正直、天皇なんて要らなくね？★27

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/19(土) 07:31:15.35

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1567629720/l50

**ヒロヒト** · 2019/10/29(火) 06:46:05.68

>>177
>お前はモグラ叩きじいさんに、徹底的にからかわれているのさ。

嘘ですね。あなたもときどき持論を述べます。「からかいに徹する」ということができていないのです。
で、ときどき述べた持論がボロクソに論破されてオシマイ、ということが繰り返されているわけです。

コレもまた、情けない。

で、大日本帝国の天皇陛下万歳な人々は、ソ連共産党との「仲良しこよし」を目指していたということに関しては
もはや反論は何ひとつできませんってことですね。

天皇家だけでなく、あらゆる血が入ってるから、よって、「日本人の血筋・家系」に関して天皇家を特別視する理由はない、
ということに関しても、もはや反論はできませんってことでよろしいですね。

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/29(火) 08:13:51.46

>>166

>>ほう、お前の国では王がそんな無慈悲なことをしたんか。

そうなんです。
自分の国（日本）でも、王や武士たちが農民たちから収奪して、優雅な暮らしや戦争ばかりをしていたのです。

王が民を守ってきたどころか、天皇が直接統治しようとした後醍醐天皇の時代も、明治以降の時代も、混乱と戦ばかりでした。

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/29(火) 10:05:00.25

モグラ叩きジジイは復讐をしてるのさ
何の復讐かというと、これまで何度も完膚なきまでに論破された復讐
恥をかいたのは自分なのだが、恥をかかされたと勘違いしている、いわば逆恨みの復讐だ
どういう復讐かというと、
中身のないくだらねー文句を連投して相手を煽り
相手の貴重な時間を不毛なやり取りに浪費させるという復讐
自分の貴重な時間も浪費している自爆行為なのだが、
復讐に燃える馬鹿にとってはそんなことはどうでもいいのさ
器の小さい、無様で哀れな小心者だな

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/29(火) 11:15:27.11

>>181

＞で、大日本帝国の天皇陛下万歳な人々は、
＞ソ連共産党との「仲良しこよし」を目指していたということに関しては
＞もはや反論は何ひとつできませんってことですね。

革新官僚の人達が
マルクス主義を研究して
ソ連のスターリンの独裁社会主義を目指していたからね！

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/29(火) 12:48:42.28

>>98
ン～？
何故に極右は三島由紀夫という言わば右翼の極値なのに、
極左は極値除外・共産党とかのマイルド気味が比較対象なのやら。
あと、共産党員さん、結構「強盗」「強盗傷害」等で逮捕されまくってるんだけど。
未遂・準備じゃなく、犯罪の「着手」であり、暴力革命の第一段階をやってさ。

てなわけで、革マル派とかと三島を比べてみると～

「選挙という正攻法では政権を握れないという自覚があるということ
　その自覚がありながら政権奪取を狙うということは、民意など完全に無視して、武力を背景に自分の理想の秩序を作り上げようということ
　成功すれば、その武力を背景にした強権政治によって自由を奪われ、左翼の秩序を押し付けられるという人権侵害は、全国民に及ぶ」
「武力行使も辞さないということであり、政府側の軍との武力衝突も覚悟の上だということ
武力衝突が起これば何の罪もない国民が果たしてどれだけ犠牲になるかわかったものではないが、
　それでも実行行為に着手したということは、そんなことはお構いなしだったということ」
「政権奪取の過程では下手すりゃ内戦に突入して何千何万もの国民の命が奪われかねず、
　成功した暁には全国民が自由を奪われ、左翼の理想の秩序を押し付けられるという恐るべき行為を実行に移したのである」
「ライフルや日本刀まで準備し、やる気満々であった」

　　　全　　部　　一　　緒　　や　　ん

違うとしたら、
《三島等：クーデター＝標的は基本政府・官公庁》
《極左：テロ＝標的は一般市民や通常の警官が主軸》
ってとこだなー。
……やっぱ危険度、一般市民からしてみたら極左の方が上じゃない？

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/29(火) 13:02:12.91

>>99
君は本当に、主観と客観の区別が下手だな…

「君主国も駄目」が成立してないのよ。
故に、「だったら非君主制の非共産国がいちばんいいんじゃない？」も成立しない。

「外国なんかと比較する必要がないって言ってるのー！」
知ってるよ。
それを受けて、オウムを以て宗教一般の危険を言うには、他の宗教との比較が必要なように、
君主制国家の一般の危険を言うには、大日本帝国だけじゃなく、他の君主制・非君主制国家との比較が要るよ…と指摘してるんだけど。

「む、虫が日本を滅茶苦茶にしたのは事実！」
そう？
虫なんざいないナチスドイツでも同じことが起きたし、
同じく虫のいない共産圏ではもっと酷いことが起きたよ。
虫の害悪＝虫がいなけりゃ被害は起きなかった＝日本が共和政なら暴走はなかった、と言える？

……まぁ、君はいつもの「歴史にｉｆはー！」とか「事実は事実ぅー！」で思考停止するだろーけど。
それは、ある強盗傷害犯がたまたま韓国人だったら、韓国人が事件を起こしたのは事実→韓国人は悪だ！レベルの論法だよ。

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/29(火) 13:08:04.70

>>166
おまえ、なんでそんなにウソまでいって、天皇とあがめるんだ？
なにか良いことあるのか？

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/29(火) 13:10:09.23

>>168
生き恥をさらしてな

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/29(火) 13:28:38.81

>>100
では、君の論の論理的問題点について～。

１：「天皇陛下万歳な人々が、諸外国や日本人に不幸と悲劇をもたらした」は事実ではなく、単なる君の主観
　
　そもそも軍部はそれ程天皇バンザイではない。
　嘘の報告もしまくってたし、動機も単なる陸海軍間のライバル意識のときも多い。
　むしろ天皇への忠義故に～的なものはレア。
　政府も天皇崇拝を推していた部分はあるが、そもそもそれは天皇が統治の道具だったが故。
　これらを踏まえてなお、大日本帝国の指導者たちが天皇バンザイだったかどーかは、
　もはや個人の判断＝史観。

　即ち、「天皇陛下万歳な人々が、諸外国や日本人に不幸と悲劇をもたらした」は万人に疑いようのない事実ではなく、
　単なるピロリ君の個人的主観

２：仮に「天皇陛下万歳な人々が、諸外国や日本人に不幸と悲劇をもたらした」を是としても
　その不幸と悲劇は天皇バンザイが原因だったかをピロリ君は論証していない。

　　過去の事実→原因の抽出→今への反映。これが通常の論法だろう。
　　然るに、ピロリ君は↑の原因の特定や因果関係は言及せず（多分、反論が怖い…）
　　また、原因特定のための比較はひたすら拒否してる（比べた瞬間、破綻するの見え見え…）
　　ピロリ君の論は飛躍……というか逃避を中央部分でしている。

３：仮に「天皇制が原因だった」を立証しても、それが現代の天皇制と共通か、過去の天皇制固有のものかを検証してない。

　過去の天皇の憲法上の立ち位置は言わずもがな。煽動の道具としての価値は高かった。
　然るに、今の天皇は？　権限が大きく違う（＝煽動の道具としての価値も違う）のは客観的事実だろう。
　
　　故に、過去の天皇制の欠点を原因に今の天皇制の存廃を述べるなら、
　　その欠点が現存することを論証しなければならない…
　　…が、↑通り「原因は天皇万歳だった」を言及してないピロリ君はこれをマトモに論じたことはない。
　　二つ目の大きな論理の飛躍である。

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/29(火) 13:45:04.13

>>100
分かりやすく言うと

　　ピロリ「彼は夕飯にキムチ等々を食べて腹痛を起こした！
　　　　　　よって『キムチを食べた後腹痛になった』これは事実！
　　　　　　だから、キムチは危険！
　　　　　　彼が新しく買ってきた別メーカーのキムチは捨てるべきだ！」

これがピロリ君論法。
見てて分かるとおり、

１：夕飯に実際にキムチをどれだけ食べたか検証しないで「事実」扱い。
２：キムチが原因だったかを未検証（と言うか、そのための比較すら拒否）
３：当該キムチ以外のキムチが、彼に有害かも未検証

…と穴だらけなのは分かる。
多分、ピロリ君でも分かるはず。
天皇制絡みじゃなきゃ分かるだろう間違いを何故か
廃止派さんは天皇制絡みになった瞬間、普通にする。
イデオロギーとはかくも恐ろしきもの…嗚呼恐ろしや恐ろしや…

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/29(火) 13:56:46.04

キムチ＝共産主義という事でしょうか
であればまだ一度もキムチを食べていないので
腹痛を起こしてはいません

一度食べてみてはどうでしょうか

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/29(火) 13:57:32.37

>>101
「違う、日本人は故人だからって必ずしも冥福をとはぁ…」
故人一般に《燃やして写真を踏み躙って芸術と燥ぐのは悪趣味》が成立しただけだと思うがね。

「な、内面のでっち上げだ！」
君が内面で、遺族の怒りと自称芸術家の燥ぎを同一だと思ってないなら、
《全く別次元の行為であるため『故人だからって』の論証にならない》となるだけだな。

「言ってもないことをぉ！」
君の「言ってない」って「その表現は使ってない」レベルだろ。

他人の意見に反論する際、言い換えや要約をすることなんか幾らでもあるし、
他人同士で有る限り、多少の齟齬は必ず生じる。君もよくやってる。
その齟齬を毎回毎回悪意だって決めつけて反論材料にすること自体が
《内面を勝手にデッチ上げて攻撃の材料にするという卑劣》そのものだな。

君は藁人形がお好きなようだが…丑の刻参りは他人に見られると呪い返しが来るそうだ。
相手の表現の齟齬を悪意の歪曲と宣伝する＝《内面を勝手にデッチ上げて攻撃の材料にするという卑劣》という呪い返しまで用意するとは
君は随分本格派だな。

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/29(火) 14:09:30.73

>>102
「ひ、非君主制国家だってって例示で出てきたからあ…」
共産主義批判は含んでないし、↑の脈絡に共産主義は無いよね。

「トリエンナーレは脈絡があ…」
脈絡なく「共産主義批判は！」と言い出した君たちが？

「お前が共産主義ばかり挙げる非論理性を理解しないからあー！」
↑の通り、その非論理性とやらの正体は君が未成立の「君主制は悪だ！」を勝手に前提としたものだし、
そこの是非は存廃論そのもの、君が駄々をこねても譲るべきではない根幹だよ。

それはそうと、「君主制は悪」の是非ですらなく
「僕がこんなに言ってるのに…レッテル貼りだあ！レッテル貼りなんだあー！！」に
主はカロリーを君が使ってきたことの言い訳にはなるまいが、ネ。

「む、無反応な理由はあ」
関係ないはずの共産主義にこんなに反応してるのにね。
……と言うか、現在形で極左擁護さん出てきてるけど♪

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/29(火) 14:19:21.68

>>103
コッチは酷いなー。

「被害者の遺族が私刑として加害者を殺して（＝人権侵害して）良いとはなりませんよね」
そうよ。
だから、

　　　同じ《私刑》の土俵なら
　　　・　私刑は起きちゃいけない＝侵害してはイケないし
　　　・　私刑が起きたら加害者遺族は被害届を出せる＝されたら文句を言えるし、
　　　《私刑と刑罰や正当防衛という土俵違い》を比較したら
　　　刑罰や正当防衛なら同じく侵害されても仕方ないし、文句は言えないし、
　　　私刑は侵害されたら仕方なくないし、文句も言える。

「〇〇されても文句は言えない」と「〇〇しても良い」はイコール。
↑の違いを悪意の歪曲と宣伝する君は、《個人の内面を決めつけて攻撃材料にする卑劣漢》♪

あ、理由とやらは「他にあるの？」と聞いて、君が「教える必要はない！」と言い出したが故の処置よ。
あるならどーぞ。君じゃあるまいし、俺は君が出さなかったことを理由なく《悪意》とは決めつけませんとも♪

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/29(火) 14:22:03.26

>>104
「トリエンナーレは何のために！」
ん～……最初の動機は、君等廃止派の故人に対する価値観や政治活動として許されるラインを見てみたかった。

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/29(火) 14:36:24.69

>>104
「トリエンナーレは何のために！」
ん〜……最初の動機は、君等廃止派の故人に対する価値観や政治活動として許されるラインを見てみたかった。
批判も肯定もしない態度に「あれ？」と思い、そして君の態度とかを見て「いやいや、君等共産主義批判へのヒステリーと態度違いすぎ～」となった。

……今は、半分老婆心。
自分が政治批判の対象としてる相手を「あんな奴、親の写真を燃やして踏み躙って芸術と燥がれても仕方ないような奴だ！」と笑うのは
共産主義者扱いより、よっぽどダメージでっかいですよー…と伝えておきたい。
（と言うかね……今時共産主義者って思われたってマイナスありませんよ？
　俺の友人にもかーなーり左翼な奴いるし、だからってソイツの発言否定から入るわけでもなし。
　そんなイデオロな対立軸より、例えば「行き過ぎな表現には『ありゃだめだ』と言える」とかの方が大事っぽいよ）

さ・て・と。

君曰く、君も俺の話が「君が議論の出発点を『君主制は危険なんだ！』が
　白紙的に成立してるとこにしてるのがおかしいよ」だとは
どーやら理解してくれたご様子。
後はそれを話し合えば良いし……順序はどうあれ非共産圏の失敗も上がった今、君主制の危険性立証は放棄しても構わない。

まさか君も「共産圏批判には非共産兼批判を必ず付随させるのをデフォにしたい！」なんて欲望があるわけでもあるまい？

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/29(火) 15:22:07.45

天皇をキムチ呼ばわりです
今夜はモグラじいさんが発狂することでしょう
楽しみです

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/29(火) 15:42:23.93

今回初めてストローマン君がエスプリをきかせてくれました
天皇＝朝鮮人というメタファなのでしょう
感心しました

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/29(火) 18:55:05.17

>>197
残念ながら天皇の隠喩というより、偏に君等の感情に配慮した結果だよ。
済まんね。

どうせ褒めてくれるならば、むしろ
「キムチは古漬けにはなるが、腐敗は滅多にせず、不良品以外はそう簡単には腹痛を起こさない
　＝実は腹痛の原因はキムチではない可能性が高く、また再発の心配も薄い」
という小ネタ（誘導？）を仕込んである点にして欲しいね。

それとも君は
「現代のキムチで不可欠な唐辛子は朝鮮出兵で秀吉がもたらしたもの
　→　善悪の評価はさておき、現代韓国の発展は
　　　大日本帝国時代のインフラ開発がベースになってる」とか
そういう話の方が好みかな？

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/29(火) 20:00:20.47

>>179　フィンランドとロシアの外交史を知らないのだな。まず勉強しろ。
　　　　　それからレスを書け。みっともない。半島民はみんな、そうか？。

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/29(火) 20:01:53.98

>>180　反省のできない馬ーーー〇。

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/29(火) 20:03:26.47

>>181　お前さんがいくら屁理屈を言おうとも、私はお前さんをからかうよ。
　　　　　モグラ叩きを楽しむのにちょうどいいからね。

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/29(火) 20:04:52.07

>>183　考えすぎ。単にモグラ叩きをしているだけ。楽しいんだなー、これが。

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/29(火) 20:06:24.75

>>182　奴隷・農奴がいた国はいっぱい有るよ。お前の半島もな。

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/29(火) 20:08:14.25

>>187　他人のレスを読め。天皇家は私の総本家だ。

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/29(火) 20:09:50.04

>>188　ほー、お前、生き恥晒して他人の国で暮らしているのか。恥だわなー。

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/29(火) 20:11:36.62

>>197　お前の方がキムチ臭いぞ。

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/29(火) 20:17:30.13

>>185
極右のテロは1960年辺りからあったよね？

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/29(火) 20:30:29.10

>>204
>>奴隷・農奴がいた国はいっぱい有るよ。

そういう国はほとんど王制。

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/29(火) 20:51:08.88

>>206
おまえは、自決した、卑怯にも他国に亡命する道を選択しなかった大将らを
けなすから、恥の上塗りをさせられるのだよ
敗戦の、自決しない大将をほめたたえるとは、幼稚園児のすることだ
第三国人の、アーパーなんだよ

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/29(火) 20:51:33.88

>>204
それでお前の仲間の猿の集団には奴隷・農奴はいるのか？

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/29(火) 20:54:25.17

>>205
おまえは半島人の血筋だな
どうりで、半島に帰れとよく書き込みしているわけだ

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/29(火) 21:09:04.65

>>205
どの天皇が本家だ。大室か？

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/29(火) 22:29:10.72

>>178
外交の歴史とは無縁のとんまジジイが偉そうにぬかしても説得力なし　草
まずは英語でも勉強してから言うてや

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/29(火) 22:33:23.35

おいおい、とんまジジイが天皇家を僭称しとるがな　→ >>205
半島民連呼ジジイが天皇家なんやと

精神科病棟でも５ちゃん使えるんやな

**ヒロヒト** · 2019/10/29(火) 23:23:42.81

>>186
>「君主国も駄目」が成立してないのよ。
>故に、「だったら非君主制の非共産国がいちばんいいんじゃない？」も成立しない。

ブッブゥ～～～♪　わたしはそれが成立するか否かを問題にしているのではないのです。
確かに「日本の天皇制がやらかしたチョンボ」を挙げただけでは「君主制は（非君主制と比べて）駄目」は成立しないのです。
ただし、「成立する」という可能性もまた排除できないのです。なぜなら「実例」があるのだから。
つまり、非君主国を挙げるのは、「ホントに君主制は駄目と言えるのか、言えないのか」を考えるためなのです。
そのためには「君主制か、非君主制か」に絞って比較するべきであるのに、そこで共産主義国ばかり挙げてたら
「共産主義国か否か」まで比較にあがってきて、純粋に「君主制か、非君主制か」の比較ができません。

つまり共産主義国ばかり挙げたというあなたのやり方はまことに「非論理的」と言えるのです。

>君主制国家の一般の危険を言うには、大日本帝国だけじゃなく、他の君主制・非君主制国家との比較が要るよ…と指摘してるんだけど。

外国の例を挙げてその比較をためには「君主制か、非君主制か」に絞って比較するべきであるのに（以下同）

>虫の害悪＝虫がいなけりゃ被害は起きなかった＝日本が共和政なら暴走はなかった、と言える？

言えるかどうかを他国の例を挙げて考えるためには「君主制か、非君主制か」に絞って比較するべきであるのに（以下同）

**ヒロヒト** · 2019/10/29(火) 23:24:10.34

>>189
>１：「天皇陛下万歳な人々が、諸外国や日本人に不幸と悲劇をもたらした」は事実ではなく、単なる君の主観

東条英機の、歴史に残る見事な「天皇陛下、万歳」は、もはや神の領域。
それ以外にも、天皇の顔写真や肖像を児童生徒よりも優先して守れという方針を打ち出したり。
あと、宮城遥拝ね。特に第二次世界大戦中には、天皇へ忠誠を誓わせて日本国民の戦意高揚を図る目的で盛んに行なわれました。
皇居の方向に向かって敬礼する行為で、日本国民に天皇への忠誠を誓わせる行為の一つ。

見事な「天皇陛下万歳主義者」たちですね。

>２：仮に「天皇陛下万歳な人々が、諸外国や日本人に不幸と悲劇をもたらした」を是としても
>　その不幸と悲劇は天皇バンザイが原因だったかをピロリ君は論証していない。

そうですよ。サリン事件だって、捜査攪乱のためか、教義そのものが原因か、その動機はウヤムヤなまま。
でも「オウムがやった」のは事実だし、その事実をもとにオウムをどう評価するかは人それぞれの自由。
天皇陛下万歳な人々だって、同じことなんですよ。

>３：仮に「天皇制が原因だった」を立証しても、それが現代の天皇制と共通か、過去の天皇制固有のものかを検証してない。

「アレフ」と称する団体を「オウム真理教」と比してどう評価するかは人それぞれでしょ？　それと一緒ですよ。

わたしは「事実」を挙げるだけ。その事実に基づいて何をどう評価するかは人それぞれ。それでいいじゃん。
何か、文句ありますか？

**ヒロヒト** · 2019/10/29(火) 23:24:47.40

>>190
>「彼は夕飯にキムチ等々を食べて腹痛を起こした！
>よって『キムチを食べた後腹痛になった』これは事実！
>だから、キムチは危険！
>彼が新しく買ってきた別メーカーのキムチは捨てるべきだ！」

「日本の天皇制」の話をしてるんだから、わたしは「別メーカー」などとは思っていないのです。
思ってもいないことを勝手にデッチ上げるという「ストローマン論法」が、またもや飛び出しました♪

飽きないね。懲りないね。やれやれ･･････

**ヒロヒト** · 2019/10/29(火) 23:26:38.09

>>192
>故人一般に《燃やして写真を踏み躙って芸術と燥ぐのは悪趣味》が成立しただけだと思うがね。

「悪趣味」と評するかどうかはそれこそ個人の主観オンリーでしょうに。

>君が内面で、遺族の怒りと自称芸術家の燥ぎを同一だと思ってないなら、
>《全く別次元の行為であるため『故人だからって』の論証にならない》となるだけだな。

ぜんぜん、違います。遺族は宅間や宮崎の冥福など尊ばないでしょう。
じゃ、遺族でない人は誰も彼もが宅間や宮崎の冥福を尊ぶんですか？　違うんじゃない？
あなたが「遺族感情」を尊重したように、遺族に感情移入した人の中には宅間や宮崎の冥福を尊ばない人だっているでしょ？

日本は決して「故人の冥福を尊ぶ文化」などではないってことですよ。

「故人の冥福を尊ぶ文化」って、いったい誰が言ってるの？

>君の「言ってない」って「その表現は使ってない」レベルだろ。

ぜんぜん違います。意味そのものが違います。言い換えや要約というレベルなどではありません。

**ヒロヒト** · 2019/10/29(火) 23:28:33.27

>>193
>共産主義批判は含んでないし、↑の脈絡に共産主義は無いよね。

共産主義批判そのものの妥当性ではなく「共産主義国ばかり挙げることの、論理的なマズさ」に突っ込んでいるわけですよ。
その議論の過程で「共産主義」という言葉が多く飛び交うのはごく自然なこと。

>脈絡なく「共産主義批判は！」と言い出した君たちが？

「共産主義批判は！」ではないでしょう。「共産主義国ばかり挙げることの、論理的なマズさ」でしょう。
これがストローマン論法なのですよ。言い換えや要約というレベルを超えて、ぜんぜん異なる意図をデッチ上げるというやり方。

>その非論理性とやらの正体は君が未成立の「君主制は悪だ！」を勝手に前提としたものだし、

誰が前提としたんですか？
わたしは（日本の）天皇制万歳な人々がやらかしたとは言いましたが、「君主制それ自体が駄目だ」とは言ってませんよ。
これまた、ストローマン論法。言い換えや要約というレベルを超えて、ぜんぜん異なる意図をデッチ上げるというやり方。

>関係ないはずの共産主義にこんなに反応してるのにね。

誰も関係ないなんて言っていないでしょう。わたしの「認識」として「関係あると認識している」と述べているのに
あなたは勝手に「関係ないと認識している」ことにしてしまっています。わたしの「認識」を改変してしまっているのです。
わたしのその認識が正しいかどうかと、わたしがどういう認識をしているかはぜんぜん別の話なのにね。

これが要するに、相手の意思までもデッチ上げるという行為であり、言い換えや要約というレベルを超えた卑劣なのですよ。

**ヒロヒト** · 2019/10/29(火) 23:28:59.68

>>194
「〇〇されても文句は言えない」と「〇〇しても良い」はイコール。

残念ながら、違います。あなたの論は
「■■に〇〇されても文句は言えない」と「▲▲が〇〇しても良い」という、「行為者」を限定した上での論。
わたしが言っているのは、「〇〇されても文句は言えない」と「〇〇しても良い」という、行為者を限定していない論。
よって、「〇〇されても文句は言えない」と「〇〇しても良い」は、イコールではないのです。

わたしは「昭和天皇は自分の写真を燃やされても文句は言えない」とは言いましたが「燃やすのは誰か」など言ってません。

こうしたことも考えずに勝手に他人の意図を決め付けて「燃やして良いと言うようなヤツ」に仕立て上げるという、まさに卑劣漢ですね。

**ヒロヒト** · 2019/10/29(火) 23:29:34.34

>>196
>最初の動機は、君等廃止派の故人に対する価値観や政治活動として許されるラインを見てみたかった。

だから、「廃止論」と何の関係があるわけ？　何の必要性があって、それを見るわけ？

>批判も肯定もしない態度に「あれ？」と思い、そして君の態度とかを見て
>「いやいや、君等共産主義批判へのヒステリーと態度違いすぎ～」となった。

その理由はすでに説明済みでしょ。「決め付けている」と表明してからはきちっと批判してますしね。
そもそも、反応する・しないなど人それぞれだし、反応する理由・反応しない理由も人それぞれ。
「オレ様の考える理由」だけを当てはめて、あたかも「コイツらはこういうヤツらだ」と言わんばかりのことを吹聴するのは
それこそ「レッテル貼りをしたいだけ」と思われても仕方ない言動ですね。

>「あんな奴、親の写真を燃やして踏み躙って芸術と燥がれても仕方ないような奴だ！」と笑うのは

.　　　　　い　つ　、　誰　が　笑　っ　た　ん　で　す　か　？

わたしのことを指しているのであれば、

これがつまり、「嘘によって相手の人格や人間性を貶める行為」に他ならないわけです。

あなたはこういうことを平気でできる人間なのです。こういう嘘を、息を吐くように自然にできる人間なのです。

>君曰く、君も俺の話が「君が議論の出発点を『君主制は危険なんだ！』が
>白紙的に成立してるとこにしてるのがおかしいよ」だとは
>どーやら理解してくれたご様子。

理解も何も、わたしはそもそも「君主制はそれ自体が危険だ」などとは言ってないんですケド･･････････････････

**ヒロヒト** · 2019/10/29(火) 23:30:20.08

>>200
何の説明もせずに「勉強しろ」と吐き捨てる “ だけ ” なら、お馬鹿ちゃんにもお子ちゃまにも、
「ぢつは自分も勉強してないヒト」にでもできますね。

北欧が北方領土について「ロシアは泥棒」と評価しているという根拠、いつまで経っても提示できず。

**ヒロヒト** · 2019/10/29(火) 23:30:37.96

>>201
反省すべきはあなたですね。
「御前会議での天皇の一言が日本を救った」という旨のことを言った事実を忘れ、
「オレ様はそんなこと言ってねえ」と逆ギレ。

証拠を突きつけられても、「正しい解釈は何か」の説明もできず、ノラリクラリ。
まあ、それがあなたの人間性なのです。

**ヒロヒト** · 2019/10/29(火) 23:30:59.63

>>202
「からかう」と口先だけで言うのはあなたの自由。「“からかう”と口先で言いながら、実態はコレ」と言うのはわたしの自由。

で、大日本帝国の天皇陛下万歳な人々は、ソ連共産党との「仲良しこよし」を目指していたということに関しては
もはや反論は何ひとつできませんってことですね。

天皇家だけでなく、あらゆる血が入ってるから、よって、「日本人の血筋・家系」に関して天皇家を特別視する理由はない、
ということに関しても、もはや反論はできませんってことでよろしいですね。

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/29(火) 23:47:31.30

ネトウヨは哀れやね
とんまジジイは国籍しか誇るものがないというのに妄想こじらせて天皇家の末裔とぬかしよったぞ
天皇家どころかご先祖さまをも捻じ曲げるウヨ爺は末期やで南無南無チ～ン

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/30(水) 05:04:10.74

>>185
強盗や強盗致傷で逮捕された彼らは「暴力革命の第一段階」と言ったのか？
「クーデター準備のため」と言ったのか？

スタート地点でいきなりコケているぞ
話にも何にもなりゃしねーな

《極左：テロ＝標的は一般市民や通常の警官が主軸》
《三島等：クーデター＝標的は基本政府・官公庁　その過程で数千の国民が死ぬ恐れもあり、その後国家は転覆し、人権侵害は全国民に及ぶ》

一般人にとって左翼は脅威だが、右翼はさらに脅威だよな

大日本帝国の連中に至っては、ソ連との同盟まで考えていたんだろ
共産主義容認主義者たちだな

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/30(水) 05:51:55.74

>>210　論外。自決した人たちはみんな自分の価値観に基づいてなさっている。
　　　　　お前さんが規定できるものではあるまい。

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/30(水) 05:53:21.87

>>211　お前ら、マントヒヒの集団には、いるようだな。

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/30(水) 05:54:55.61

>>212　その言葉に反応するから、お前が半島民。半島へ帰れ。ここは日本人の
　　　　　国だぞ。住みたいなら帰化をしろ。

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/30(水) 05:55:43.58

>>213　仁徳天皇だ。

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/30(水) 05:57:32.72

どうあっても、左翼の危険性＞右翼の危険性　「ということにしたい」というストローマン君の
歪んだ願望を感じるのは、おれだけだろうか？

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/30(水) 05:57:34.10

>>214　ふん、不勉強で分かりません、と言うことだな。口出すな。

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/30(水) 05:58:45.49

>>215　お前のほうが松沢病院に相応しい。まず日本語を勉強しろ。

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/30(水) 05:59:22.87

朝っぱらから必死だな、モグラ叩きよ
それをやらんと1日が始まらないのだろう
もはや病気だな

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/30(水) 06:01:11.39

>>223　オーマーエーハーアー〇ーカー。
　　　　　きっちり根拠は示しているよ。読解力がまったく無いな。

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/30(水) 06:03:21.06

>>224　何度でも言わすなよ。私はお前をモグラとしか思っていない。
　　　　モグラ叩きを楽しんでいるのさ。説明を求めても答えは帰ってこない。

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/30(水) 06:05:02.10

>>225　では訊くが。
　　　　　「天皇陛下万歳の人たち」とは具体的に誰か？。全員の名前をここに
　　　　　　書いてみろ。書けるかな？。

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/30(水) 06:07:14.92

>>226　相変わらず、お前の方がまったく無意味なレスを書いているな。
　　　　さっさとあの世へ行ったほうが世の中のためだ。
　　　　ナムアミミョウホーレンゲキョウインシャラーメンダーブーツー。

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/30(水) 06:08:29.57

>>235　毎朝の散歩と同じ。私の趣味さ。

**ヒロヒト** · 2019/10/30(水) 06:44:01.52

>>236
お気の毒ですが、まったく示せておりません。「聞いてこい」は「根拠の提示」ではありません。
「聞いてきました。あなたの言ってることは違いました」と答えられたらそれでオシマイ。

**ヒロヒト** · 2019/10/30(水) 06:45:56.63

>>238
名前を挙げる必要などありませんね。
なぜなら、「ソ連と仲良しこよし」を目指していたのは「政権」であり、その「政権」が以下のことをやっていたからです。

東条英機の、歴史に残る見事な「天皇陛下、万歳」は、もはや神の領域。
それ以外にも、天皇の顔写真や肖像を児童生徒よりも優先して守れという方針を打ち出したり。
あと、宮城遥拝ね。特に第二次世界大戦中には、天皇へ忠誠を誓わせて日本国民の戦意高揚を図る目的で盛んに行なわれました。
皇居の方向に向かって敬礼する行為で、日本国民に天皇への忠誠を誓わせる行為の一つ。

見事な「天皇陛下万歳主義者」たちですね。

ストローマン先生、これが「行動原理」ですよ。「実際に行なわれた行動」という事実に基づいて述べるわけです。
あなたのは、「実際に行なわれた行動」にはいっさい基づかず、勝手な決めつけを語っているだけ。

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/30(水) 09:25:31.87

>>231
おまえが仁徳天皇の祖先であること、本家が仁徳天皇であることを
どうやって証明できるんだ、開陳してみろ

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/30(水) 09:30:50.35

>>228
大将はみずから雌雄を決するもの、そうすべき存在だ
だからこそ、大将以外の部下や他の人から、侮蔑されるんだよ　みずから雌雄を決することを
しなかった人物をね

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/30(水) 09:35:38.58

>>230
天皇の一族は、1600年前に朝鮮から来襲したんだぞ
なぜ、おまえは自分のふるさとをけなすんだ　あわれだろう
出自を隠してまで、そんなに自分は日本人といいたいのかね

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/30(水) 09:53:02.56

必要な理由が常に「後付け」ってのが苦しいね
「長く続いてる」とか

かといって1万年も続いてるわけでもないという中途半端さ

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/30(水) 09:53:12.17

>>240
いい年をした大人が他人を罵るのを趣味にしてんのか
恥ずかしいとは思わんのか？

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/30(水) 09:55:08.16

文系脳と理系脳の差が1番出てくる点かもな
理系からすると2,000年なんてコンマ1秒程度の長さでしかない（地球の歴史から見ても）が
文系からすると「すげえ」って思っちゃう
視野の違い

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/30(水) 09:55:37.20

>>168
元首やら責任者やらの個人の話なんかしてねーよ
国家の話をしてんのよ
アホだな

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/30(水) 09:59:50.35

死に様が違えば中身も違うってか？
無差別乱射殺人の犯人が
自らも命を絶った場合と、死刑になった場合と、
死刑の無い国で終身刑を受けて獄中で天寿をまっとうした場合とで
犯行の中身や評価が異なるってか？
アホだな

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/30(水) 10:46:16.00

>>227
大日本帝国の革新官僚の人達が
マルクス主義やスターリン主義のソ連を研究していたというのが
歴史的な事実でしょう
陸軍省統制派の革新官僚の人達と
中央政府や満州国政府の革新官僚の人達が
統制派革新官僚として
旧ソ連との同盟や最低限の中立条約を結び
共産主義者に共感していながら
方やコミンテルンの作った日本共産党(当時)を
弾圧していたという矛盾
結局は旧ソ連に裏切られたので
官僚官僚の共産主義政策は
事実上の大日本帝国の破綻
(領土が大幅に減ったので帝国とは言えない)
(何処かの誰かさんは大日本帝国が破綻していないと言い張っているが)

**251文章誤字訂正** · 2019/10/30(水) 11:30:11.87

>>251
誤字訂正します
>>227
大日本帝国の革新官僚の人達が
マルクス主義やスターリン主義のソ連を研究していたというのが
歴史的な事実でしょう
陸軍省統制派の革新官僚の人達と
中央政府や満州国政府の革新官僚の人達が
統制派革新官僚として
旧ソ連との同盟や最低限の中立条約を結び
共産主義者に共感していながら
方やコミンテルンの作った日本共産党(当時)を
弾圧していたという矛盾
結局は旧ソ連に裏切られたので
革新官僚の共産主義政策は
事実上の大日本帝国の破綻
(領土が大幅に減ったので帝国とは言えない)
(何処かの誰かさんは大日本帝国が破綻していないと言い張っているが)

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/30(水) 16:16:48.92

官僚に思想的統一が欠落しているのではないか　当時のいくつかの政策はその共産主義
の派生といわれているが、共産党は天皇制に反対していたから、弾圧したまでのことで、共産主義を現実化するという
思想がなかったのでしょう

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/30(水) 20:27:20.79

>>199
もう自分が何を考え何を口にしているかも理解出来なくなったようだな

何が残念なのか。君等とは誰なのか。何をもって配慮なのか。何が済まないのか。

口にすればそれが反論になると本気で思っている

モグラジジイの類だな

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/30(水) 20:29:21.10

>>241　はい、残念でした。きっちり根拠は示してあります。お前さん、とうとう
　　　　　目まで見えなくなったか。

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/30(水) 20:30:37.84

>>242　はい、誰一人、実名を挙げることが出来ない。つまりは妄想をレスって
　　　　　いたわけだ。

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/30(水) 20:32:20.45

>243　しない。清和天皇様は仁徳天皇様のずーっと後世の子孫だから、清和源氏
　　　　で十分。理解できないかな。

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/30(水) 20:33:43.98

>>244　「するもんだ」はお前の個人的価値観。立証はできまい。

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/30(水) 20:34:43.44

>>245　その説は間違い。成り立たない。

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/30(水) 20:36:51.22

>>247　うん、だから、罵られないようにすればいいのだよ。なっ。
　　　　　どうして罵られるようなレスを平気で書くのかな。

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/30(水) 20:39:15.15

>>216
いや、「ブッブゥ～」じゃないだろ。
幸せ回路フルドライブか。

君主制はダメは成立するかどうか分からない状況って
君の指摘（赤化さえしなけりゃ良いんだろ！）には、常に、いつから君主制はダメと決定したのって反論が可能なのよ。
さらに言えば、「もし君主制がダメだとしたら～」とそこをｉｆ化しても、所詮ｉｆだろで一蹴可能。
「反論不能だから不備！」はどこ行ったのよ。
ブッブゥ、ブッブゥ喚くだけなら、豚にもできるよ。

あと。
君主制の害悪を立証しない限り、「いつから君主制はダメと決定したの」と≪常に反論可能≫なんだから、
君主制の害悪はまずもって君等が立証すべきだし、
「
言えるかどうかを他国の例を挙げて考えるためには君主制か、非君主制かに絞って比較するべきである」と認識するなら
大日本帝国しか挙げてない時点で、その不備により、君主制の害悪が立証できてないでしょ。

ねぇ、豚さん。
何で立証されざる君主制の危険が、相手が反証しない限り成立状態になると思ってるの？
君は、明日のご飯を御主人様がくれて当然だとおもってる豚さんなの？
なら、ブッブゥ、ブッブゥ喚いてなさいよ。

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/30(水) 20:40:49.51

>>254　モグラ叩きはもっと足腰がしっかりしているけどな。

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/30(水) 20:41:58.26

>>262
いや、論理の足腰は骨粗鬆症並みのスカスカ

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/30(水) 20:47:19.18

>>217
「東條英機や宮城遥拝はバンザイ主義だと思うもん！」
あっそ。俺は前者は単なる忠義の範疇、後者は権威付けだと思うけど。
俺のも君のも事実ならざる個人の感想の領域だね。
……俺は自覚してて、君は自覚してないみたいだけど。

「サリンの原因は有耶無耶！」
でもないぞ。あの組織がどうしてああなったかはかなり検証されてる。
学んでこい。……アレと天皇を同列に置くのは、豚と人を同列に置く行為だと分かるから。

「人それぞれだろ、文句有るのか！」
文句というより、君の論にはとんでもない飛躍があるぞと指摘している。
君は君の中で大日本帝国の失敗の原因を特定しない限り、廃止論には進めないし、
それを「そこは人それぞれだしぃ～」で思考停止するなら、君の論は結論ありき・穴だらけのグダクダだ。

「日本の天皇制は別メーカーじゃないだろ！」
権限も憲法上の立ち位置も違い、共通してるのは名称ぐらいだ。
はは、別メーカーというより、もういっそ別食品だな。
……にしても、論理の飛躍との指摘への反論は無しか。
流石は「自称」論点を誤魔化されないピロリ君だな。

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/30(水) 20:52:32.24

>>219
「悪趣味か否かは個人の主観！」
そして社会において悪趣味と判断する個人が多ければ、君等が負うダメージは共産主義者扱い以上だよ。

「他人は故人の冥福を忍ぶのか～…」
長々と語った上でなんだが、君の論は「故人の冥福を忍ばれない奴もいる」であり
「故人の写真を燃やして踏み躙って芸術と嘯くのを国民が是認する」論証に全くなってないぞ。
道路を歩いて良いことをどう捏ねくり回しても、路上で寝て良いロジックは出てこない。
冥福を忍ぶ行為を捏ねくり回して、写真を燃やして踏み躙る行為を擁護する試みは、無駄そのものだよ。

**ヒロヒト** · 2019/10/30(水) 20:54:40.21

>>261
>君主制はダメは成立するかどうか分からない状況って
>君の指摘（赤化さえしなけりゃ良いんだろ！）には、常に、いつから君主制はダメと決定したのって反論が可能なのよ。

違います。Ａは「君主制は駄目」と主張し、Ｂは「いや、駄目とは言えない」と主張している状態は結論が出ていない状態なのです。
で、どっちが正しいのかを考えるのにＡは「過去の天皇制のチョンボ」を挙げたわけですね。
それに対してＢが「共産国の失敗」ばかり挙げてたら、
「君主制は駄目」という “ 立場 ” のＡからしてみれば、「だったら非共産・非君主がいちばんじゃねーか」となるのは当然でしょう。

要するに、議論の最中であり、結論など出ていない状態で、

互いの「立場」からモノを言っているということなのですよ。

あなたは自分が参加している議論について、立場を離れて俯瞰的に見るということができないのですね。

よって、「いつから君主制はダメと決定したの」なんてのはナンセンスな突っ込みなのですよ。

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/30(水) 20:55:09.17

しかしほんととんまジジイは哀れよな
旧皇族の李方子さまは戦後は韓国人であったというのに「半島民」連呼する清和源氏やんけ
お前さんの親戚がまぎれもなく韓国人やぞ　草

**ヒロヒト** · 2019/10/30(水) 21:01:24.63

>>264
>あっそ。俺は前者は単なる忠義の範疇、後者は権威付けだと思うけど。

「天皇陛下万歳」で権威が付くってことは、「天皇陛下万歳」な人々が愚策を支持してるってことでしょ。
結局、「日本を滅茶苦茶にしたのは天皇陛下万歳な人々」なんですよ。
「天皇陛下万歳」が政権自身だったのか、政権を支える人々だったのか、という違いがあるだけ。

>でもないぞ。あの組織がどうしてああなったかはかなり検証されてる。

検証とはあくまで推測。
「拉致事件の捜査が及ぶのを察知し、捜査を攪乱するため」が動機であったなら、「オウム特有」とは言えません。
「オウムの教義を実戦するため」が動機であったのなら、「オウム特有」と言えるでしょう。

さて、どっち？　結論、出てましたっけ？

>君は君の中で大日本帝国の失敗の原因を特定しない限り、廃止論には進めないし、
>それを「そこは人それぞれだしぃ～」で思考停止するなら、君の論は結論ありき・穴だらけのグダクダだ。

いいえ、進めます。「道具」として利用されたという事実があります。
道具は、それだけでは危険ではありません。「使う人」がいるから危険なのです。
でも、「人」や「思想」は無くせません。よって、「道具」を無くすのがベストウェイ♪

>「日本の天皇制は別メーカーじゃないだろ！」
>権限も憲法上の立ち位置も違い、共通してるのは名称ぐらいだ。

それは、あなたの考え。わたしの考えは違います。
あなたのやったことは、わたしの「考え」を勝手にデッチ上げて事実であるかのように騙るという「嘘吐き」行為なのです。

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/30(水) 21:05:10.93

太平記では楠木正成は単なる奇抜な戦術を用いる軍師程度などの扱いであったが
明治になり後醍醐天皇への忠臣の人間として持ち上げられる

これは当然楠木正成の関与するものではない。
おそらく明治天皇もそうだろう。では誰なのか。
これを本当に望んだものがいわゆる天皇至上主義者なのではないだろうか

その目的は如何に

**ヒロヒト** · 2019/10/30(水) 21:06:12.80

>>265
>そして社会において悪趣味と判断する個人が多ければ、君等が負うダメージは共産主義者扱い以上だよ。

なぜそこで「君等」が出てくるわけ？　これがつまり「レッテル貼り」という行為なのですね。

>長々と語った上でなんだが、君の論は「故人の冥福を忍ばれない奴もいる」であり
>「故人の写真を燃やして踏み躙って芸術と嘯くのを国民が是認する」論証に全くなってないぞ。

「誰も国民が是認する」等と入ってませんね。
ちなみに、アレをどう評価するのが多数派かというアンケートってありましたっけ？
「自治体が補助金を出さないこと」をどう評価するかというアンケートはありましたけど。

>冥福を忍ぶ行為を捏ねくり回して、写真を燃やして踏み躙る行為を擁護する試みは、無駄そのものだよ。

前スレでも言いましたが、『意図』も確認せずに「燃やした＝非常識」というのは直情的な短絡的思考回路なのですよ。

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/30(水) 21:08:46.05

>>221
おや、自分で引っ張り出した例は呆気なく廃棄か。分かりやすい。

「お前の論は行為者を限定した論だ！」
そうでもないがね。
第三者の天誅気取りの私刑はやって良いことではなく、やられたら文句の言えることだ。
不特定多数にしても十分成り立つぞ？
むしろ……

「私のは行為者を限定していない論でぇ～」
おや？　昭和天皇は燃やされても云々は、行為者を限定せずに言ったのかな？
ならば彼は、戦災遺族の恨みではなく、例えば政治主張や単なる芸術家気取りにも燃やされても文句は言えない…という趣旨になるが
正直、こう解釈すると、君の発言は罪と罰の在り方がめちゃくちゃだ。
読み解けないことを悪意とするのはどうかと思うよ。
（ある意味、トリエンナーレ擁護論としては、むしろコチラが適切だがね）

君の過去の発言の趣旨からするとむしろ
「『戦災遺族に』燃やされても文句は言えない」であろうが
正直この発言は「『戦災遺族は』燃やして良い」と差はないように感じるね。
（…あと、コレはトリエンナーレ擁護論にはそれこそ関係のない発言となろうがね…）
まぁ、君に特別な琴線があるならそれはそれで説明して貰えば良いだけだが…
…そんな見えざる地雷を踏んだとしても、以て悪意と決めつけられる謂われはないと言いたいね。

君は別の文脈で「他人の心理を決めつけるのは誤りだ」と主張して止まない。
ならば、他人の悪意の存在を決めつける君のストローマン連呼は完全に誤りそのものだ。

もちろん、俺は「いや、普通に予測できることは予測して当然」と主張してるが
……↑のように、滅茶苦茶な論理か、またはごく微細な琴線の存在があることを
推測できなきゃ悪意扱いってのは、幾ら何でも君は他人に甘えすぎだと思うぞ。

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/30(水) 21:11:06.71

「冥福を忍ぶ」という日本語はないと思うぞ
「冥福を祈る」または「故人を偲ぶ」ではないんか？
天皇主義者のくせして日本語が怪しいのはまずいんやない？

**ヒロヒト** · 2019/10/30(水) 21:28:24.35

>>271
>第三者の天誅気取りの私刑はやって良いことではなく、やられたら文句の言えることだ。

「○○を第三者が行なった場合」という限定をしっかりしてるじゃん。

>おや？　昭和天皇は燃やされても云々は、行為者を限定せずに言ったのかな？

限定せずに言ったんですが、何か？

>ならば彼は、戦災遺族の恨みではなく、例えば政治主張や単なる芸術家気取りにも燃やされても文句は言えない…という趣旨になるが

「限定してない」＝「芸術家（自称含む）を含む」ではないでしょうに。

ちなみにあの展示会に関するわたしの考え方はこのスレの64に書いてありますので、そちらをご覧ください。

>君は別の文脈で「他人の心理を決めつけるのは誤りだ」と主張して止まない。
>ならば、他人の悪意の存在を決めつける君のストローマン連呼は完全に誤りそのものだ。

ストローマン（英: straw man）は、議論において対抗する者の意見を正しく引用しなかったり、
歪められた内容に基づいて反論するという誤った論法、あるいはその歪められた架空の意見そのものを指す
（https://ja.wikipedia.org/wiki/ストローマン）

おわかり？　正しく引用していないという時点ですでにストローマン。
まして、笑ってもいないのに「笑った」ことにしてしまうのは、悪意以外にいったい何があるわけ？

阪京 ◆ZApvsrldNZof · 2019/10/30(水) 21:35:25.65

オオムラは短小包茎の卑怯者
このすれにはあきれるほど　金の追従者多い。
はじをしるべし

ああ　低学歴の貧乏人は嫌だねえええ
教養もない
ハングルでは古典が読めんだろ
ばかめ

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/30(水) 21:48:45.96

>>222
「何の関係があー！」　個人的興味だけど？
「理由は説明した！」　説明された理由は「僕は理解不能だからきっと悪意！」だったけどね。

不思議なんだけどさ、
君は共産党の支持層云々では「他人の心理を勝手に決めつけるのは間違いだ！」と言いまくってるよね。
（もちろん当初は「正当な論拠なく～」等々一切無しに）
でも、君は自分に関しては
「相手の言い分が自分には理解不能な決めつけに聞こえる
　→　悪意でやってるに違いない！　レッテル貼りだ！」
「自分の意見と相手の要約の間に齟齬がある
　→　誤読や表現ミスではなく悪意に違いない！　ストローマン！」と
自分はやりまくってるよね。

　　
　　　　ダ　　　ブ　　　ス　　　タ

そのものだよね～。
あ、最近思いついたらしい「ぼ、僕は事実に基づいてるから良いんだ～」は一応あるけどさ、
俺からすると、その《後付け》も、例えば共産党が支持率3％前後の政権から遠い極小政党ってのは事実だし、
君が誰かの意見を決めつけや歪曲だと思うのは主観そのものなわけよ。

君が「事実に基づいてるなら良いんだ！」と言うなら
俺も「じゃあ俺の認識する事実に基づき、
　君のレッテル論やストローマン論を『他人の心理の勝手な決めつけ』と断じるよ」となるだけだよ。
（まぁ、その後はいつもの、君が自分の個人的主観を客観的事実として他人に押し付ける努力が始まるだけさ）
不毛そのものだよ。

それとさ。「君主制自体が危険だ」と言えないなら、君は、君の表現を借りるなら
「戦中の天皇制と戦後の天皇制とは権限も位置づけも全てが別でしょ」という指摘に反論できないと思うよ。
何が一致してると思うの、コレ？

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/30(水) 21:53:48.82

>>258
大将以上の地位、命令者は存在しないのだから、大将は自分自身に
命令を下す以外にない。経験に先立って、自明なことだ
それができなかったから、問題なんだな

**むっくりくん** · 2019/10/30(水) 21:56:38.96

>>1
天皇批判
政権批判の反日工作員は

逮捕し即死刑だ

反日国の手先許さぬ

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/30(水) 21:58:23.75

>>257
開陳しないのに、理解できないかなと問うのは、おかしいだろう
この板で、半島に帰れとか罵声をあびせているのだから、
せめて、キミの出自ぐらい、明らかにしてもらわないとな

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/30(水) 22:02:32.91

>>278
>>267に書いたんやが、旧皇族の李方子さまを半島民と罵るような清和源氏がいるらしいんやで

**名無しさん＠３周年** · 2019/10/30(水) 22:11:41.78

>>227
何か、テロを滅茶苦茶矮小評価するのね、君等。
……そう言えばサヨクさんって、ムスリムテロにも（米国かイスラエルが被害者なら）やたら寛容だっけ。
でも、さ。

《極左：テロ＝標的は一般市民や通常の警官が主軸
　　　　目的は自らの政治的目的の達成であり、満たされない限り、永遠に続く。
　　　　過程どころか、一発で百人単位の人を殺傷する（例：テルアビブ）
　　　　もちろん拡大したら数千どころか数万単位で死にかねない。
　　　　失敗しても半永久的に続く。というか殺戮自体が目的だから失敗の概念が彼らにない。
　　　　半永久的に自己満のために殺し続ける。
　　　　軍隊から逃げ隠れしながら民間人殺しまくるから鎮圧しづらい。
　　　　万が一…いや、億が一、成功した場合、国家は転覆し、人権侵害は全国民に及ぶ。
　　　　旧共産圏見てみ？　大日本帝国なんざ足元にも及ばんわ》
　
《三島等：クーデター＝標的は基本政府・官公庁　
　　　　　成功する場合、大抵無血開城であり、国家は転覆するが数千の国民が死ぬ恐れはない。
　　　　　失敗する場合も被害は多くて数十人。大抵お話にならない電波さん扱いで即鎮圧されるから。
　　　　　どっちにしろ軍に一番最初に接触して来るから、対処はまだ楽。
　　　　　失敗を悟ると自決する。他人を巻き込まないが、美的な死に様を好む。掃除する身にもなれ三島。
　　　　　成功時、人権侵害が全国民に及ぶかどうかは微妙。
　　　　　大日本帝国の人権意識、多分、旧共産圏よりはマシだしね》

ってところかの～。

あと、日ソは不可侵条約結んでたぞ。
アイツら土壇場であっさり裏切って北方領土分捕りやがったけどな！
…つーか、日ソ不可侵条約って小学校で習わないの…？