■■ 「靖国神社とは」 「靖国参拝とは」 ■■
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「靖国神社」とは、どのような神社か? 「靖国参拝」とは、どのような性格の行為か?
(1) 靖国神社は日本に数ある宗教法人の1つに過ぎず、日本が国家をあげて英霊を追悼するための場ではありませんし、
戦死者を追悼したいという国民の意思を代表する施設でもありません。
日本国にとっての靖国神社の価値は、数万とも言われるすべての宗教法人とまったく対等なものであり、
これらと区別して特別視しなければならないような存在ではありません。
(2) 「 戦死者を祀っている 」 とは、靖国神社が独自の宗教観に基づいて勝手にそう言っているだけのことであって、
それを信じて英霊がそこに眠ると考えるかどうかは完全に個人的かつ主観的な信仰心に基づくものなのです。
それを信じるからといって非難されるものではなく、逆に信じないからといって非難されるものでもありません。
戦死者に対する気持ちや追悼の意と、靖国の言葉を信じるか信じないかは、何の関係もない別の話なのです。
(3) 戦死者を弔うことと靖国を参拝することは、国家として 「 イコール 」 で結ばれるような関係ではなく、
それを 「 イコール 」 で結ぶのはあくまでも個人の主観的信仰心のみに基づくものでしかないのです。
つまり、靖国に参拝する・しないは、戦死者に対する気持ちや追悼の意を量るモノサシしではないのです。
(4) したがって、議員・閣僚の靖国参拝は日本国民を代表して戦死者を慰霊する行為ではなく、
あくまで議員・閣僚・首相の個人的かつ主観的な信仰心を満たすための行為に過ぎないのです
それは日本国政府の意思の代表でもなく、日本国民の意思の代表でもなく、一個人の意思に過ぎないのです。
以上より、靖国参拝とは、「単なる一宗教法人の施設に赴いて、個人的主観的信仰心を満たす」という、ただそれだけの行為なのです。
首相や閣僚、国会議員が参拝したからと言っても、それは単に「個人の宗教行為」でしかないのです。
いちいち政治問題にする方が間違ってますよね。 >>642
「気に入らない主張を述べる相手は殺しても良い、というのがあなたの価値観」には
もう何も反論できません、と。
やはりあなたの気質は「日本人」よりも、ソ連共産党とかナチス・ドイツとか金とかに近いようですね。 >>643
他国の人口なんか知ったことではありませんね。
「戦わなきゃいけない状況に自ら突っ込んでいったのが大日本帝国の天皇崇拝主義者」
・・・・・・に対してはもう反論はありません、と。
それにしても、二言目には缶国、缶国って・・・・・・
アタマの中はもう完全に缶国一色に染まっているのですね。取り憑かれてしまっているのですね。
もはや、ビョーキ。 >>646 おー、また、捏造だな。そんなことは書いたことは無いぞ。捏造するしか
反論の手段が無いか。ドア〇ウだな。 >>647 そんなレスにいちいち反論したくなる、お前さんがビョーキ。
ところで靖国問題はどこへ行った?。ここはお前さんがスレ主だろうが。 >>648
いえいえ、あなたは「言った側が悪い」と言ってます。
このやり取りにおいては「言った側」とは「殺された側」と同じなわけですから、
あなたは「殺された側が悪い」つまり「殺した側が正当である」と言っているのです。
つまり、「気に入らない主張を述べる相手は殺しても良い」というのがあなたの価値観なわけ。
これを否定するためには「言った側が悪い」を撤回するしかありません。 >>649
>そんなレスにいちいち反論したくなる、お前さんがビョーキ
あなたが「いちいち」モグラ叩きをしているのと同様に、
わたしも「いちいち」突っ込み倒しているのです。
「いちいちレスすること」がビョーキであるなら、あなたも立派な「ビョーキ」ですね♪ >>650 へえー。「言った側」と「殺された側」が同じだって。馬〇か。
字面を見ただけでも違うわな。アハハハ。 >>651 で、スレ主なのに、もう、靖国には何も言えません、てか。アハハ。 >>652
>「言った側」と「殺された側」が同じだって。
以下のやりとりの「流れ」を見て「同じだ」と思えないんでしょうかね?
字面? 「日本人は文脈で判断する」んじゃなかったっけ?
あなたには文脈理解は無理そうですね。
>天皇制廃止を叫んだ結果として「天皇を敬愛し天皇制を守ろうとする人達」に殺された場合、
>悪いのは殺した側? 殺された側?
(https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1565005260/577)
>天皇制廃止のことであれば、言った側が悪い。殺されても仕方ない。
(https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1565005260/581) >>653
靖国に関して言いたいことは、>>1ですでに言ってあります。
あとは、「靖国は慰霊のための場所である」で結論は出ていますし、
「靖国神社は“国のため”ではなく“政府のため”に戦った人を祀る神社」で結論は出ていますし、
「靖国は宗教である」も結論は出ていますので、現在のところ、わたしが何かを言う必要はないのです。 ゴロツキナチスと変わらん日本にオリンピックなどする資格もない。
「アンダーコントロール」の嘘と、竹田も疑われている不透明な金で強引に持ってきただけ。
旭日旗の熱狂と、憲法改悪と、天皇代替わりで、一機に戦後民主主義を粉砕し、軍国主義体制を復活させようと言う狙い。靖国崇拝もその一環。
1936年ナチスのベルリン大会で熱狂的にナチスの宣伝をやったのと同じ。当時の反ユダヤ主義が今回は嫌韓扇動となっている。
災害の被害など全く放置。復興より利権。消費増税しても福祉を破綻させる。軍事費だけを突出。
即刻中止が良い。 ナチスの時代は周辺国は弱かったし、ユダヤ人も国を持たず、孤立無援だったからね。
今の日本の回りは強国ばかりだし。韓国も北朝鮮も、強力だし。
何より過去を居直る日本に対する怨念は、ゴーマニスト・歴史修正主義者らの暴言などで、近年ますます膨れ上がっているし。
再び手を出したら、今度こそ徹底的に日本を叩きのめそうと、戦意溢れている状況だし。
カルトの国家神道+日本会議とカルトの創価の連立した日本の猿右翼政権の野望はうまくいかないだろうよ。 >>654 オーマーエーハーアー〇ーカー。
ここは口喧嘩をする場所だぞ。理屈をこいて何になる。まだ分からんのか。
理屈を言えば他人を説得できる、自分の勝ちだと思うところが甘いわな。
缶国人の最大の欠点だ。 >>655 では、その後、靖国について論じる者がいないのだから、スレ主はスレ
立てに失敗したということだな。 >>656・657 ほーら、ピロリ菌よ見ろ。スレチのドア〇ウが閑散としたスレに
スレチを書きに来ているじゃないか。お前の失敗だ。 >>658
>ここは口喧嘩をする場所だぞ。
あなたが勝手に決めたこと。
>理屈を言えば他人を説得できる、自分の勝ちだと思うところが甘いわな。
「理屈」で太刀打ちできない無能人の、悔し紛れの捨て台詞。負け犬の遠吠え。 >>659
>その後、靖国について論じる者がいないのだからスレ主はスレ立てに失敗したということだな。
このスレのもう1つの目的は、「モグラを叩きに来た“つもり”のモグラを叩く」ことです。
あなたのような、「モグラはいねぇがぁ〜〜?」と言いながら顔を出したモグラを叩くこと。
大成功ですね♪ >>660
前述したとおり、あなたが「叩かれモグラ」を立派に務めてくれているので、失敗ではありません。 >>661〜663 スレ主みずからスレチを書くわけだ。ドア〇ウの証明だな。
わたしは「モグラ叩き」。「モグラ」はお前。
自分を卑下するなんざあ、あっ、本当のモグラだーなーあ。 >>664
「スレ主がスレチを書いたらドア○ウ」などというのは、あなたの「オレ様ルール」ですね。
わたしに言わせると、
「靖国は慰霊のための場所である」にも、「靖国は宗教である」にも、
「靖国神社は“国のため”ではなく“政府のため”に戦った人を祀る神社」にも、
理屈では何ひとつ反論できなくなり、持論を支える資料やソースを提示することすらできず、
ひたすらに罵倒と侮辱を繰り返し続けるあなたは、「人間」として最低です。
モラル・道徳など何もなく、そこにあるのは歪んだ攻撃欲と「プライドを捨てた恥」なのです。
「理屈で敵わないから罵倒や茶化しに走る」という、小学生にも劣る最低の人間なわけですね。
あなたのような卑劣で下品な人間が「日本人」「天皇皇族を敬愛する者」を自称するのは
それこそ「日本人の恥」であり、天皇や皇族の顔に泥を塗る行為なのですよ。
ご自分のやっていることがいかに卑劣で下品で幼稚か、少しは考えてみたことがあるのでしょうか?
あなたにもお子さんがいると書いていたように記憶していますが、
あなたのような卑劣で下品な人間に育てられた子がどんな人間になるのか、考えただけでも恐ろしいですね。 >>665 お前さんの靖国論がすべて間違いであると論証したはずだぞ。まだ理解
できていないのか。もっと研究して、理解できるようになれ。
私の子供なんぞ持ち出すのはア〇ウを絵に書いているな。だったら、
お前の嫁はん、でーべーそー、でもいいわけだ。 >>666
>お前さんの靖国論がすべて間違いであると論証したはずだぞ。
どこが。
いつもいつも、最後に反論できなくなって無意味な罵倒に走るのはあなたの方でしょう。
そういう嘘を平気でつくというのも、あなたという人間が以下に卑劣な人間であるかの証。
繰り返しますが、あなたのやっていることは卑劣で下品で幼稚な行為。
大人のやることとはとても思えない、情けない行為なのです。
>私の子供なんぞ持ち出すのはア〇ウを絵に書いているな。
わたしのを非日本人扱いするということは、侮辱の手をわたしの両親や祖父母にまで伸ばしているということ。
「子どもなんぞを持ち出すのは絵に描いたア○ウ」であるならば、
その「絵に描いたア○ウ」を、あなたは昔から何度も何度も、毎日のように繰り返しているのです。
あなたのやっていることがいかに卑劣で下劣で、軽蔑に値する行為か、よくわかりますよね。 >>667 で、結局は靖国論はできなくなりました、ということだね。ご苦労。 >>668
あなたが反論できずに罵倒に走った時点で、靖国論はひとまずお終い。
ちなみに、靖国論を「言ってない」のではありません。
>>1がレスの先頭にずっと立っているでしょ?
つまり、わたしは>>1の内容をずっと「言い続けている」のですよ。 >>669 誰にも相手にしてもらえない、と泣いているわけだな。 >>670
別に誰かに相手してもらいたくて書いているわけではないので、別に良いのですよ。
あなたがしっかり相手してくれてますしね。「叩かれモグラ」として♪ >>671 アハハ。いい大人がマスターベーションしているわけだ。アハハハハ。 >>672
「自称モグラを叩いている」というあなたのマスターベーションをお手伝いして差し上げているのですよ。
あなたのことをこれから「マスター総統」って呼ぼうかしらん? それとも「おサルさん」かな? >>673 総統はお前だろうが。前に「デスラー」と名乗っていたわな。忘れたとは
言わさねーぞ。アハハハハ。 >>673
マスターとでスラーは違うでしょ。
あなたは今日から「マスター総統」という別名で決まりかしら?
「叩かれモグラ」
「おサルさん」
「マスター総統」
・・・・・・いろんなお名前があって、楽しいですね♪ >>675 だから総統はお前だよ。むかーしむかーし、自分が名乗っていたのを忘れ
たか。まるで痴呆老人だな。 >>676
「総統」と「総統」は同じ。
「マスター総統」と「デスラー総統」は違います。
「トランプ大統領」と「オバマ大統領」が違うのと同じです。
こんなことがわかんないのですか?
やっぱりおサルさん♪
サル → http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/f/b/fb390933.jpg >>677 ありゃー、またオウムに戻ってしまったな。その内、壊れたテレコか。 >>678
あなたのそのレスも「オウム」「壊れたテレコ」になっていることに気づきましょう。
で、「こんなことすらわからないおサルさん♪」は特に否定はしません、と。
サル → http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/f/b/fb390933.jpg >>679 いい加減に気づいたらどうだ。私はお前さんが何かかにか、言い返さないと
気が済まないのを利用して、お前さんをどんどんスレチに引っ張りこんで
いる。こんな戦略も見抜く能力は無いのだな。もう半島へ帰れ。 >>680
奇遇ですね。
わたしも、「何か言われたら言い返さなきゃ気が済まない」というあなたをおちょくって楽しんでいるのですよ。
「スレチに引っ張り込んでる」と言えば「論理的な反論ができないこと」の釈明になるとでも思ってるのでしょうか?
そして、「スレチに引っ張り込んでいる」とは「オレ様は“荒らし”をやっている」という宣言でもありますね。
つまりあなたは、「ネット掲示板のルールやマナーを守ることのできないお子様」ってことです。
あなたの今の発言は、URLとともに「NG発言コレクション」に加えておきますね♪ 「靖国は慰霊のための場所である」にも、「靖国は宗教である」にも、
「靖国神社は“国のため”ではなく“政府のため”に戦った人を祀る神社」にも、
理屈では何ひとつ反論できなくなり、持論を支える資料やソースを提示することすらできず。
理屈で反論できなかったり資料やソースを提示できないのは「100%、自分が悪い」のですが、
それを認めることすらできず、相手に対して「逆恨みの負の感情」を募らせるおサルさん♪
憎いのう、悔しいのう。
そんなマスター総統が憎きヒロヒトに一矢でも報いるためには、もはや「荒らす」しかないわけ。
ネット掲示板のマナーを平然と破るという無法っぷりを晒し、「荒らし」の烙印を押されても
それでも「何か言ってやらなきゃ気が済まない」という哀れで惨めな性格が
「スレチに引っ張り込んで荒らしてやろう」という、マナー無視の見下げ果てた行動に駆り立てるわけですね。
ま、簡単に言えば
「理屈で負けた悔し紛れに困らせてやる」という、小学生のワガママなガキのような思考回路なわけ。
自分でやっていて「みっともない」とは思わないんでしょうかね、このおサルさんは? とりあえずこのスレは「書き込み需要のあるスレ」と認識されますね。
書込みが絶えて落ちるようなことがあったらもう建てるのはやめようと思っていたのですが、
そういうことも無さそうなので、1000まで埋まったら次スレも建てることにしました。
その時にスレ立て規制がかかっていなければ、の話ですけど。 気に入らないから困らせてやる。
気に入らないからからかってやる。
チンピラですね。
「煽り運転」をやるような「人間のクズ」と同類ですね。
こんな人に「臣民」を名乗られては、天皇陛下もさぞかし迷惑でしょう。
「日本人のツラ汚し」とは、まさにこのこと。 >>681 どうぞどうぞ。痛くもかゆくもないわな。 >>682 ふふん。「日本の神」がどんな概念か理解できない者が、日本の神社を
言い募っても、屁のツッパリにもならんわな。
しかし、ようやく靖国論を書く気になったのか。遅い脳。 >>683 また無駄スレを立てて、恥さらしをするわけだな。 >>684 ほう。ここは「天皇スレ」だったん?。お前が立てた「靖国スレ」じゃ
なかったかい。とうとう、頭が壊れたか。 >>685
ついに開き直って「荒らし宣言」を認めましたね。
やっぱりあなたは「人間のクズ」でしたね。 >>686
「日本の神の概念」とやらについて何ひとつ説明もできずに
ただ相手に向かって「理解できてない」と吐き捨てる “ だ け ” なら、
お馬鹿ちゃんにもお子ちゃまにも、「ぢつは自分が“日本の神の外縁”を理解できてないヒト」にでもできちゃいます。
相変わらずの口先だけ。何の中身もない、スカスカの人間ですね、あなたは。
荒らしを平気でやるクズ、しかも中身もない。いったい何なんですかねぇ、このヒトは? >>687
無駄かどうかはあなたが決めることではありませんので、どうかご心配なく。 >>688
え? あなた、スレによって「天皇に対する姿勢」が変わるの?
まさに舌先三寸ですね。一貫性のない、イイカゲンで薄っぺらいヒト。 おサルさんこと「マスター総統」は、とりあえず
「チンピラ」「人間のクズ」「日本人のツラ汚し」には反論は無さそうですね。 >>689 相変わらず日本語が不自由のようだな。馬ーー〇。
そのレスだと「荒らし」しお前自身だということになるのだぞ。 >>689 相変わらず日本語が不自由のようだな。馬ーー〇。
そのレスだと「荒らし」しお前自身だということになるのだぞ。 >>690 もう痴呆が始まっているのか。以前に何度もお前さんと論争して、
教えたはずだぞ。今のお前の靖国に対する姿勢が、その成果だろうさ。 >>691 無駄だ。その証拠にお前と私しかレスを入れないだろうが。スレ主と
しては、非常にみっともない、恥ずかしいスレ立てだよな。 >>692 自分のレス書きのミスをもっと晒したいのか。馬ーーー〇。 >>693 お前さんが「トンマヒヒ」であることを認めればな。 >>694
何がどうだから「荒らし」になるのか、説明がまったくないからお話になりませんね。 >>696
「教えた」と称するのはあなたの単なる私見であって、
特に論拠も無いうえに、「それが一般的・標準的な考えだ」とする統計学的根拠もないようなシロモノ。
要するに「教えた」のではなく、「ぼくは こじんてきに そうおもいます」しか言えていないのですね。 >>697
>その証拠にお前と私しかレスを入れないだろうが。
わたしは>>1が人の目に留まればそれで充分なのですよ。書込みなどしてもらわなくても良いのです。
読んだとしても、特に反論がなければ書込みもしてこないでしょうしね。
あなたが書き込んでくれればこのスレは上に上がり、人の目に留まりやすくなります。
ご協力、ありがとうございます。 >>698
別にミスではありませんね。「臣民を自称する人間とは思えない恥ずかしい言動」というのは事実ですから。 >>699
わたしが認める・認めないと、あなたが認める・認めないは別の話。
あなたは「チンピラ」「人間のクズ」「日本人のツラ汚し」で、異論は無さそうですね。 「私怨で粘着」という、まことに見苦しい、みっともない、恥ずかしいヒト。 ヒロヒト
低能児の引きこもり
正体見たり枯れ尾花。
浸水家屋 は人災
川に堤防を作った低能児
川は毎年 山の土砂が流れ積もる
川底を掘るか、川幅を広げろ
堤防を作り堤防をあげるほど、町並みが沈む
このくらいわからぬ 学者の馬鹿、政治家も
皆給料泥棒の公務員が犯人だ
目覚めろアホ日本人よ 平和ボケやろ 人間の屑
ヒロヒト
能あるものは 知恵を出せ
力のあるものは 力で働け
脳なしヒロヒト 黙って去れ 「逆恨み的な負の感情」の香ばしい香りがプンプンと漂ってきますね♪ >>700 自分の当該レスをよーく読め。分からなければ「教えてください」と
土下座して頼め。 >>701 靖国に対するお前の主張が年を経てだんだん変わってきていることに、
お前本人は気が付かないのか。過去レスを遡って見てみろ。 >>702 だーれもなんとも思わないから、レスが入らない。無駄スレだと見なされ
ている、というこった。なっ、無駄スレのスレ主殿。 >>703 ほんまに分からないらしいな。アハハハハ。 >>705 おっ、やっと自己評価できるようになったな。お前、子供おるか?。わが
子にお父ちゃんはこんな立派なことをしているんだ、とこのレスを見せ
てやれよ。 >>709
必要なし。
あなたがご自分で「スレチ誘導宣言」すなわち「荒らし宣言」をしたという事実があれば充分。
あなたはご自分で「オレ様はネット掲示板のルールやモラルを守れない荒らし」と宣言したのです。 >>710
何がどう変わっているのか、具体的に指摘も説明もできないヒトがキャンキャンと吠えているだけですね。
口先だけ、中身なし。 >>711
>だーれもなんとも思わないから、レスが入らない。
「特に反論がないからレスが入らない」とも言えますね。
それにこのスレは少なくともあなたの「書込みしたい欲」をしっかり満たすことができていますので、
無駄ではありませんね。 >>712
わかるもわからないも、事実ですからね。
「天皇陛下に忠誠を誓う人間」というあなたの立場はどのスレでも、あるいは政治板でなくても同じハズですから。 >>713
あなたにとっては「チンピラ」「人間のクズ」「日本人のツラ汚し」の方がマシなんですね。
いや〜〜〜、とても見習えませんね。 >>714
「私怨で粘着」がご自分に向けられた言葉だということすら理解できないおサルさん♪ このおサルさんは、わたしのことがよっぽど憎いんですね。よっぽど嫌いなんですね。
だから、「靖国スレ」を見つけたら飛び込んできて粘着しているのでしょう。
街で出会って偶然に「こいつが“ヒロヒト”を名乗って書き込んでるヤツだ」と知れたら
本気で殴りかかってきそうな、「負の感情」「逆恨みの憎悪」をひしひしと感じます。
怖い、怖い。 で、マスター総統は「日本の神の概念」とやらの説明はいつまで経ってもできません、と。 ま、「日本の神の概念」について、マスター総統はマスター総統なりの「考え」はあるのでしょう。
でも同時に、その「考え」が日本人にとって普遍的・客観的なものであるという論拠も無ければ
そう考えるのが一般的だという統計学的根拠もなく、「個人の考え」の域を出られないということも
マスター総統はご存知なのです。
「日本の神の概念」について語ればその点を突っ込まれて反論できなくなるということを、
マスター総統はこれまでの経験で嫌と言うほど思い知っているので、語ることができないのです。
要するに、ただのチキン♪ なわけですね。
以上はわたしの推測。あくまで「推測」ですから、気にしないでね♪ >>715 お前さんがずるずるスレチになっている罪だな。靖国論を書けばいいだけ
のことなのに、言い返すのに必死だもんな。 >>716 自分のレスを他人に指摘されないと判らないのか。アハハハハ。 >>717 私は書き込みしたいわけではない。単にお前さんをモグラ叩きしたいだけ。 >>718 では、誰が「臣民」と言ったの?。書いた人を指摘してごらん。 >>719 お前さんがトンマヒヒであるよりはマシだろう(推定)と言ったのだよ。
お前さんはやはり論理学がまったくできないな。 >>720 いつも同じことしか書けない、オウムに戻ってきたな。 >>721 お前がモグラだからモグラ叩きしているだけさ。あのな、モグラでも
賢い奴は、叩かれないように頭を引っ込めるぞ。お前は? >>722 以前に説明した筈だ。過去スレを見よ。この忘れ者。 >>723 推測が正しい方向ならノーベル賞を取ることも可能なのにね。推測が
正しい方向なら、米軍の支援を受けて南が北を飲み込んで民族統一を
することも可能なのにね。半島民には無理か。 >>724
靖国論で反論できなくなって「スレチ誘導荒らし」をしてるのはあなたでしょうに。 >>726
「モグラを叩くつもりで現れて逆に叩かれるモグラ」をここで演じたいんでしょ?
わかります、わかります。 >>728
ああ、なるほど。あなたは「天皇陛下に忠誠を誓う人間」ではないってことですね。
過去にはこんなこと(↓)も言っているわけですが点
どんな時にもわが身を呈して天皇陛下を守るぞ。これが私の思想だ。
(https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1525076622/907) >>728
だから、「チンピラ」「人間のクズ」「日本人のツラ汚し」の方がマシってことじゃん。
日本語、そのまま。 >>729
あなたのそのセリフもまた、「いつもと同じオウム」であるということに気づきましょう。 >>730
>モグラでも賢い奴は、叩かれないように頭を引っ込めるぞ。
いつも返り討ちに遭っているあなたは、それができていないってことですね。
あなたは「賢くないモグラ」で決定ですね♪ >>731
その説明には客観性も普遍性も無く、個人の私見に過ぎないという指摘もしていますが。 >>732
>推測が正しい方向ならノーベル賞を取ることも可能なのにね。
推測の内容が正しいかどうかについては言及できないんですね。
自分のことなのに。
・・・・・・とまぁ、このように721〜723についてはアンカーも打ってないわけですが、
それでも一つ一つ、律儀に言い返してくる有様。
「言われたら言い返さなきゃ気が済まない」とは、このおサルさんの方だということがよくわかりますね♪ >>733〜735 中身の無い繰り返しになってきたな。オウムだな。 >>736 天皇陛下を守るのは皇宮警察の役目。私は「天皇位」を守る。
ところでここは靖国スレだ。またスレチを書いているな。お前は馬〇か。 >>737〜739 もっと新味のあることを書いたら。もう小学生の作文以下。 >>740 アッハハハハ。とうとう「客観性」を言い出したな。また、やるか? >>741 日本と缶国を比べて、という話だ。缶国は缶らしく中身はカラッポ。
叩いたら「カラーン」と音がするわな。カラーンとね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています