【國體護持】占領憲法無效論【眞正護憲論】
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>>515
>別の車輌からでも爆破は可能
先に書いたとおり、車両に設置した爆薬だと、応力は水平に遡及する
となると
車両の内側にひしゃげる応力を、拡散一途の爆風がどうやってやれたの?
で一蹴
さらに
応力が水平に遡及するとなると、車両にいたとなる発破本人も巻き添え必至
でリスクがでかぎますね
心中を選択しているならまだしも
君の主張は、首謀という扱いですから、当該編成に乗車してそこで発破する選択は、ゼロ
以上ですね
かばい建てをする対抗論の稚拙さを含めると、やはり関東軍の仕業で確定ですな
あの写真1枚で露呈・・・自ら墓穴を掘る大失態 大爆嗤 >>517
> その認識が真実を射抜いているという追証明は?
近年英國で公開された英國諜報機関の情報。
當時は英國の諜報員も數多く支那に這入り込んでゐたから、飛散した爆弾の破片を集めて持つて行つて、其を分析して蘇聯製の爆彈だと分析してゐる。
英國の公文書館にも事件の寫眞が数多殘つてゐて、何れも線路の爆破ではない縡を證明し
MI6も、列車内に爆藥が仕掛けられてゐて、其が高架橋下で點火され爆發した結果だと報告してゐる。
> 端的に、車両の側壁が内側にひしゃげている時点でお察しですよ
爆破され天井が崩れてゐるのだから當然だらう(笑)。
河本大作大佐が高架橋の先の線路脇に爆薬を設置して爆殺したとされてゐる。
だが事件の現場檢證の寫眞を熟く見ると、壞れてゐるのは張作霖が乘つてゐた特別列車の天井であり、線路が爆破されてゐるのではない。
> 車両に設置した火力では絶対に不可能な壊れ方
其は御前の個人的見解(笑)。
> 英国の情報局の見解って言ったって、関東軍に徹底的に邪魔された不完全データでの結論でしょうよ 爆嗤
根據無し(笑)。
英國が日本に氣を使ふ必要など抑無いしな(笑)。 >>520
>其を分析して蘇聯製の爆彈だと分析してゐる
だからさぁ
それを関東軍が所持していなかったとする報告はどこよ 大爆嗤
馬鹿だなお前は >>517
> ・・・お察しである
英國情報部。
> 仮にソ連製だったとしても、鹵獲した資材なんて五万とあるわな 大爆嗤
相變らず根據無し(笑)。
>>518
> 写真の車両の側壁がなぜ内側のひしゃげたのか、説明せよ
爆發に因り天井が崩れたから(笑)。
> 真のバカなんだろうな・・・信念が自然摂理よりも勝っているって本気で思っちゃってるんだろうよ 爆嗤
御前は爆發に因り天井諸共凡て木端微塵に消し飛んだと思つてゐるの歟(笑)。
> 俺は写真だけで考察してますが?
當時の史料は相變らず無視なんだな(笑)。
> 張作霖事件ではなく柳条湖事件だと誤認していた俺が誤認を解消したのちの短時間に河本証言までをも再検証できると思うか?
其が御前個人の問題(笑)。 >>521
所持してゐたと云ふ記録は何處にも無い(笑)。 >>520
>爆破され天井が崩れてゐるのだから
え?車両の天皇の重みだけであれだけ内側にひしゃげるの?爆風による水平・拡散方向の威力が半端ないのに?
・・・無理すぎ、その論理 爆嗤
>近年英國で公開された英國諜報機関の情報
①公開されているデータの諸元を開示せよ
②そのデータをクロスチェックした機関を3か所以上開示せよ
②だけでも構わないよ、クロスチェックが複数存在するなら、必然的に①は成立するだろうから
でもどうせ出せないでしょうね 嗤 >>523
>所持してゐたと云ふ記録は何處にも無い
だったら、不所持の証拠はない
ちなみに、軍事作戦中の侵透した軍が鹵獲品を所持していないという可能性は『完全にゼロ』なので、鹵獲していないならその証拠の提示が必要
したがって
・関東軍の所持した鹵獲品
を真っ先に疑うのが自然
俺なら、そういった欺瞞作戦のために鹵獲品は大事に保管して、適切に使いますよ
コミー(ソ連)製だからと忌避する意味は全くないので、遠慮なく使いますね 嗤 >>519
> 先に書いたとおり、車両に設置した爆薬だと、応力は水平に遡及する
> となると
爆彈の爆發に因つて生ずる破壞力とは内部に裝填された火藥類の種類と其の量とに據つて異なり、裝填方法、材質、講造に由つて解放されるエネルギーや衝撃波を調節する。
そんな單純に「水平に遡及」とは限らぬのさ(笑)。 >>523
525の捕捉
・輜重輸卒ガ兵隊ナラバ 蝶々トンボモ鳥ノウチ
が常識のの帝国時代ですから、
・爆弾もロジスティクスに頼らず現地調達
しているのは隔日ですね 大爆嗤 >>524
> ①公開されているデータの諸元を開示せよ
> ②そのデータをクロスチェックした機関を3か所以上開示せよ
>
> ②だけでも構わないよ、クロスチェックが複数存在するなら、必然的に①は成立するだろうから
> でもどうせ出せないでしょうね 嗤
さう云ふのはネツト上で公開されてゐないと無理(笑)。 >>527
>昭和5年
>悪の華 文庫
・・・ゑっと 嗤 >>531
聖代暗殺事件(高田義一郎)を知らず讀まず、凡ては御前個人の勝手な妄想(笑)。 >>529
>さう云ふのはネツト上で公開されてゐないと無理(
ってことは、君は英国情報機関という名目だけで妄信したの?
その「近年英國で公開された英國諜報機関の情報」、本当に英国の情報?
どうやってそれを同定したの?
クロスチェックされてないと信憑ゼロでしょ 嗤
以上、終了 >>532
現地調達で蘇聯性の爆藥を調達出來ると云ふ根據が無い(笑)。 >>535
鹵獲していないという根拠が無い
軍は普通に鹵獲する
常識ですよ
それとも、関東軍は鹵獲もまともにできないほどの無能だったとでも? 大爆嗤 >>537
>其が根據にはならぬ
君が信じたくないのはどうでもいいよ
所詮は昭和5年の妄想 大爆嗤 >>538
鹵獲してゐる根據は如何(笑)。
其が無い限り御前の主張は意味が無い(笑)。 >>540
>鹵獲してゐる根據は如何
鹵獲なんて軍の常識ですから
やってない軍なんてどこにもないし、やってない軍は絶対にない
断言できる
敵情報の塊だからねぇ、鹵獲品は
捨て置くなんて発想は軍には存在し得ない >>541
それを訊いている時点でお察し
天皇教徒が天皇に額づく愚考とまったく同じ
実にばかばかしい >>542
軍隊とは一往官僚組織でもあるのでね、どんな縡でも一往記録文書に殘すのだが、其の鹵獲品とは何處の部隊乃至は兵士が如何なる場所で如何なる状況下で如何なる状態で鹵獲したのかね(笑)。
文書も記録も何も無しに、御前の勝手な思込丈では話にはならぬが(笑)。
>>543
自分で妄想と云つた内容すらも答へられぬ御前の其こそが妄想(笑)。 >>544
>軍隊とは一往官僚組織でもあるのでね
あれ?莞爾君は命令書を携えた意にそぐわない上司が来ると知って事前に事件起こしましたよね 大爆嗤 >>544
>軍隊とは一往官僚組織でもあるのでね、どんな縡でも一往記録文書に殘すのだが
大日本帝国軍にそんな技量はねーよ 大爆嗤
宣戦すら遅刻させるほどの無能だぞ 大爆嗤
自国民を鉄の棺桶に入れて自死強要させる「ナチスも顔真っ青」のテロ集団だぞ 大爆嗤
コレが日本の中にいるってのは真に虫唾が走るわな >>545
>>546
其で鹵獲した軍の文書は何處にあるんだい(笑)。 >>547
そんな書類必要かね?
君の反証は簡単なことだよ、鹵獲禁止令や鹵獲禁止が明記された軍規を示せばいいだけ
ですから
ま、全く鹵獲していないという証拠が出ない限り、鹵獲品があるとするのが常識だわな ・・・いや、むしろ・・・
>>544
>軍隊とは一往官僚組織でもあるのでね、どんな縡でも一往記録文書に殘すのだが
インパールで日本人が人肉を共食いした記録もちゃんと残ってるのかな?
誰の肉をだれがどれだけ食ったか、の記録を
まぁ、あり得ませんけどね
大日本帝国軍という名の烏合の衆ではねぇ 嗤 >>548
鹵獲の自體は存在しないと云ふ縡で宜いのかな(笑)。
鹵獲と云つたのは御前自身だからね(笑)。
>>549
> インパールで日本人が人肉を共食いした記録もちゃんと残ってるのかな?
> 誰の肉をだれがどれだけ食ったか、の記録を
其は軍としての組織的な活動なのかい(笑)。 >>550
>鹵獲の實體は存在しないと云ふ縡で宜いのかな
君の脳内だけでどうぞ
軍として鹵獲の重要性はこれ以上の説明が不要だから、関東軍の鹵獲の事態がないという証明がない限り鹵獲品があったことはゆるがないので
ちなみに、使用された爆弾の画像はあるのかな?英国の情報が真実なら、断片であってもその証拠画像があるはずですが 嗤
余談だが、関東軍の仕業ではないと考える者が記したサイトにこういった記述がある
その後、日本が「関東軍の仕業」と判断したことを知り、念のため英国諜報機関のMI6が再調査をした。
ここでいう日本は帝国のことだが、この時点で大日本帝国は関東軍の所業だと認定していることになる
考えられる想定は二つ
①真に関東軍の仕業であり、軍規に背いた連中の所為で戦争が引くに引けなくなった
②帝国軍は関東軍の仕業と誤認するほどの無能集団で、その能力のなさから戦禍が拡大した
・・・
どっちを取ったとしても救いようのない連中である 爆嗤
その巻き添えを食らったのが、当時自死を強要された帝国市民ということなのだろう
つまり、真正護憲論者は日本国民に再び自死を強要しようとしているのである
こうやって考えると、戦後処理の時に皇族根絶やしの方が日本国のためになったんだろうなと・・・残念で仕方がない >>552
横からです
大日本帝国と帝国憲法には
何方に行っても失敗してしまうという未来しか来なかったわけですね?
そういうどちらを選択しても上手くいかないという憲法に
復元しても良い未来は来ない事になると思います
付け足すと
どちらを選択しても上手く行くという事例も有ると思います >>552
> 軍として鹵獲の重要性はこれ以上の説明が不要だから、関東軍の鹵獲の事態がないという証明がない限り鹵獲品があったことはゆるがないので
在ると云ふ證據は何も無い訣ね(笑)。
然も其の鹵獲品を使用したと云ふ證據もね(笑)。
凡ては御前の妄想(笑)。 >>553
>どちらを選択しても上手く行くという事例
これがあるなら、『いま祈ってる天皇』で事足りる
当時においても、『祈って、成せばいい』という話
結局、額づいて頼っている時点でダメダメってこと
大日本帝国が落ちぶれたのは、額づいている連中が額づく効果がいわゆる洗脳効果であることに気付いたという点
臣民を 額づき洗脳 我(が)の手駒
自作川柳ですが、どうぞ
現在の日本国も結構危険な状態ですよ >>555
鹵獲品が軍の常識に反して存在しなかったという証明がないわけですね
だったら君の陰謀論はお蔵入りですね
凡ては御前の妄想 爆嗤 >>555
ところで、車両側壁があれほど内側(発破想定点からみて真逆側)にひしゃげる物理学的論理はまだですかぁ? 大爆嗤 >>557
で在つたと云ふ證據は何處に在るんだい(笑)。 >>559
軍の常識として、侵透した軍が鹵獲品を所持していない確率はゼロ
なお、記録による証左の要求は『帝国軍がまともに記録をしているなんていう非常識はない』で一蹴
それはインパールでの人肉供給の記録の皆無性でつまびらか
対抗論をどうぞ >>560
天井が落下?
発破地点が天井なら、落下せずに吹っ飛びますよ、『発破地点から外側』に
落下を想定するなら、発破は天井より高位置にないとね 笑
で、それを想定しちゃうと、今度は発破位置が上部交差桁の桁下ってことになる
詰みですね 嗤 あともうひとつ
これだけの憶測が飛び交うような状態、大日本帝国軍の記録がちゃんと満たされているなら記録で一蹴できるはず
つまり、
大日本帝国軍の記録なんてのはまともなものが一つもないない
ということ
宣戦ですら遅刻させるほどの非常識さですからねぇ
鹵獲品はあったとするのが常識ですね 爆嗤 >>561
其で蘇聯製の爆藥の鹵獲品は在つたのかい(笑)。
其の爆藥と種類は如何(笑)。
>>562
別に人を殺すのに爆發の意力のみで殺傷する必要なんぞ無い訣丈が(笑)。
天井を爆破して天井を落下させれば濟む話(笑)。
>>563
聖代暗殺事件(高田義一郎)
https://www.kosho.or.jp/products/detail.php?product_id=51365055
だから↑を示したゞらうに(笑)。 >>564
>其の爆藥と種類は如何
英国の機関に問い合わせた方が早いでしょうな
ソ連製が使用されたかどうかという点から疑義であることから離れたい一心はわかりますが、君からソ連製が使われた証拠自体も上がってない状況なんですよ 嗤
>別に人を殺すのに爆發の意力のみで殺傷する必要なんぞ無い訣丈が(笑)。
>天井を爆破して天井を落下させれば濟む話
発破の威力を甘く見てるんだろうな
物理的に実現出来ない方法を提唱している時点でお察し
天井で発破して天井を落下させるなんてのは、緻密な計算による爆発量調整を行わないと不可能
また、天井で爆破すれば、側壁にかかる爆破力が車両内部側になだれ込むなんてのは物理的に不可能
エネルギー効率化のために”車両自体を軽く”するために、また、車両転覆を回避する意味で”重心を低く”するために、『客車車両の天井を極力軽く作る』のは、鉄道において常識
となると、答えは一つ
一部のみが内側にひしゃげる可能性は、天井に、天井重量を超えるような超重量物が落下した場合のみ
なんですわ >>564
><だから↑を示したゞらうに
探偵小説家のフィクションが、何か?
だから
悪の華の時点でお察し
って書いているんですよ 爆嗤 >>565
さうではなくて御前の云ふ鹵獲品が在ると云ふ話だが(笑)。
>>566
世界での暗殺事件を取扱つたゐるが其も知らないのかい(笑)。 >>567,568
軍のありかたから常識的に考えて、ない方が異常
(貴重な情報源を放置することはない)
というわけで、君の方でなかったとする証明をどうぞ
>世界での暗殺事件を取扱つたゐる
>檢索をすれば普通に讀めるのに
それ、記述内容はアナウンスによるものではなく、キャストされてますよね
はい、終了
(ことこの話題では)読む必要もなし >>569
> というわけで、君の方でなかったとする証明をどうぞ
御前が自身の發言を何一つ立證出來ぬ(笑)。
> それ、記述内容はアナウンスによるものではなく、キャストされてますよね
爆破された車中に實際にゐた生き證人の發言以上に確實なものはない(笑)。
御前の勝手な臆測、推測なんぞ何の役にも立たぬ(笑)。 >>570
>御前が自身の發言を何一つ立證出來ぬ
ってことは、帝国軍は一切の鹵獲を行っていないと断言するわけですね
反証:ttps://search.yahoo.co.jp/image/search?p=%E5%B8%9D%E5%9B%BD%E8%BB%8D%E3%81%AE%E9%B9%B5%E7%8D%B2%E5%93%81%E4%B8%80%E8%A6%A7&fr=ysvw&ei=UTF-8&x=nl
以上、終了
何一つ立証できないと断言したお前の論が上記で崩壊したので、次はお前が当該爆弾が鹵獲品ではなかったと証明するふぇーずですね 嗤
>爆破された車中に實際にゐた生き證人の發言以上に確實なものはない
言論統制の効いた中での発言にどれだけのアナウンス性が?
この時点で拾った発言はキャストされてますよね
まぁ、そもそも
営利目的の販売物がキャストされていないなんて妄想を棄てたらいかがかネ? 爆嗤 >>571
> ってことは、帝国軍は一切の鹵獲を行っていないと断言するわけですね
蘇聯製の爆彈から「一切の鹵獲」に都合惡いから話を摺り替へたのかい(笑)。
> 言論統制の効いた中での発言にどれだけのアナウンス性が?
言論統制……つて何處の?(笑)。 >>572
>蘇聯製の爆彈から「一切の鹵獲」に都合惡いから話を摺り替へたのかい
鹵獲品取得に生産国の選別を行う必要があるのかい? 笑
とりあえず、鹵獲品にソ連製がなかったという記録出せよ はような 笑 >>572
>言論統制……つて何處の?
耄碌したなぁなぁ、ジジィ 笑
その手の論点逸らしが出てる時点で、旧かな側に確証がないことがまるわかり 笑
ま、こっちとしてはソ連製かどうかにかかわらず
設置位置が車両天井より高い位置にあって固定できる位置にあり、その部位を破砕すると重量が落下する位置
に
発破者が安全圏にいながら発破できるよう仕掛けられるのが唯一関東軍だった
という多段論証で終了 >>573
蘇聯製の爆彈云々の話から鹵獲品の話を持ち出したのは御前だらう(笑)。
其で在つたとする文書は何處に在るんだい(笑)。
此の儘だと御前の勝手な臆測、妄想にしかなくなるが(笑)。 >>574
其で言論統制とは何處の言論統制の縡を云つてゐるの歟(笑)。
日本の言論統制は何の意味も無いのだが(笑)。 >>575
>蘇聯製の爆彈云々の話から鹵獲品の話を持ち出したのは御前だらう
ソ連製だと断言したのはお前だろう
耄碌したなぁ、お前も 嗤
で、
ソ連製だとしてその爆弾を車両天井より明らかに高い位置に安定して設置できるのは、いったい誰だい?
しゅ~りょ~ 嗤 >>577
> ソ連製だと断言したのはお前だろう
―― と英國の情報機關が分析してゐたと言つたのだが(笑)。
斷言とは違ふな(笑)。
> 車両天井より明らかに高い位置に安定して設置
そんな縡は誰も言つてゐないぞ(笑)。 >>578
>―― と英國の情報機關が分析してゐたと言つたのだが(笑)。
>斷言とは違ふな
では、その「分析情報」は偽断定ということでいいのかな?
信頼ある情報なら行われているべきクロスチェックが全くされていないようですしね
さて、爆弾がソ連製である可能性が著しく減った以上、爆弾が関東軍のものである可能性は飛躍的に高まったわけだ
なぜなら
・爆弾設置場所が車両じゃなく車両高より高い位置の静止地点
であることが車両の内側へのひしゃげ度合い(=重量構造物落下でしかできないひしゃげ方)から確実ですからね
(車両天井の重量で車両側壁がひしゃげるようなら、カーブを曲がれません)
発破による効果を最も高めたいなら、動いている車両ちょり静止している橋桁の方がタイミングをつかみやすいですしね
しかも、200m程度離れ隠れることで被害もなし、爆破後に隠れた人員で即応もできる(殺害未遂状態を既遂にまで持っていける)
そのうえで、制圧すれば情報なんて如何様にでも書き換えれる
関東軍以外にこれだけのメリットを備えた位置で関東軍以外が発破するわけねーだろ
あっさり白状するようなもんじゃねーか
以上、終了
ソ連製ってうっかり言っちゃったばかりに、爆弾の出自が関東軍である事実性が高まっちゃったわけだ
えいこくの~なんていわなきゃよかったのにね 大爆嗤 >>579
> ・爆弾設置場所が車両じゃなく車両高より高い位置の静止地点
其では事件の生殘りの證言とは大いに食違ふ(笑)。 >>579
> ソ連製ってうっかり言っちゃったばかりに、爆弾の出自が関東軍である事実性が高まっちゃったわけだ
猶更關東軍は有得ぬがね(笑)。
固より車輌外部で爆發してゐないから(笑)。 >>580
>其では事件の生殘りの證言とは大いに食違ふ
生き残りの証言の信憑性が皆無
事件直近の混乱期の人の記憶より、写真が魅せる物理法則の方が正しく物語るよ
あと、聴取したその記録の記録簿の出自はいくつ?
まさか、首謀者を疑われている関東軍だけってことはないですよね?
それでは疑っている相手への説明は不可能ですよ 笑
>>581
>猶更關東軍は有得ぬがね
自作自演なら、爆弾に何を使っても情報捏造できちゃうじゃんね
ソ連製爆弾の破片でもこれ見よがしに置いとけば英国諜報も欺けるんじゃね? 爆嗤
そういえば、中華の中毒者の死体が2つ転がってて、それを犯人にしたかったらしいけど
ラリった連中でうまく設置できますかね? 大爆嗤
本当は3つにするつもりだったのに、1つは逃げられたって話も出てますねぇ 嗤 >>581
>固より車輌外部で爆發してゐないから
つよがりはもうやめたら? 爆嗤
他スレでうそをついてたのがさらされてましたよ
たしか・・・
>ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1659738395/887,891
でしたかねぇ 大爆嗤 >>582
> 生き残りの証言の信憑性が皆無
> 事件直近の混乱期の人の記憶より、写真が魅せる物理法則の方が正しく物語るよ
御前の思込、臆測、創造よりも斷然信憑性はあるがな(笑)。
> あと、聴取したその記録の記録簿の出自はいくつ?
大元帥顧問として張と同車で奉天へ來た陸軍少佐、儀我(ぎが)誠也(せいや)の談。
儀我少佐は多少の傷を負つた程度で助かつた。
> 自作自演なら、爆弾に何を使っても情報捏造できちゃうじゃんね
> ソ連製爆弾の破片でもこれ見よがしに置いとけば英国諜報も欺けるんじゃね? 爆嗤
關東軍が抑張作霖に顧問として陸軍少佐、儀我誠也が附いてゐる縡を知らぬ筈はないであらうし、彼等が同じ日本人を諸共に爆殺せしめようとするだらうか。
抑其は考へ難い。
> そういえば、中華の中毒者の死体が2つ転がってて、それを犯人にしたかったらしいけど
其は南軍の便衣隊(笑)。 >>583
爆彈を設置した場所は線路脇か、地下か、將亦跨線の滿鐵架橋の下面であるかと色々と謂はれてゐるが、何れも其の痕跡は認められてゐない(笑)。 【元GHQ検閲官が暴露】共産党も反対した日本国憲法 - 産経新聞「正論」元編集長【遠くの声を探して】
https://www.youtube.com/watch?v=3-es1JoeHWE 【憲法改正】9条をなくすと戦争が起きる?産経新聞「正論」元編集長 上島嘉郎がわかりやすく解説
https://www.youtube.com/watch?v=oCL4vYA76vw >>556
>>どちらを選択しても上手く行くという事例
>これがあるなら、『いま祈ってる天皇』で事足りる
>当時においても、『祈って、成せばいい』という話
>結局、額づいて頼っている時点でダメダメってこと
>大日本帝国が落ちぶれたのは、
>額づいている連中が額づく効果がいわゆる洗脳効果であることに気付いたという点
>臣民を 額づき洗脳 我(が)の手駒
>自作川柳ですが、どうぞ
>現在の日本国も結構危険な状態ですよ
額付く対象物には
神通力とかそういうものは無く
額付く効果は洗脳でしか無かったわけですね!
余談ですが
現在問題になっている宗教団体にしても
洗脳によって日本人を
外国人に額付く様に洗脳して
日本人の金銭を外国人に献金して居るわけですが
その外国ではその団体に批判的な人達も多いのかもしれません >>588 は日本国憲法を前提としているから、旧カナ君も、そんな主張には激怒しているはず。
安倍が死んで、旧統一教会との癒着問題で自民はガタガタ。憲法改悪どころでなくなったので、帝国憲法有効論者は、却って喜んでいるのではないか? 韓国カルトに便宜を図って、日本人の財産を詐取させることにお墨付きを与えていたのであるから、自民党は売国奴だと満天下に知られたな。 >>584
谷●部のコメントが笑える
>学校で教えられた事が全て正しいわけではないのですね。勉強せねばならんですよ。
→上島嘉郎に教えられた事が全て正しいわけではないのですね。勉強せねばならんですよ。
まさに核心をついていました 笑
動画を見て妄信した馬鹿ども哀れ 爆笑 >>585
>御前の思込、臆測、創造よりも斷然信憑性はあるがな
逆にそのコメントがお前の言の信ぴょう性を著しく下げるけどな
内から外に向けた膨張威力が内側にモーメントを起こす事象を科学的説明でどうぞ
まぁ、こいつの脳内は自然摂理すら旧制天皇に侵された麻薬中毒者の様相だけどな
『伊弉冉と伊弉諾のセックスで淡路島』ってのを本気で信じるくらいの脳でないとあの写真から天井発破を想定しないでしょうからねぇ 嗤 >>585
>關東軍が抑張作霖に顧問として陸軍少佐、儀我誠也が附いてゐる縡を知らぬ筈はないであらうし、彼等が同じ日本人を諸共に爆殺せしめようとするだらうか
簡単な話
もっともとどめを刺せる人物がそこにいる
発破が天井なら巻き添えだろうけど、橋梁なら重量物落下から大破の時間空隙の混乱に乗じてやれる、それだけのはなし
むしろ
儀我誠也が軽症で生きていることこそが、関東軍の仕業を物語るわけだ
爆破を知っていたからこそ、真っ先に列車から脱出したわけだしな
張作霖に顧問として軍人がついていながら、真っ先にその軍人が逃げ出すとは何事ぞ 嗤
なお
天井発破なら、儀我誠也は爆風にのまれて張作霖ともども脱出できなかっただろうよ 大爆嗤 >>586
痕跡なんて調査しなけりゃ有耶無耶
簡単な話ですよ
地域に人を入れなきゃいいわけだから
だが、車両はそうはいかなかった
写真を撮ることが出来るからね、遠くから
その結果、対象車両が発破の直接の影響ではなく重量物に圧し潰された証拠が出ちゃったわけだ
そうそう、君が言っていた顧問の軍人の実子(長男)が専修大学教授の立場でこんな文章を書いている
ttp://www.senshu-u.ac.jp/~off1009/PDF/giga_43.pdf
つまり
内容は君の妄想よりもはるかに信憑性が高いわけだ
彼は文中で河本がかかわったことに全く異を唱えていないどころか、
(以下、引用)
テロと戦争の口火を切った張作霖爆殺事件の
関係者の子孫と主催者が,80年後の6月に,一
致して「このような事件の再現を決して許さず,
平和を守りぬこう」と強く訴えた。このことが,
この集会の最重要な意義であった。
(引用終わり)
とまで言い放っているのである >>590
此處で語つてゐるのは占領憲法の效力論ではなくて九條に就いての話(笑)。
>>592
> →上島嘉郎に教えられた事が全て正しいわけではないのですね。勉強せねばならんですよ。
何の反論にもなつてゐないぞ(笑)。
>>593
> 内から外に向けた膨張威力が内側にモーメントを起こす事象を科学的説明でどうぞ
證言。
爆發に因つて天井が崩れた(笑)。
>>594
> もっともとどめを刺せる人物がそこにいる
證據無し(笑)。
> 発破が天井なら巻き添えだろうけど、橋梁なら重量物落下から大破の時間空隙の混乱に乗じてやれる、それだけのはなし
儀我誠也氏の證言に依り、爆發と同時に車内が炎に包まれたとあるから、外部爆發は有得ぬ(笑)。
> 爆破を知っていたからこそ、真っ先に列車から脱出したわけだしな
根據不明(笑)。
>>595
> 痕跡なんて調査しなけりゃ有耶無耶
調査したからさ(笑)。 >>595
> とまで言い放っているのである
抑河本氏は東京裁判に被告人として招ばれもしてゐない(笑)。 >>596
>證言。
>爆發に因つて天井が崩れた
その天井が側壁を内側に崩すほどのエネルギーを持てない
とっても軽いから、鉄道客車の天井は
爆嗤
外側にも内側にも同時にひしゃげていることが、車両外部からの応力であることは明白
それがわからんレベルの解析力で大日本帝国を語れるわけがないわな 大爆嗤 >>596
>儀我誠也氏の證言
第三者による証言の裏付けはない 嗤
真実を伝えることが極端に少なかった陸軍がらみでこれを証言とする方が可笑しい 嗤
>調査したからさ
どんな調査?
帝国陸軍の調査なら信用ゼロですよ、当事者ですから 嗤
>>597
>抑河本氏は東京裁判に被告人として招ばれもしてゐない
あれ?東京裁判は不当であるという立場ではないのですか?
東京裁判が不当だとするならその人選も不当(恣意的)なのだから、河本が選ばれなかったのも不当である可能性を秘めてしまいますよね 嗤 >>598
> その天井が側壁を内側に崩すほどのエネルギーを持てない
>
> とっても軽いから、鉄道客車の天井は
根據が先づ不明であるし、何と比して「とっても軽いから」が不明(笑)。
> 外側にも内側にも同時にひしゃげていることが、車両外部からの応力であることは明白
> それがわからんレベルの解析力で大日本帝国を語れるわけがないわな 大爆嗤
其だと河本犯人説との整合性が取れぬ(笑)。
>>599
> 第三者による証言の裏付けはない 嗤
> 真実を伝えることが極端に少なかった陸軍がらみでこれを証言とする方が可笑しい 嗤
其が寧ろ御前ではないのかな(笑)。
御前の云つてゐる縡は御前個人の想像の域を出てゐない(笑)。
> どんな調査?
> 帝国陸軍の調査なら信用ゼロですよ、当事者ですから 嗤
信用云々は御前個人の心象の問題(笑)。
> あれ?東京裁判は不当であるという立場ではないのですか?
> 東京裁判が不当だとするならその人選も不当(恣意的)なのだから、河本が選ばれなかったのも不当である可能性を秘めてしまいますよね 嗤
其の不當な裁判であつても河本説には何等の妥當性は見出せなかつたつて縡だな(笑)。 >>599
> どんな調査?
> 帝国陸軍の調査なら信用ゼロですよ、当事者ですから 嗤
前後一週閒に亙る日支共同の調査が行はれてゐるが、其の詳細に就いては支那側の意見に依り發表されてゐない。
事件當初、張作霖(即死ではない)も「日本側の陰謀」と見てゐたやうだが、本當にさうであるのならば、日支共同の調査の結果を非公表にするのは意味はあるまい。
堂々と日本側の非を世界的に大々的に鳴らせば宜い筈であるが、實際さうなつてはゐないのだから、調査の結果は「日本側の陰謀」としての證據は何も發見出來なかつたし、
寧ろ支那側に都合の惡い事實があつたのだらうとの臆測も成立つ。 >>600
>>とっても軽いから、鉄道客車の天井は
>根據が先づ不明である
車両の重心が高いことについて、弊害は?
ちなみに、「振り子式列車におけるカーブ進行速度の上昇と乗り心地のメリット」が重心の低さの必要性についての論証補となる
特急「しなの」の車両がなぜ+40km/hもの速度が山間の急カーブで出せるのか、これを調べるだけでも天井の軽さや重心の低さの意義がわかる
天井が低く、天井に装置が極端に少ない理由は、一つは既存のトンネルの小ささにあるが、もう一つは?
旧かな君も見識を広めるといいよ
天井が重い列車なんて、まともに走らせられません、勝手に自己転覆しますから 大爆嗤
当時の軌道(技術)の稚拙さから考えても、天井を重くした車両なんて全く考えられませんね >>602
だから何と比して輕いと問うてゐるのだが(笑)。
其に天井が輕いか何うかなんて抑關繋がない(笑)。
犯人からすれば張作霖を殺すが重症を負はせれば宜いののだらうから(笑)。 >>603
>だから何と比して輕いと問うてゐるのだが
爆発の応力
爆弾を天井に設置したら横方向にも吹き飛ぶということ
内側には折れない
>犯人からすれば張作霖を殺すが重症を負はせれば宜いののだらうから
重傷で済ませる気はないだろうな
張本人の証言が出ちゃったら台無しだからね、『儀我誠也が真っ先に逃げた』という 嗤
本人の証言を補填するように張の証言が出ちゃったら、張を置き去りにしての逃避が緊急回避ではなく作為だったとばれるからねぇ
となると、純粋な爆死も選択できない
なぜなら、車両を移動したりしていて生きている可能性が残されてしまうから
とどめを刺す人物が必須となるし、その人物が爆風で死亡する可能性は排除しなければならない
そのうえで、車両固定の爆弾は使い勝手が悪い上に、行為者の死亡による未遂も視野に入る
だから、車両設置はあり得ない
となれば、車両外の静位置に設置するのが妥当であり、しかも、ターゲットに命中左あせることなく爆破するには見通しの良い&発破タイミングのマーカーの見やすい位置が必要
となれば、必然的に『橋脚』や『橋桁』が設置位置となる
それを物語ったのが、内側にも外側にもひしゃげた車両
である
旧かな、いくら足掻いても無駄だって
軽い天井が爆風のあおりを受けておいて、その天井が原因で車両側壁を内外双方に同時にひしゃげさせる可能性はゼロだっての 嗤 >>601
>前後一週閒
前後?まえ????
この時点で君の持っている元情報の信ぴょう性が皆無 嗤
>日支共同の調査の結果を非公表にするのは意味はあるまい。
君にとっては、奉天軍閥って志那側という認識なの?
だったらいろいろ矛盾してますね 嗤
まぁ、いずれにしても
奉天軍閥にとある電線の存在を指摘され、松村謙三が全く言い訳できなくなった
というエピソードに勝てるわけがないわな
『橋台から関東軍監視所に不可解に敷かれた電線の存在』
をね
鉄道施設ではないこの電線、いったいなんでしょうね 嗤 >>604
> 爆発の応力
> 爆弾を天井に設置したら横方向にも吹き飛ぶということ
> 内側には折れない
爆彈とは一體御前は何を想定せるのかね(笑)。
一言で爆彈と云つても色々ある訣だが(笑)。
抑列車は爆發炎上してゐる。
外部からは爆發炎上はしない(笑)。
>>604
> そのうえで、車両固定の爆弾は使い勝手が悪い上に、行為者の死亡による未遂も視野に入る
> だから、車両設置はあり得ない
> となれば、車両外の静位置に設置するのが妥当であり、しかも、ターゲットに命中左あせることなく爆破するには見通しの良い&発破タイミングのマーカーの見やすい位置が必要
> となれば、必然的に『橋脚』や『橋桁』が設置位置となる
其は或特定の時刻に必ず其處を通ると云ふ見込が無いと實行は不可能(笑)。
特定の列車が通る迄ずつと見張を附けなければならず其では非效率(笑)。
何の列車の何の車輛にゐるのかも外部からは判別は出來ぬ(笑)。
列車内部との聯絡も必要となり、實行する爲には專門の智識を有する相當多數の人閒が一致團結しないと無理である(笑)。 >>605
> 前後?まえ????
> この時点で君の持っている元情報の信ぴょう性が皆無 嗤
列車の爆破は昭和三年の六月四日午前五時半。
其の前日の三日には張作霖が北京から歸奉するに就いて、支那側の申出があつて、本來滿鐵線の橋下であるから、日本軍の警備す可き所ではあるが、
特に京奉線上に支那の騎兵竝に憲兵約五十名を配置することゝなり、該交叉點は三日の午後八時以來、金中尉外數名の支那憲兵の警戒配置地區となつてゐた。
之を含めた前後の話(笑)。
> 君にとっては、奉天軍閥って志那側という認識なの?
何も閒違つてはゐないがね(笑)。
> 『橋台から関東軍監視所に不可解に敷かれた電線の存在』
>
> をね
> 鉄道施設ではないこの電線、いったいなんでしょうね 嗤
此の文章丈では状況が全く判らぬ(笑)。 >>606
>外部からは爆發炎上はしない
爆発力を甘く見すぎ
天井が軽いということは、上方からの貫通力のある爆風は天井を突き抜け蓋無し容器になった車内になだれ込む
その結果、車内から車外に吹き飛ぶ
爆発したように見える爆弾直近の車両はたったそれだけの話
それより前方の車両は爆発力によって切り離され蹴りだされたようになり、200m値度「無粘着滑走(車輪が回転せず滑っている状態)」した挙句、設置されていた列車脱線装置によって脱線脱線
張作霖の乗っていた車両は爆風で停止させられた前方車両の影響で橋梁直下で停止、そのまま上方から落ちてきた重量物で圧壊(このとき鉄骨などが落ちてくるため、内側にもひしゃげる)
切り離されなかった後方車両は、木造の欠点のあおりを受けて、のちに順次延焼
また
「爆破されたとしている車両の車軸台座が顕在であったにもかかわらず、その上方のより堅牢である鉄橋が落下する爆発力調整」は不可能
(京奉線軌道が枕木程度の損傷で済むように満鉄線構造物を京奉線通過中の列車設置で爆破させることは不可能)
つまり
爆破されたのは「京奉線構造物およびそこを通過している車両」ではなく「満鉄線構造物」だった
ことが明白となるわけです
ttp://yu77799.g1.xrea.com/nicchuusensou/chousakurin6.html#1
ご参考にどうぞ
関東軍関係者が関東軍に不利になるように口裏を合わせる意味がないことから、このサイトの集合情報はとても意味がありますね 嗤 >607
>支那側の申出があつて
ってことは、この情報の出自は関東軍であるということになる
嫌疑を掛けられている機関の情報ほど信用できないものはない
>何も閒違つてはゐないがね
だとすると、関東軍が張作霖を殺害するメリットがないといっていた部分と完全にコンフリクトですね 爆笑
>此の文章丈では状況が全く判らぬ
ちょっと検索すればすぐ出てきますよ
逃げてないで自分で確認してみたら?
なお、無かったと嘘を言っても客観的にあることは他人が確認できちゃいますから、その場限りの言い逃れは見苦しいのでやめましょうね 嗤 >>608
張作霖が乘つてゐたのは特別列車。
第一が装甲車、第二が貴賓車、第三は食堂車、第四が寢臺車と云ふ四臺編成。
爆發は食堂車の前部で起き、貴賓車はガラス窗と上方全部が撥飛ばされ僅かに牀のみを殘す慘状となり、
食堂車と寢臺車とは爆發と同時に火災を起して、鐵骨のみを殘し、先頭の鋼鐵製の装甲車もレールの東方約五十閒の距離に屋根が吹飛ばされてゐる。
御前は列車其の物を理解出來てゐるかね(笑)。 >>609
> ってことは、この情報の出自は関東軍であるということになる
> 嫌疑を掛けられている機関の情報ほど信用できないものはない
此の情報の肝腎な所は其處ではない(笑)。
若し爆彈が橋架に仕掛けられてゐたとするのならば、三日の午後八時以前には最う仕掛けられてゐないとをかしい。
仕掛けた時刻が其以後だと必ず金中尉外數名の支那憲兵等に見附かつてゐる筈だが、さう云ふ情報は何處からも出てこない。
其以前に張作霖が特別列車を仕立てゝ事件現場である場所を通るであらうと云ふ情報を關東軍が得てゐたとは迚も思へぬ。
抑無人ではないのだから、橋架に爆彈を仕掛けるタイミングがあつたとは思へぬ。
> だとすると、関東軍が張作霖を殺害するメリットがないといっていた部分と完全にコンフリクトですね 爆笑
意味不明(笑)。
支那である認識と殺害するメリツトとは何の關繋も無いな(笑)。
> ちょっと検索すればすぐ出てきますよ
其では>>606での問題は何も解決されぬ(笑)。 >>596
>>此處で語つてゐるのは占領憲法の效力論ではなくて九條に就いての話(笑)。
日本国憲法が無効なら、当然その九条も無効のはずだから、お前らが改定しようと必死になるのは矛盾。
改定すると言ってることは、日本国憲法の有効性を前提にしている。だから改定論者は無効論者の敵のはず。 >>610
>第一が装甲車、第二が貴賓車、第三は食堂車、第四が寢臺車と云ふ四臺編成。
この時点で虚偽だと分かる
・NYタイムス:22両
・奉天交?署科長關庚澤・安祥對張作霖被炸地點老道口勘驗情形給交?署長的報告:20両
・夕刊東京朝日新聞15110号B(1):4両の破壊が編成のすべてであるという記述がどこにもない(編成すべてが破壊されたなら、センセーショナルなので新聞は必ずそのように書く)
以上より、4両と少なすぎる見積もりは多数の情報から虚偽だと断定する
>御前は列車其の物を理解出來てゐるかね
要人が「ここに必ず乗っていますよ」と位置を示すわけがない
4両のどれかですって示すよりは、20両のどれかですって示す方が安全
したがって、4両編成はあり得ない
20両編成していても天井に設置していたら他で寝られたら不発になる
となると、通過中の編成を静物から狙うことになるが
関東軍の内通者がいれば誰がどこにいるかは筒抜け
である
あとは、それが効果的に被害が及ぶように、通過中の編成を見ながら遠くで発破スイッチを押すだけである
その電線は奉天軍によって発見され、松村謙三が観念している事実は揺るがない
もっとも、儀我誠也を生かすために手前で爆破し橋脚を落下させる時間猶予を作ったのは言うまでもないがな
儀我誠也が最も早く脱出できたのは、爆破があることを事前に知っていたから
しかありえませんしね 嗤 >>613
> ・NYタイムス:22両
> ・奉天交?署科長關庚澤・安祥對張作霖被炸地點老道口勘驗情形給交?署長的報告:20両
何で此のやうな違が起るんだらうね(笑)。
> この時点で虚偽だと分かる
言つたゞらう「張作霖が乘つてゐたのは特別列車」だと(笑)。
一般車輛ではない(笑)。
> 要人が「ここに必ず乗っていますよ」と位置を示すわけがない
其は一體何に對する用心だよ(笑)。
抑外部から何等かの襲撃なり攻撃があるのを知つてゐる前提でなければそんな用心の仕方はしないだらうよ(笑)。
寧ろ一般人と乘つてゐるはうが餘程危險(笑)。 >>612
> 日本国憲法が無効なら、当然その九条も無効のはずだから、お前らが改定しようと必死になるのは矛盾。
>
> 改定すると言ってることは、日本国憲法の有効性を前提にしている。だから改定論者は無効論者の敵のはず。
九條を前提にせる安全保障に對する考の危ふさの話だが(笑)。 >>614
>何で此のやうな違が起るんだらうね
機関車と車掌車を編成数に数えたかどうか
あ~、車掌車(「ヨ」)はずいぶん昔に日本でもほぼ廃止になっているから、存在知らないのも無理はないか
突っ込みあるだろうと思ってワザと説明省いてましたよ
おかげで ID:J1kihCmB の無知がはっきり露呈した形にできたけどな 爆嗤
2両差で機関車と車掌車に思い至らないのは致命的な思考能力の欠陥ですね
差異の発生の理由を相手の不都合に落とし込む認知バイアスが強烈に働いた結果でしょうね 嗤
>言つたゞらう「張作霖が乘つてゐたのは特別列車」だと
金正日や金正恩の乗っている例の鉄道車両が何両編成かご存じ?
>其は一體何に對する用心だよ
当地は戦時中ですけど? 嗤
>寧ろ一般人と乘つてゐるはうが餘程危險
無客のダミー車両に決まってるだろうが
真のバカか?お前は >>616
>>616
> 2両差で機関車と車掌車に思い至らないのは致命的な思考能力の欠陥ですね
> 差異の発生の理由を相手の不都合に落とし込む認知バイアスが強烈に働いた結果でしょうね 嗤
張作霖爆殺事件
ちょうさくりんばくさつじけん
中華民国陸海軍大元帥張作霖が、関東軍高級参謀河本大作(こうもとだいさく)大佐の謀略により爆殺された事件。1928年(昭和3)国民革命軍の北伐が北京(ペキン)に迫ったため、張は6月3日京奉(けいほう)線の特別列車で北京を退去し、奉天(ほうてん)(現瀋陽(しんよう))に向かった。
↑張作霖が乘つたのは特別列車。
張作霖自身が坐乘せし貴賓車。
https://www.artefactoryimages.com/47800142/
炎上する列車。
https://www.artefactoryimages.com/47800141/
> 金正日や金正恩の乗っている例の鉄道車両が何両編成かご存じ?
比較の對象にはならぬ(笑)。
> 当地は戦時中ですけど? 嗤
戰時中で何うして滿鐵を攻撃するのかね(笑)。
具體的情報も無いのに警戒なんぞするかよ(笑)。
一般車輌だつて普通に走つてゐるのに(笑)。
> 真のバカか?お前は
射殺、刺殺、爆彈の投擲等々、より身近な危險だがな(笑)。 >>617
>張作霖が乘つたのは特別列車
特別列車に乗車したのは数人
特別列車の編成に連結したのは20両+機関車+車掌車、内、ダミー16両
普通にあり得ますし、戦時の要人輸送なら普通に考え付きます
条件によっては、豪華客車ですらダミーとしますよ
けん引していた機関車が写っていない時点で、他車両が撤去された後の写真だと気づかないとね
引き込み線のある線区ですから、撤去用に使用されただろう機関車も普通に配備されてるでしょうしね
>比較の對象にはならぬ
眼前の情報から目をそらしてしまう愚か者の発想 嗤
>戰時中で何うして滿鐵を攻撃するのかね
>具體的情報も無いのに警戒なんぞするかよ
天皇の移動時には警戒しまくりですが?安全な日本でもね
>一般車輌だつて普通に走つてゐるのに
『未明』
事件の起きた時間は一般的な営業運転の前ですけど?
まだ1編成も走ってないでしょうね、通常営業の車両は
寝台列車が営業していたかは知りませんが、戦時であることを考えると「深夜の車両は軍事ロジ目的」である可能性が非常に高いですね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています