憲法9条改正議論スレ 35
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文政権の策略
北と統一して、キム親分を民主化で死刑にさせ
南北統一の大統領として君臨する
北の鉱物資源と安い人材で経済復興
失敗すれば中国の朝鮮省として生き残る （続き）
>改正した後に軍拡するか、軍縮するかは意識の問題。制度上、軍拡しにくくする制度、条文があることはそれ自体で存在意義がある。
今本当に軍拡を阻止すべきタイミングですか？
日本を取り巻く国際情勢は深刻ですよ
それは置いておきますが、本当に軍拡を避けたいのなら、軍拡を直接制限する条文に変えた方がよっぽどいいと思います
例えば飲酒運転による事故を減らしたければ、酒屋の新たな開店を規制するのではなく、もっと直接的な手段を取るべきです
飲酒運転の違反者の罰則を強化するか、車の運転席に酒気センサーを付けた方がいいで
>日本の少子高齢化社会に軍拡予算を拡大する余裕はない。中国に軍事対抗する余裕もない。
消費税もあり、生活する上での負担は増える一方です
ですが多くの人は、警察の指導により鍵を強化しますし、危険性の高いインフルエンザが流行ったら予防接種を打ちますし、巨大地震が近づいているなら地震保険に入ります
余分な出費は嫌ですが、しかたありません
中には、出費は嫌だから、一切追加の手は打ちませんという人もいるでしょうね
ですが多くの人はリスクに対して前向きに備えますよ >>382
分析以前に知識が足りていない。
巡航ミサイルの射程は直線距離で表されるが、
撃墜を回避する為に、高度変更や蛇行などを行うので実際の射程は短くなる。
だから、単純に比較するのは意味がない。
ステルス機でもコースが予想されていれば撃墜されるのはコソボ紛争でも明らかな事。
>>393
総会屋や暴力団への締め付けが厳しくなり、
稼げなくなったヤクザがガイセン右翼始めただけ。
15年くらい前にネットで流行ったネタだけど、
国内の情勢把握している人間に馬鹿扱いされて直ぐに消えた代物だぞ、それｗ
>>394
個人のブログ主の予想であって、何のソースにもなってないぞｗ
>>398
個人ブログの主の個人的見解だろ、それｗ ここしばらくの連続投稿は、武蔵君の孫子の生涯を妄想しちゃった話を流しただけかｗ
>>386
波状攻撃仕掛けるのって、島嶼部に侵攻してきた敵部隊や
支援部隊を排除するタイミングだと思うけど。
それでも最低の期間だけど、そうなると上陸部隊が排除できるまで攻撃し続ける訳で、
どれだけの期間、波状攻撃をする必要があるんだろうな。
あまり現実的とは思えないし、何のためのスタンドオフ能力なのか武蔵くんは理解していないのでは。
>>433
書けない君も工作員になる訳だが。
>>435
自説を疑わない君と武蔵君には沁みる話だろうね… >>437
現状維持の選択肢はあり得ることを言いたいだけだ。
もっと言えば9条だけで日本の未来を論じるのはあまりに狭い。
本来は日本をどうすべきかの青写真を論じなければ意味がない。だから現状維持なのです。 >>442
日本をどうしたいのか議論した上で、9条をどうしたいのか決めるのは確かに正論ですね
このスレでは時々どうしたいのかを書いてはいますが、そういう意見を書く人はまだ少数です
そういう訳で、なかなか議論は進展しませんね
ちなみにあなたはどんな日本にしたいですか？ >>443
難し過ぎます。私の能力の限界を越えています。
まあ、思いつきですが、オランダやベルギーのような歴史と伝統が調和し、経済、社会の多様性があり、大国でなくともキラリと光るものがある国ですかね。 >>400
憲法が改正されれば、お前が指摘するように、
他国の紛争に我が国が積極的に軍事介入をするようになるわけだが？
すなわち、専守防衛を旨とする現状の自衛隊においてすら、人手不足だと言われているというのに、
他国の紛争に積極的に軍事介入をするようになれば、自衛隊の人員のみでは足りなくなるということは、容易に想定し得るだろ（笑）
加えて、およそ我が国の安全とは無関係な紛争のために、命を落とすリスクがきわめて高まるとあらば、
自衛隊員の離職が増加するということも、きわめて容易に想定し得ることである。
そうなれば、自衛隊員のみでは賄い得ない以上、徴兵制ということが当然に想定し得るということになる。
すなわち、憲法改正は、法的な面のみならず、実質的な面を考えても、徴兵制のリスクをきわめて増加させるのである。
これだからネトウヨは（笑） いい加減、武蔵君は孫子の生涯を妄想した事実を認めたらいいのでは。
>>430
＞例えば日本は相手が撃つまで反撃できません
＞しかも敵の攻撃が当たって、被害が出るまで反撃できません
それ、よくある勘違い。
相手が撃たなくとも主権の侵害に対して武力行使ができる。
時々、改憲派は事実関係を把握していないが故の主張をしていると思ってしまう。
>>431
＞本当に手段がなくなったら超法規的措置を現場判断で発動するのでは？
＞シビリアンコントロールとか言っても本当に現場が緊張、混乱すればコントロール効かないのでは？
＞サッカーだって監督いてもボールが動き出せば監督の意向なんてあまり反映できない。
シビリアンコントロールは、現場の戦闘行為でなく政策レベルの面で機能する。
つまり、現場レベルになるとシビリアンコントロールでなく命令や規律が求められるって事。
＞法治国家と言っても、過去に政府が超法規的措置を発動したことがある。
＞超法規的措置の発動をしても政府は責任を曖昧にすることだろう。
超法規的措置は諸外国でも行われている。
もしかして勘違いしているのかもしれないが、
超法規的措置は違法行為でなく「法令がない想定外の状況」へ対応する手段。
行政がそのような行為を行う訳だから、選挙を通じて責任を問えばいい。 >>400
>・憲法９条でも解釈次第で何でもできる
そもそも、お前らネトウヨは、憲法第9条があると日本を守れないという理由で、憲法改正を声高に主張してたんじゃねーの？（笑）
憲法第9条があっても何でもできるのならば、「憲法第9条があると日本を守れない」というお前らの主張が嘘だったってことになるだろ（笑）
これだからネトウヨは（笑） まぁ、改憲派コテハンは「効果」ではなく「欲しいから」という理由で改正を望んでいるからなぁ。
現状の現実的な対応の明文化レベルでよい、のであれば現状維持で十分なんだが。
改憲派・護憲派共に現状が把握できていないのが課題なんじゃないかね？ >>446
>それ、よくある勘違い。
>相手が撃たなくとも主権の侵害に対して武力行使ができる。
具体的なソースは？ >>444
ありがとうございます
歴史と伝統が調和する国というのに魅力を感じました
俺は何度か書いていますが、相手の立場を考えるという日本の文化を世界に広げたいと思っています
それで世界が1%でも良い状態になればよいと思います >>446
まさかとは思うが防衛出動命令出たらってアホな事言うんじゃ無いだろうな笑笑 >>448
オマエって思っきし上から目線で書いてるがご自分の中身空っぽなの毎回バレてるからなぁ >>448
>まぁ、改憲派コテハンは「効果」ではなく「欲しいから」という理由で改正を望んでいるからなぁ。
燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや
憲法改正が必要な理由は言い続けていますが、読みたくない人はいつまで経っても読まないってことですね >>453
ほんそれw
思っきり上から目線だから期待させておいて毎回自分は中身空っぽだからねw
最初からデケエ口叩かなければ良いのにさ、コテハンの悪口ネチネチ繰り返す為だけに粘着してる感じだよな
もしかして嫉妬ってヤツ？w 17年2月17日、衆議院予算委員会で安倍晋三（64）が「私も妻もこの（小学校の）認可あるいは国有地の払い下げにも関係ない」と答弁。
籠池被告はあらためて「あの発言により、物事が逆回転しだした」と振り返り、逆回転を“指令”したのは「間違いなく安倍内閣だと認識している」と、ぴしゃりと言い放った。
ヒアリング後、厚生労働省が集計している「毎月勤労統計調査」のデータが長期にわたり不正にあったことについて籠池被告は「あれも根っこは同じ。
安倍政権が政策誘導してきたことは改ざんが多いはず。あの闇は深いよ」と神妙に語った。 何が、憲法９条だ
今国家危機は 国家債務１６００兆円 返済不能
国家破綻待ち 誰も手の打様もない
目覚めろあほ国民よ 国家破綻すれば自衛隊 警察
その他国家機能は喪失 泥棒、殺人 痴漢強姦野放し状態
国連が似非共産独裁中国に 日本安定のため出兵を求める
中国兵は日本人の子を産める女以外は虐殺皆殺し
中国兵は日本女性に強姦して子を産ませる これで日本国は消滅する
国家破綻は世界の経済情勢で明日にも来る
目覚めろ日本あほ国民よ >>431
＞サッカーだって監督いてもボールが動き出せば監督の意向なんてあまり反映できない。
↑
違います。しかし良い例えですね。
普段からの戦術トレーニングで徹底的に各選手の役割が訓練されてます。
この場合7番はこう動く8番はフォローに動く等々。
＞本当に手段がなくなったら超法規的措置を現場判断で発動するのでは？
↑
ですから、普段の訓練に無い動きを急にやれと言われても出来ないんですよ。
サッカーチームも軍隊も団体競技で普段からの各自の役割を果す事で全体が一つの意志を持った生き物のように機能するのです。 >>445
＞憲法が改正されれば、お前が指摘するように、
他国の紛争に我が国が積極的に軍事介入をするようになるわけだが？
↑
冒頭からねつ造レッテル貼りの文章。
この猿芸しか出来ないのですか？
例の人と同じですね。 サッカーというのはグループダンスのようなものです。
テレビだと分かり難いでしょうが
是非一度最寄りのスタジアムでJ1、J2の試合を俯瞰して見てください。
各自が役割を持って全体が一つの生命体のような形になってます。
軍隊の部隊も同じなんですよ。
急に普段やってない事をやれと言われても個人的でも難しいのに
これが団体となると不可能です。
ですから普段が大事なのです
普段からの段取りが無いといざと言う時に役に立ちません。
「超法規的処置」まあ実はその軍備も隠して有って普段からこのパターンが想定されていて訓練されている事を願うばかりですね。
しかしそんな事は無いでしょう。
サッカーチームがアメフトの練習もやってますみたいな絵空事。 例の人に構っちゃいけないですが
あまりに酷いデタラメを訂正しておきます。
＞ヤクザが街宣車使う右翼を始めた「だけ」
だけって部分がデタラメです。
暴力団対策法以前から街宣車右翼は存在していましたね。
たまたま暴力団が街宣車右翼にくら替えしたとのサンモン週刊誌でも読んで
これは正しい！これが全てだ！と信じこんだといういつもの能力が低いとても恥ずかしいパターンでしょうね。
＞スタンドオフ攻撃は何の為か解ってないんだろう
隊員の残存性、安全性の為です。
何の為か何十回と似たような説明している筈ですが
この例の人は何十年経っても死ぬまで
自分の都合によって相手が言ってる事を言ってない事にして
相手が言ってない事を言った事にして
頓珍漢に上から目線で一人寂しくバカにされながら生きていくのでしょうか？ >>412
ご同意とご指摘、ご要望ありがとうございます。
ROMされてる方も少なからずおられるでしょうね
私もROMだけしているパターンは他のSNSであります。
下らない人物の相手して
スレの陳腐化は防ぎたいものですね。 >>458
なるほど、訓練ですか
その視点は俺には抜け落ちていました >>432
に貼った茂木 誠さんの記事にバックナンバーがあったので貼ります
地政学的な観点での解説が非常に面白いです
中国の民主化を期待し暴走させた欧米の「誤算」は何に端を発するか
https://diamond.jp/articles/-/189920 中国経済はガタガタだな
そもそも軍に投資する国家は滅亡にむかう
日本も中国にならないように気をつけることだな
日本を破滅の方向に導かなかった吉田茂の偉大さがわかるだろ
>>465
中国経済がガタガタなのは理由は別の要因です。
アメリカ経済が強いのは世界秩序の維持、それを担保する軍事力です。
日本はその枠組みで戦後発展しました。
軍事力＝悪みたいな思い込みは良くないです。
国民の生活でも警察がちゃんと機能しているから経済活動もちゃんと出来るのですよ。 おいらも
>>412の
>時々ROMってますよ同意することばかりですが雑魚の雑音は無視して欲しいです
・・に同感します。
下らない雑魚のアホサヨはいくら相手にしてやって
どう論理的に説明してみても
もともと納得する気がないのだから無意味だ。
こいつらアホサヨ護憲派は何度でも同じイチャモンをつけてくる。
まー答えてやりたけりゃ、それに対応する答えを前もって準備しておいて
同じイチャモンがきたら、その答えを張り付ければいいだけ。 雑魚の雑音休むに似たり
日本国民は武士の心を持ちなさい
知恵遅れのあほ〜 ＞軍事力＝悪みたいな思い込みは良くないです。
＞国民の生活でも警察がちゃんと機能しているから経済活動もちゃんと出来るのですよ。
同感。9条をやめると軍事費が増えそうというヤツもいるが
9条があろうがなかろうが、必要なら軍事費・軍事力はもたなけりゃならない。
中国とロシアが、マッハ5以上で飛ぶ超音速ミサイル（東風17やアバンガルドや）
を開発してそろそろ実戦配備するという世の中だ。
日本もこれに対抗できる「ミサイル防衛システム」も必要になる。
ますます金がかかるのは仕方ない。日本が生き残るためには。 >>466
簡単なことさ
アメリカには豊富な資源がある
中国も日本も資源に乏しい
身の丈の合う国家運営をしなければ破滅に向かう
貧乏な者が借金しまくったって、そりゃ破滅に向かうだろう
このことに気付かなくてはならない
吉田茂は気付いていた
軍備拡張に走らせないためにも9条は必要だし、意図的に容易く改正できないようにしてしまった
功を奏して今や経済大国になった
軍のことは黙って資源が豊富なアメリカに任せておけば良いんだよ ＞470
＞軍のことは黙って資源が豊富なアメリカに任せておけば良いんだよ
それじゃ日本の独立安全は日本自身でなくて、アメリカにお任せするのか？
日米同盟は、一年前に通告すればお互いにやめることができるんだよ。
トランプは「アメリカンファースト」だから。実際にそうするかもよ。
（NATOから脱退するといって欧州を脅しているし）
いまの自衛隊の軍事力で、反日の中国・北朝鮮・韓国が
日本の侵略戦争をしかけてきたら、日本は負けるぞ
アメリカが嫌がって日本から手をひいてもそれでもいいのか。 >>471
中国に負けるわけないだろう
海軍力は世界第3位だ
中国は戦争する気は全くない
日本から受ける被害が余りにも大きすぎる >>472
>中国に負けるわけないだろう
>海軍力は世界第3位だ
>中国は戦争する気は全くない
>日本から受ける被害が余りにも大きすぎる
それはあなた自身が否定している日本の軍備拡張の成果なのではありませんか
あなたの自己矛盾ですね >中国は戦争する気は全くない
そんなことどうしてわかる？
かりにアメリカ軍が日本からいなくなれば
尖閣を占領するためにすぐに上陸するんじゃないのか。
中国海軍が日本の領土である尖閣周辺に軍艦でやってきて
中国領土だと主張しているのはなぜだ。
いずれ日本に戦争しかけてくるつもりじゃないのか >>473
だからー、護憲のままでも大丈夫ということだろ
そもそも現政権でも護憲のままでやりくりしてるから
国家公務員の自衛隊員の気持ちなんて考える事なし
我々が税金払って彼らを食わせているのだから
違憲と言われても我慢して仕事しろよ
そんなことで9条改正することはない
あと、経済繁栄してるから、世界第3位の海軍力があるんだよ
北朝鮮に戦える軍事力が全く無いことを考えろ
その為にも9条は必要だ
経済力による圧倒的軍事力を生み出すためにね。 米国防総省の情報機関、国防情報局は１５日、中国の軍事力の報告書を初めて発表した。
中国が台湾の統一を視野に東アジア全域での覇権確立に関心を抱いていると警告。
アフリカのジブチや南シナ海での軍事拠点構築を通じて「地球規模の軍事勢力」の地位を築き上げ、
米国の軍事的優位を脅かしつつある と強調した。
●中国が尖閣諸島周辺への公船派遣や南シナ海のスプラトリー諸島での人工島造成を通じ、
地域での優位誇示を図っていると指摘。
●初の純国産空母の建造や新型戦略爆撃機の開発、南シナ海の人工島の軍事拠点化などを通じ、
「新たな形での戦力投射を可能にしている」とした。
●中国が昨年実戦配備を始めた中距離弾道ミサイル「東風２６（グァムきらー）は
「稼働すれば中国はアジア太平洋地域の標的に対する精密核攻撃能力を確保する」と懸念を示した。
●中国軍がサイバー攻撃とサイバー偵察、サイバー防衛の部門を電子戦専門「戦略支援部隊」に統合した可能性があると分析。
中国は情報戦分野での優位性確保を現代戦に勝利する前提としており、
サイバー部門の組織改編は作戦遂行能力の強化を図ったとみられる。
（2019.1.16 産経ニュース）
・・こーゆーことだから、中国には油断大敵だよ。日本はそれに対抗すべく
9条やめて、自国で中国と対抗できる軍事力（抑止力）を持たないは滅亡するよ。 >>475
自己矛盾に気づいたようですね
>あと、経済繁栄してるから、世界第3位の海軍力があるんだよ
>北朝鮮に戦える軍事力が全く無いことを考えろ
>その為にも9条は必要だ
>経済力による圧倒的軍事力を生み出すためにね。
そして誤魔化すために矛盾の上塗り
主張がフラフラしていますよ
そもそも改憲派も経済の重要性を認識していますし、経済力を犠牲にした軍拡は、長期的には国の弱体化を招くということは、以前から主張してきましたから
そんなことは当たり前の基礎知識ですよ
では問題の焦点に対して質問します
護憲と改憲（自衛隊明記）で軍備拡張が大きく変わる要因は何ですか？
どれぐらい変わるのですか？ >>475
いろいろと間違ってます。
＞我々が税金払って彼らを食わせているのだから
違憲と言われても我慢して仕事しろよ
↑ですから、こんな扱いではこのままですと
自衛官の成り手がいなくなる危険性があります。
今でも足りていないんです。
＞あと、経済繁栄してるから、世界第3位の海軍力があるんだよ
世界3位？具体的なソースはありますでしょうか？
海軍に限定した場面を切り取っても全く意味がありません。
経済力を保障する為に軍事力が必要ですが
これからは米ソ冷戦時代のようにアメリカにおんぶに抱っこしてもらう訳にはいきません。
米ソ冷戦時代でもアメリカ国益に関係の無い北朝鮮による日本人大量拉致被害者を続出させていましたね。
これからは尚、日本が日本を守らなければならない事が増えていきます。 >>477
堂々と動かれるのと、
国民の監視のもとで動かれるのと、
の違いだ
軍隊は堂々と動かない方が良いということだ
旧日本軍と自衛隊とでも予算のつき方が全然違う >>476
同感です
正確な情報を入手し、そこから論理的に考えれば、結論は憲法改正すべき以外になり得ないんですけどね
もちろん日本国民の立場で考えた場合ですが てか、今護憲のままでやれてる
現自公政権も岸田に政権が移ったら手のひら返されるぜ
今、緊急に変える時ではないとね >>480
あんた中心に物事を考えたらな
現実は世論調査で五分五分だ
客観的視点で見れないあんたに忠告しておくけど >>481
＞てか、今護憲のままでやれてる
護憲のままでも国を守らなければならないから努力しているだけですね。
例えば、あなたが癌に侵されても生きてるとしましょう。
だから癌は治さなくても良いんですか？
治した方が良い活動できますし
より健康的で安全性が高まります。
もう少し論理的な思考力を磨いて下さい。 >>483
癌が治るようになったら、国の財政は大変なことになる
客観的視点でみると今のままで良いんだよ >>479
根拠として弱いと思いますよ
>堂々と動かれるのと、
>国民の監視のもとで動かれるのと、
>の違いだ
別に自衛隊を明記しても国民の監視下で動くのは同じです
それが、シビリアンコントロールです
憲法に明記がない状態よりも、しっかりと明記し、責任者や自衛隊法の憲法による根拠をはっきりさせた方がより厳密に監視できると思いますが
>軍隊は堂々と動かない方が良いということだ
そのことの弊害を考えてみてください
例えば、北朝鮮が国民を拉致した時も、手を出すこともできずに拉致が成功したと聞きましたが
また、日本以外の国は軍隊持っていますけど、それは良くないということですか？
>旧日本軍と自衛隊とでも予算のつき方が全然違う
その違いを生んだのは様々な要因がありますし、自衛隊が憲法に明記されただけで大きく変わる根拠には使えないと思いますけど
つまりたいした根拠がなく自衛隊を憲法に明記すれば軍拡されると主張していた訳ですね
正直もう少しマシな根拠が出てくると思いました >>482
簡単なことです
世の中の国民のほとんどは、
>>476に書かれていることや他の国際情勢を知らないからです
あなたは知っていましたか？
俺は「正確な情報を入手し、そこから論理的に考えれば、結論は憲法改正すべき以外になり得ないんですけどね」
と書きましたが、このスレを続けている理由の1つは国民に正確な情報を知って欲しいからです
もちろん、国民のほとんどが正確な情報を知った上で護憲すべきと判断したら、それに従いますよ
ちょっと考えられませんが >>484
護憲であろうが無かろうが軍事費は増えます。
世界3位とか7位とか何位とか全く意味が無い。
我が国の驚異国から国を守る事が大事です。
中国が世界30位なら日本も31位でも良いんですよ。 >>486
思い上がりも見苦しい
国民を馬鹿にするなよ
自分本位の考え方はよした方が良いのでは
世論調査の現実を潔く認めなさい
見苦しい >>488
思い上がりも甚だしいのは貴方に見えます。
無知が思い込みによって考え、それを強弁する態度は「思い上がり」と言うのですよ。 世論調査を否定しにかかる
こんな自分中心のある種病的な人間と議論したところで、客観的議論にはならない
俺は忙しいんだよ
あばよ >>488
俺には論理的な話し合いで言い負かされて、暴言を吐いたようにしか見えませんでした
むしろ俺は、正確な情報さえ知れば日本国民は正しい判断をすると考えています
日本人の能力を信じていますので >>490
逃げる捨て台詞に相応しい言い草です。
ご苦労様。 >>490
俺は世論調査を無視した発言してませんけどね
むしろ大事にしていますが
まだ未成熟な人がこのスレに紛れ込んで、歯が立たずに去ったってだけでしょう おっと、誤解を招いてはいけませんね
よく知らない方でも質問は大歓迎です
解りやすく答えしますから
議論でもいいですよ
俺は相手が正しければ負けてもいいと考えていますので >>469
軍事費は９条有る無い関係ないですね。
これまでも「我が国の独立と主権を守る為の必要最小限の防衛体制」と良いながらイギリスと同程度の軍事費になってます。 >>467
今、逃げていかれた人はまだマシです。
「自分の都合で人が言ってない事を言った事にし
人が言ってる事を言ってない事にするような卑怯な手」を使う位なら消える選択をした分
マシだと思いますよ。 大東亜戦争の時は色んな戦略的な過ちを犯しましたが
あれだって資源確保する為の軍事力となっていたんです。
アメリカが嫌いな人がいますが
今の世界秩序の中では日本は資源確保は出来ています。
アメリカがインド太平洋防衛
つまり日本からホルムズ海峡までのシーレーン防衛をやっているからです。
だから今の軍事費で間に合ってきました。
アメリカにエネルギーまで牛耳られているーーって発狂する人は全体が見えていないと思いますよ。
牛耳られているってより安定供給されているんですからね
資源はドル決済だが、日本円は無制限にドルに両替出来るハードカレンシーdrすが
これだってアメリカとの貿易と軍事力のお陰ですね。 もし日本の軍事費はそのままでも９条の変な制約が無かったら
北朝鮮による日本人大量拉致被害者も出なかった
つまり多くの日本人を守れた。
中国による尖閣諸島の問題も無かった。
韓国による竹島での島根県の漁師の殺害事件も無かった。
中国による小笠原の珊瑚強奪事件も無かった。
これから中国由来の、このような事案がいろいろ出てくるでしょうね。 韓国による日本のEEZにおける哨戒機ロックオン事件
中国による日本のEEZにおける護衛艦ロックオン事件
中国による、空自スクランブル罰ゲーム。
尖閣海域では沖縄県の漁師が操業不可能。
まして資源採掘も不可能。
竹島海域での島根県漁師の操業不可能。
９条の変な制約がなければこうなっていなかったのでは？
中国のお家芸であるサラミスライス戦略に９条はとことん弱いです。 >>499
>>500
俺もそう思います
中国は日本の憲法やそれに基づく法律を調査し尽くし、日本が動きにくい状況になる作戦を立案するでしょうからね
それこそ9条廃止が最もコストパフォーマンスが高い抑止力向上になるでしょう
1発の兵器すら買わなくても実現できる抑止力向上策です こいつら涙目で結局 300もログ流ししてたん？バカだろ(呆) 逃げてんのお前じゃん(失笑)
オイオイどのツラで虚勢張ってんだよ クズ武蔵・大和ゴキブリ
496武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2019/01/18(金) 11:20:15.99ID:d/OeFfM1
今、逃げていかれた人はまだマシです。
「自分の都合で人が言ってない事を言った事にし
人が言ってる事を言ってない事にするような卑怯な手」
お前が言うな 失笑() なんだ？自演のお手本がやって来たぞ？呼んでねえよバカ死んでろ
クソ自演 大和ゴキブリ「31スレにもなり政治板でダントツ！」(呆)
----ほとんどクソ武蔵大和の自演クソ連投だろーがよ(失笑)-----
193大和 ◆GMjejT5eWo 2018/11/11(日) 18:46:21.52ID:IYKnOFhZ
>>185
>そうですね。
>改憲関連のスレへの書き込みが少ない事も国民の意欲が低い表れです。
これは明らかに嘘ですね
この9条改憲スレができてから1年少しですが、既に31スレです
スレを立てても、2週間で満パイになります
政治版でダントツじゃないですか？
もっとペースが速いスレがあったら教えてください
憲法改正に対して、関心が高いことの表れです
----こんなバカ丸出しのクソ自演今まで見た事ありません！(爆笑)↑-----
クソ自演で威張り散らす 恥知らねえキチガイだからな 逃げないで説明してくれる？ ↓ 生き恥クズ武蔵
クズ武蔵「改憲で自衛出来る国になる為！(大ウソ)」
↓イミフこじ付け論で戦争利権を正当化「人殺しで金儲けて何が悪い」(あ然)
戦争利権屋のクズが改憲論じんなよ 死んでろ躁鬱ダイソン武蔵
-------憲法投げ出し論議板自体を否定 以降軍拡捲し立て(笑)------
＜憲法9条改正議論スレ 23＞
700 ：武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 []：2018/07/26(木) 00:20:57.79 ID:BHyMfLpd
憲法とか関係ないですね。
軍事的抑止力がどれだけ有るか。これが全て。
------反日利権団体？！？！バラマキしてる無能自民盗に言え低脳-------
＜9条改憲必要性を本気で議論しましょう＞
510武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 09:38:29.56ID:lN58+JXR
中国、朝鮮は日本が9条のままであれば
外交姿勢がカネばら蒔き土下座外交になるので、それがデカイ利権になります。
中国はその先に日本を属国にしたい
壮大な野心も有りますが
日本のカネばら蒔き土下座外交姿勢をそのままにしておく事が
デカイデカイ利権になります。
日本の反日利権団体にとって
護憲させる事が雇い主からの絶対命令でしょう。
改憲されると援助が切られるという恐怖感がこのトチ狂った護憲運動になっている可能性有ります。
511武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 10:07:10.55ID:lN58+JXR
反日利権団体からしたらそりゃ安倍内閣は困るでしょう。 これもさ↓ 狂ったようにログ流したって現実変わらねーだろ(笑) 死に掛け虚言壁 クズ武蔵
---------
１年365日24時間板に張り付いてるニート中坊が妻子持ちだって発想がホント低脳クソガキ(失笑)
----妄言炸裂！ 誰か言ってる意味分かります？ (爆笑)----
535名無しさん＠３周年2018/12/01(土) 02:48:20.29ID:lD+bzQM7
ID 違うけど？ NG指定してんじゃなかったの？見えないんじゃない？
ハッタリ武蔵 ハイ自爆(爆笑)
536武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/12/01(土) 02:51:01.97ID:Yaqis/7+
ヒント 外出時モバイル（モバイルではWIFIに繋がる度にID変わる、帰宅時固定WIFI）
ほらよ相手したやったが、こうちは見つけ次第NG。
554武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/12/01(土) 03:16:34.53ID:Yaqis/7+
ID変える事を覚えたんだ？
そこまでして俺に読んで欲しいの？
よしこれもMGねと、
またID変えたらお前恥ずかしいよ？
俺にどうか読んでくださいお願いします！って自白してるようなものだ。
555名無しさん＠３周年2018/12/01(土) 03:21:59.50ID:lD+bzQM7
はぁ？ID変えて戻せるのか 妄言とまらねえな薄弱
別々のIDが発言してるって書いてんだろ
561名無しさん＠３周年2018/12/01(土) 03:42:02.39ID:lD+bzQM7
バカはお前 558 xpJ1aOEQ とクズ武蔵だろ
自分のIDを指定して相手を「NG指定」すんだってよ よく読めよキチガイ
赤っ恥テメェだろ クズ
-----クズ武蔵 めでたく無事死亡(爆笑)-----
何がwifiだID一緒じゃねえかすり替えてんじゃねえよ クズ武蔵・大和ゴキブリだの
コイツら虚言壁嫌がられてスレに人が寄り付かないのをいい事に
虚言も嘘も認めずお構いなし言いっぱなし バレればすり替えはぐらかし
ひたすら周りに論破したような言い回しやハッタリ演出で
自分達に利する誘導論を延々繰り返してるだけの売名連中だからな
しかも俺がどんな人間か知ってて体裁なしでも死に物狂いでハッタリだからな
「ファイナルアンサー」「ハイ論破〜」とか言ってる地点でお察しの中坊 自己顕示欲の塊
ジジイ連呼するだけで劣等感の自己紹介お前がレッテル貼りじゃんって感じ
知ってる？コイツら周りに分かる様に嘘の指摘されると物凄く弱いよ プルプルしてくる(笑) クズ武蔵・大和ゴキブリ「護憲スレからアイツおびき寄せ粘着泥塗で売名」作戦！(呆)
上手く行かないね？キミ袋叩きだもんね(笑)
俺は色々とあるけど、、、
キミ達誰にも話題にすらしてもらえないよね〜 ニート中坊クズ武蔵大和(失笑)
血眼妄言駄文クソ連投でログ流ししてんじゃねーよ
さんざスレチポンプしといて「け、けけ憲法ガー外交ガー」その直後に
何処から守るかも分からず自己顕示欲でまたもミサイル談義！！
「中国脅威だから改憲ミサイル」で何スレ消化してたっけ？
分裂症かな？日中連携声明も忘れちゃった？ 痴呆二枚舌だっけね(笑)
レス尻言い張り 必死超反応 「ヒ・ヒ・フー」死に掛けダイソン武蔵大和
---------↓これが効いてるのかな？(爆笑)-------
大和ゴキブリ 言い訳隠れて印象操作 必死(笑)
ダイソン武蔵 低知能レス乞食がまだ必死？！(笑)
記事・ブログ盗用貼り付け まるで自分の意見の様にカキコでドヤ顔！(蔑)
あちこちで盗用してるから自論根拠が食い違うことなんて日常茶飯事！！(笑)
細かい話意味を突っ込めばシドロモドロになるのはそういう訳
掲示板であれこれ物を語る以前の問題です(失笑)
虚勢張ってねえでクズ爆死してろよ クズ武蔵・大和ゴキブリ 良識ある改憲派と、もはや終わってしまっている護憲派の対比をお楽しみ下さい この誰もまともに読んでないであろう
反日コピペ荒らしの連投こそがログ流しなんでは無いだろうか？ どした？逃げてんじゃねえよ 嘘吐き売名クズ武蔵
お前の「虚言妄言」指摘＝反日だの誰に向かって何様なんだキチガイ
必死レス尻 いいから死んでろ遠吠えウジ虫 クズ武蔵・大和ゴキブリ
-----何のすり替え印象操作だ？「誰もまともに呼んでない」-----
509 名前：武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2019/01/18(金) 17:23:06.86 ID:lN5rqL+S
この誰もまともに読んでないであろう
反日コピペ荒らしの連投こそがログ流しなんでは無いだろうか？
-----お前の虚言壁が信憑性に値しないって言ってんだろ----
----駄文で300も流しといてお前が言うな-----
------終わってんのはお前だろ 死に掛け自演------------
508 名前：大和 ◆GMjejT5eWo 2019/01/18(金) 17:23:00.38 ID:PPl7dA32
良識ある改憲派と、もはや終わってしまっている護憲派の対比をお楽しみ下さい 文大統領の本心は
まさかキム親分に統一を進めて
結果、独裁親分を国民の力で死刑に
統一国家の親分に成ろうとしているのか
どうも良く分らん 武士の情けで亡命させてやれ 何言ってんだ？お前 また偽名の自爆野郎か
クソニダ文大統領と仲良くくたばってろ クソ安倍売国信者 長嶋さんはちょっと体調がいいからといって
タイミングで安易に無理に外に出すことなどしないほうがいいよ
寒風の春先はかなり危険で死に直結する
とにかく長く丈夫でいてほしい それが国民の願い
長嶋中継号とかメーカー特注して（何十億で補強選手買うんだからｗｗｗ読売は幾らでもかねあるだろ？）
球場スクリーンやテレビ会議システムでやればいいじゃないかな？
万が一の体調悪化にもそれなら万全だ >>459
国益に適う限り積極的に軍事介入をするんだろ？（笑）
で、国益に適うかどうかを判断するのは、ネトウヨではない（笑）
これだからネトウヨは（笑） >>483
そもそも、憲法第9条が癌と同視し得る根拠が全く示せていない（笑）
結論に合わせた例えを、根拠も示さずに持ち出すのがネトウヨの常套手段（笑）
これだからネトウヨは（笑） >>499
大日本帝国憲法（笑）で千島列島が奪われたことについてはダンマリ（笑）
これだからネトウヨは（笑） >>508
護憲派からの都合の悪い指摘にはダンマリを貫きながら、勝利宣言するネトウヨ（笑）
これだからネトウヨは（笑） 憲法改正って勢いなんだから
詰まらねえ海の向こうの音楽何ぞ聴いて 西洋かぶれしてんじゃないぞ
憲法改正なら
これだぁー
https://www.youtube.com/watch?v=lZ6tco0HxDw 武蔵くんはいい加減、孫子の生涯で妄想を繰り広げていた事実を認めたらいいのになぁ。
しっかし、このスレは改憲派はコテハンも名無しも含めて最大２IDだけですね。
>>461
暴対法以前から街宣右翼がいたのは事実だが、一貫して目的はカネ。
愛国心を失わせる作戦って話こそがネットで10年以上前に流行った出所不明の話。
スタンドオフ能力を理解しているようだけど、それだったら島嶼防衛でも使えるでしょｗ
巡航ミサイルの有効射程を理解せず、根拠すら不明な個人ブログの意見を書かれても話にならんよ。
>>478
海上自衛隊が高く評価されているのは有名だと思ったんだが。
世界ではなくアジアではあるが、2015年では2位。
https://www.recordchina.co.jp/b100649-s0-c10-d0058.html
2017年にはアジア最強とされている。
https://newsphere.jp/politics/20170601-2/2/
URLこそ違えど、どっちもナショナルインタレスト誌が元ネタ。
んで、直近だと世界4位だっけ？
>>480
武蔵くんは、巡航ミサイルのスペックの見方を知らない人間な訳で…
しかもリテラシーがなくて、権威の声に無条件で従うし。
>>486
だから、改憲派コテハンは突っ込みどころのあるソースを平気で貼るので、
正確な情報はあまり期待できないんだってば。 >>500
勘違いしているみたいだけど、憲法9条がない国でもその手の事件は起きてるよ？
憲法9条がなく、核兵器まで保有していたイギリスはフォークランドに侵攻されたし、
9条がない東南アジアの国々だって中国に領土紛争を引き起こされている訳で。
改憲したらそんなことは起きませんって主張するけど、国際情勢を知らないの？ >>520
貴殿は分かっている方と存じます
海上自衛隊はアメリカやロシアや中国から恐れられています
とくにアメリカから
第二次世界大戦で日本海軍に恐怖を味あわされました
アメリカに恐怖を与える戦をしたのは歴史的に日本海軍だけであります
今は世界第4位です
充分に抑止力が働いています 改憲派は軍事力を持たなければ日本は危ないといってるけど、騙されてはいけません。
既にとてつもない軍事力を日本は持っているのです。
自民党宏池会はバカでない。
この先、護憲でも充分やっていけます。 コテハンがシビリアンコントロールを理解していないとは驚きだな。
んで、武蔵ちゃんはいい加減、捏造の事実を認めないとな。
撃たれてなくても先制攻撃できる理由だっけ？
国会答弁で「座して自滅を待つべし」というのは憲法の趣旨ではないと解釈されているんだが。
この話、大和ちゃんや武蔵ちゃんに前にもしている筈だが、学ぶ気がないのかね？
>>522
何を期待しているか分からないけど、私は判例を成文化すべきという立ち位置なので。
海上自衛隊がアメリカから恐れられているかは別として、
日本も中国の軍拡に合わせて適切に軍備を整備しないと意味がない。
武蔵くんのように自衛官の名誉を、とは言わないが、
それなりに待遇を改善するなりしないと意味がないよね。
>>523
相手の戦略に合わせて軍事力を整備しないと意味がないので。
いずもの空母改修やらF-35導入でアジア最強と再評価された訳なんだから。
少なくともナショナルインタレスト誌ではね。 大和ってコテハンは、九条改正ができないのは世の中の国民のほとんどが国際情勢を知らないからで
自分の知っている世界情勢こそが「正確な情報」だと信じて疑わないイタい人のようだね
いい年なんだろうけど、いわゆる中二病か？ 本当に大和大先生が国民のほとんどが知らない国際情勢を正しく把握しているなら、それで飯が食えるんじゃないか？ >>525
冷静に考えてみたらどうでしょうか
なんでしたら、周囲の人に聞いてみたらいいと思うんですが
多くの人は「そういうのはあんまり詳しくない」と答えると思いますよ
それは当然なところもあります
国際情勢は今まであんまり報道されていませんでしたから
ただし、最近は少し報道されるようになって来ています
北朝鮮のミサイル問題・核開発問題や、韓国の火器管制レーダー問題など報道されてきています
憲法改正について、賛成派が少しずつ伸びているのは知っているでしょう
北朝鮮のミサイル問題を多くの国民が知ったことも関係があるでしょう もしそうではなく、国民は十分に国際情勢を知っているというのであれば、それを示してください
もしそうであれば俺も安心できます
国際情勢を知った上で、護憲すべきだというのであれば、それは尊重すべき意見ですし、十分知った上で改正賛成派と反対派が半々というのであれば尊重しますよ 解りやすい例が原発問題ですね
福島事故の前は反対派は少なかったです
原発の仕組みなんて知ってる人はあんまりいませんでした
このスレにだって事故前から知ってた人はそんなにいないでしょう
ですが実際に事故があったこと、テレビや週刊誌、書籍などで多くの国民が原発の危険性を知ったことで、今は国民の大半が反原発ですから
9条改正は大問題が起こってから国民が気づくという流れは避けたいです
問題は未然に防ぎたいですね >>528
>国際情勢は今まであんまり報道されていませんでしたから
なるほど、それが「正確な情報」の分析結果というやつですか。
トランプ大統領が「もう最大限の圧力とは言いたくない」とコメントするまで
安倍首相は、中国の海洋進出や北朝鮮のミサイル・核問題を連呼していて
衆議院の「国難突破解散」なんてのまでしたと思ったけど？ 記憶違いだったようだｗ 脳内国際情勢を前提として憲法改正を声高に主張したところで、全く説得力なし（笑）
これだからネトウヨは（笑） >>525
自分本位でものごとをかんがえているから、説得する技術に欠けるんだよね
相手を説得するにはまずは自分を否定する心構えで望むのがコツですからね >>528
その北朝鮮は白旗上げてるんだけど
ミサイルでは食っていけない
アホだったっていうこだ
北朝鮮の驚異は理由ではなくなった
残念だね >>531
だからそれって最近のことですよね
今はそういう情報がテレビでも報道されてきているので、改正派が増えてきているのではないでしょうかね？
トランプ大統領就任から約2年、国難突破解散から1年少しですが
これで反論のつもりなのが残念なところです ネトウヨは、憲法第9条を改正しないと日本を守れないなどと声高に主張しながら、
他方では、ただ自衛隊を明記するだけだから、全く問題ない、などと主張（笑）
この二枚舌こそが、ネトウヨの主張を決して真に受けてはならないことの証左である（笑）
これだからネトウヨは（笑） 安倍の功績は男系皇位継承を維持できたこと
女系天皇を断固として拒否したこと
あとは戦後日本を牛耳ってきた宏池会に任せておけ
公務員自衛隊のやる気よりも確実な経済繁栄が第一だ
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