天皇制の廃止　その56

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/22(日) 19:57:18.78

【政治】このスレは天皇制廃止に向けておおいに議論を喚起し、
また狭量に、天皇教徒の議論を拒むものではない
言論を妨害してはならない。
前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1697193019/l50

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 04:52:00.18

>>293
>自分が過去、相手の「職務に付随する人権の制約はやむなし」に対して
>「存置派にとって『天皇は人権侵害していい』ってことぉ～？」と歪曲（自称「質問」「評価」）したのを、

自分がその前に表明していた「人権侵害ＯＫ」ってのがまずあって、
あんたの言葉を引用して「ソレってそーゆーことぢゃん」って言ったり質問形式で聞いたりしただけ♥

ある意見に対して「ソレってこーゆーことぢゃん」ってやることは「評価・判断」でしかないんだヨォン♪

あんたの場合は「ソレてこーゆーことぢゃん」ぢゃなくて、相手の言葉自体がソレであるかのように書いてるぢゃん？
それがとってもとってもわかりやすいのが「スカタン事件」なわけ♥♥
裁判所が評価もしてないことを、「裁判所の評価」に仕立て上げて原告を貶めた「悪質なウソ」なわけ♥♥

あんたとぼく（･･･や他の人）との決定的な違いは、「一次情報の捏造・改竄」があるかどうかなの♥♥

ちなみに、ある意見に対して「ソレってこーゆーことぢゃん」ってゆう形で評価・判断するのは
あんただってやってるよ
それが「共産主義認定」ネ❤❤❤

相手の発言傾向から、相手が違うって言っても「ソレって共産主義擁護ぢゃん」って「ゴリ押し」するでしょｗｗ
でもそこに「一次情報の書き換え」がなければ、「ストローマン論法」だなんて言わないヨ？？

てことで、
ある意見に対して「ソレってこーゆーことぢゃん」ってやることは「評価・判断」でしかなくて、
それはあんたもフツーにやってることなのヨンｗｗｗ

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 04:53:06.23

ストローマンちゃんってば、必死ｗｗｗｗｗｗ

せっかくいいネタを見つけて「これならイケる♥」と思ったのに、
これ一発で四の五の言わせずに「書き換え認定ができる♥」と思ったのに
「存置派は天皇皇族の人権侵害ＯＫ］がずっと前に言われてたことを示されちゃったｗｗｗ

アテがハズれて、
今度は何レスも何十行も費やして、「書き換え認定」するための理論をせっせ、せっせと構築中♥

本来のテーマである「人権侵害なんかぢゃない」ってゆう理論構築なんか横に置いといて、
とにかく「書き換え認定」するための理論づくりに精を出しちゃってるｗｗｗ

もう、どーあって、何が何でも「書き換えしたヤツ」に仕立てあげたくて、必死ｗｗｗ
ウケるｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 05:02:41.59

「一次情報の捏造・改竄」があるかどうか♥♥

コレが、ストローマンちゃんとぼく（･･･や他の人）との間にある越え難い壁♪♪

この壁がある限り、ストローマンちゃんはいつまで経っても「ストローマンちゃん」なのｗｗｗ
この香ばしい素敵な名前を他の人に譲り渡すことはできないのｗｗｗｗ

でも別にいいじゃんｗｗ
あんたのそのやり方は、あんたが誇りをもって今までずーーーーっとやってきたやり方なんで Show ？
そのやり方に、論理学の世界で「ストローマン論法」ってゆう名前が付いてたってゆうだけだヨ？

ただそれだけのことナンだから、これからも誇りをもってストローマン論法を続ければいいんぢゃない？？？

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 05:26:33.71

>>250・253
視野狭窄だね。やはり松沢病院へ行け。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 05:29:06.39

>>254～257
事実として憲法に定められていることだ。憲法を
変えることが、お前さんにできるかな。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 05:33:10.54

>>258
お前さんのそのレスにも「因果関係の立証」が無いね。
立証を意識できるようになったのは進歩だけどね。

反天には山菜泥棒みたいに立証がまったくできない
くせに、ワーワー喚くだけの奴ばかりだからね。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 05:33:25.87

>>246
天皇の軍隊を皇軍と称し、東条英機大将は
「天皇に逆らえる者はだれもいない」（東京裁判）と
証言した。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 05:34:26.65

>>276
> 「赤狩り法」だぞ

上っ面、流言しか知らないやつ。日本人にそんなに
法治国家を形成できると信じているのか。国体とは
天皇制を示す。だから、民主主義は天皇を主とし
ないから、単純に民主主義者も弾圧した

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 05:35:00.63

>>252
> 「僕が気に入らないものを、国の象徴にするな！」が
> 独裁者の言葉そのものだ

民主主義とはそういうものだ

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 05:35:21.18

>>260
海女・海士・海人・海部など、事例を証拠として
掲示しているだろう。日本語が理解できないか。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 05:40:03.03

>>261～268
天皇を自分の思う方に無理矢理したいお前が
「天皇は自分のもの」と考えているわけだ。

やはり政治論しか書けなくなって来たな。

皇居に掘りに行けや。自分で実行してみろ。馬〇。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 05:41:08.17

>>271
はい、７４対7。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 05:43:26.32

>>273
はい、間違い。皇族の皆様も憲法下にあり、基本的人権は
守られている。お前さんの人権認識が間違っているのさ。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 05:49:07.92

>>302
証明できるかな？。東条さんがそんな証言をする
筈は無いのだよ。
そんな証言が有れば昭和天皇様も裁判に訴追された
はずのところ、そんな歴史事実は起こっていない。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 05:52:52.15

>>303
ほう、では、お前さんが考える「法治国家」とは
どこの国か？。一党独裁のⅭ国か？。将軍独裁の
国か？。党首選挙もできない〇産党か？。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 06:50:50.35

>>300
「史実」を言ってるだけだしぃ、
敢えて因果関係の立証が必要なことを書いて
「天皇のおかげで･･････」がいかに馬鹿論かを説明してるだけだしぃ♪

>>305
だからぁ、アマテラスの「アマ」がその「海」のことだってのは何が根拠なのぉ？

そこんところが示されなきゃただの世迷言、あんたの思い付きのこじつけｗｗｗｗ

>>308
選挙権もないしぃ、生まれた時に意思確認もされずに問答無用でその地位に放り込まれるしぃ、
男子の場合は辞めたくても国民の許可がないと辞められられないしぃ、
どこへ行くにも警護が付いて、「彼氏と二人きりで❤❤❤」もできないぃ、
気象庁の「本日の降水量」と同じノリで「本日の下血量」が赤裸々に大公開されちゃうしぃ♪

いったいどこが「人権は保障されている」なのかなぁ？

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 08:53:31.27

君主であるということは半ば否定されてしまったが
神道という宗教的権威の頂点ではあるので神道というものが
日本人にとってどれぐらいの比重を占めているかだな。
教義のない宗教なので空気のようなもので
仏教との違いすら分からない若者もいるんだろうが
初詣や七五三、願掛け、様々な祭りなど生活にはそれなりに密接に絡みついており
日本人は無自覚な神道教徒と言え天皇との関りも見えにくいし
神道が天皇の全てではないが源流はそこにある以上
天皇についても意識することなく元首として祭り上げているんだろう。
忠誠心とかはないだろうが興味がないことはないし
天皇制廃止などは共産党とか極左と括られるだけ。
ただ女系天皇などリベラルの世論操作に靡きやすいところもあるので
保守派としてはそういう天皇の政治利用は理論的に反駁し力を削ぐ必要もある。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 09:19:05.22

ストローマンの必死の言い訳が涙ぐましい。
最近の一例を挙げてグダグダの言い訳に終始しているが、
彼がストローマンと呼ばれるのはストローマン論法が１回２回あったからではない。
何年も前からことあるごとに誰に対しても頻繁にやっているからだ。

最近の一例をもって「こいつこそストローマンだ」と泣き叫んでも、気の毒だが無駄だ。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 09:25:48.07

私怨に取り憑かれた逆恨みの復讐鬼。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 09:33:56.54

>>312
なんとなく神道だから
なんとなく天皇さんが居ても良いという気分になる
それを共産党や極左の様に
廃止を主張するのは普通の日本人はしないと思う
だから共産党や極左の活動家がドンドン減っている
まあ誰かさんの言う様に
フランクフルト学派がーとか
ネット掲示板で叫ぶ人達はかなり少ないと思うし
現実に最近では活動が見られない

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 09:36:22.33

>>300
憲法を変えることを考えているわけだ。
君も日本国民だから避けて通れない問題だな。
君こそ改憲を受け入れる勇気はあるかな？

憲法は俺のものでもあり、お前のものでもある。

天皇に関する考えもお前の考えもあり、
俺の考えもある。というのが事実としてあるだけだ。

問題あるかね？

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 09:43:02.40

>>316
天皇制廃止派は7％程度しかいない
国民投票の論点にはならない
共産党ですら公約に出来ない

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 09:43:26.80

>>306

>天皇を自分の思う方に無理矢理したいお前が
>「天皇は自分のもの」と考えているわけだ。

このレスそのものが、「天皇は俺のもの」
とお前が考えている証拠なわけだ。
お前だけのものでもないし、俺だけのもの
でもない。国民のものだ。
なら、権利は同等にある。

>やはり政治論しか書けなくなって来たな。

天皇をどうするか、改憲するのは政治的な
手続きを伴う。それに○○論と絞って
話を逸らす気か？お前も何気にストローマンだからな。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 09:46:52.27

>>307
国民投票やってみないと実際の数値は不明。根拠ない数値で古いものを利用は危ういね。
きちんと確定させないといけないね。
このスレ的には半々だ。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 09:55:12.11

>>308
だからその見解の違いを含めて改憲が必要だな。
まさか「モグラ叩きしたいがために、
改憲したくない。」のかな？

「改憲すると、モグラ叩きできなく
なる恐怖」でもあるのかな？

改憲くらい考えるのはお前の好きな特攻に比べりゃ朝メシまえだろ。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 10:03:47.78

>>317
それは憲法反対の理由ではなく、　
天皇の在り方に関する過去のアンケート比率であり、国民投票をして実際の数を把握する必要があろう。
それすら怖くてできないのかな？

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 10:09:42.39

>>299
上皇もお前が嫌で退位したかもな？
まず、確認してみたらどうだ？w

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 10:22:41.33

>>321
怖くて出来ないのは廃止派側
共産党ですら選挙公約に出来ない

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 10:35:27.34

共産党は議席を減らしている

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 10:35:37.13

共産党は議席を減らしている

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 10:35:37.36

共産党は議席を減らしている

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 10:35:38.50

共産党は議席を減らしている

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 11:02:58.67

>>324
怯えてるのか？
共産党ではなく全政党に盛り込んでもらいたい。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 11:33:05.83

>>315
> なんとなく神道だから
言葉にできないの？

>なんとなく天皇さんが居ても良いという気分になる

言葉にできないの？理由は？

人はなんとなくで選ばないから、責任や判断力を
持つ。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 11:36:16.03

>>323
共産党以外にも掲げてもらいたいわけだ。
だと、天皇制廃止党など立ち上げる
必要はない。これも民主主義のやり方だ。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 12:02:15.34

>>295
何かツラツラ書いてるけどさ

　　　　　【おヨネ君の「二つ」の言い訳】

　　　　　「職務に付随する人権の制約は仕方ないものだよ」と指摘されたのを
　　　　　「存置派は『天皇は人権侵害していい』ってことぉ～？」と曲解（自称「質問」）する

　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　なかったことにしたかったのか、「存置派は『天皇は人権侵害していい』ってことぉ～？」は
　　　　　「職務に付随する人権の制約は仕方ないものだよ」を受けてのものではないことにして
　　　　　さらに過去を指摘した人間を嘘つき呼ばわりしはじめる。
　　　　　　0259 名無しさん＠３周年 2023/10/24(火) 22:11:59.75
　　　　　　ウッソぴょぉ〜〜〜〜ん♥
　　　　　　ぼくが最初に「存置派は『天皇は人権侵害していい』ってことだよねえ〜？」を書いたのは
　　　　　　あんたが「職務に付随する人権の制約は許容せざる得ない」を書く前の話なのヨン♪
　　　　　　だから、歪曲なんかぢゃないのｗｗｗ
　　　　　　あんたの「職務に〜」を受けて「存置派は〜」にしゃったかのように、勝手に順番を変えてるけどさ、
　　　　　　実際は「存置派は〜」の発言が先に合って、あんたが反論として「職務に〜」って言いだしたの♪

　　　　　　　　　↓

　　　　　ログを突きつけられる。

　　　　　　　　　↓
　　　　　
　　　　　「存置派は略」は「職務に付随略」を受けてのものだけど、
　　　　　質問・評価だから良いんだ…に鞍替えする。
　　　　　（もちろん「受けてのものじゃない」「相手の嘘」と言ってた過去への釈明なし）

この屑っプリへの言い訳はないのかな？

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 12:34:55.85

>>297
何か凄い長々書いてるけどさ。

　　　　おヨネ君にとっては、
　　　　「自分が『ストローマンだ！』とやるときは、本来のテーマより優先されて良し。
　　　　　相手が僕のストローマンを指摘したら、印象操作で論点そらし！」
　　　　ってことで良いのかな？

見苦しいな。
本論そっちのけで「ストローマンだ！」連呼に走るのは君の常套手段だろうに。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 12:40:16.52

>>297
何か随分混乱してるけどさ、さくっと答えてごらんよ。

１：「評価・判断のつもりで書いたのだから僕おヨネ様は無罪！」という認識なら
　　何故、当初（今もしばしば）「『存置派は略』は『職務に略』を受けてのものじゃない」と
　　必要のない嘘をついたの？

２：「『存置派は略』は『職務に略』を受けてのものじゃない」という認識なら
　　今の「『存置派は略』は『職務に略』を受けてのもの
　　（でも評価・判断のつもりで書いたのだから僕おヨネ様は無罪）」って言い訳と
　　時系列上、完全に矛盾してない？

ね。答えてごらん。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 12:43:52.98

>>309
米国は天皇利用を図っていたのだから、
天皇訴追の声が他国からあったが、実現
しなかったということだ

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 12:47:31.45

>>303
そりゃ信じてるよ。日本人だもの。
実際、治安維持法は、法運用においても多少の濫用はあったものの、主な対象は共産主義者だったし。
君が民主主義者として挙げた文筆家さんも「共産党に入ったから」対象に入っただけよ。
（で、共産主義は実体上、「共産主義者＝非民主主義者」状態なのは言うに及ばず）

>>304
全然違うよ。
民主主義においては、「僕が気に入らなくても、皆が望むものを国の象徴にしよう」
「僕が大好きでも、皆が気に入らないなら国の象徴としては不適格」
「それはそうとして、僕の好みはこう」の
三つを同居させるのが、有権者としての最低限の義務さ。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 12:58:23.97

>>311
ちなみに「ほ、本来のテーマにぃ…」だそうだけど、そっちはそっちで

・　生前退位が可能という前例アリ＋生前退位が拒否られた前例ナシの時点で
　　天皇の地位にあることも本人の希望によるものと言えるため、
　　他の職業と同様「職務に付随する人権の制約はやむなし」が成立する

・　皇族についても皇籍離脱がある以上、同様。

・　廃止派の人間が幾つかのルールを主張してたが、
　　内容的には、親として子に対する教育として実施してるもの半分
　　一般家庭に置き換えても行きすぎた当該廃止派の個人的世間観の表彰半分であり、
　　検討の価値はない（そもそも「廃止派の人間が決めたルールを守らなければ人権侵害であり廃止すべき」という主張もおかしい）

・　上記を置いても「天皇の選挙権やプライバシーを一般人と同じ形で保証すべき」に結論は落ち着き、
　　「だから廃止すべきである」には至らない。
　　他の理由があるならば、その理由の是非を別個問うべきである。

…と、全体的に君の手詰まり感が見えた辺りで止まってると思うんだけど。
「だって二年もかかるしぃ～（恒久法化のデメリットも議論済み）」とか以外に、何かある？

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 13:05:34.13

>>313
さて、そこなんだけどさ
「書いた人間の評価・判断とわかるならOK！」って話なら
君たちが俺に向けた言いがかり、だいたい的外れになっちゃうんだよね。
（例：「スカタンはストローマン！」とあるが、判決文に「スカタン」なんて書かれるはずもなく
　　　書いた人間の評価混じりなのは明らか等）

あと、君らよく「私怨だ！」「復讐心だ！」って被害者顔するけどさ

　　　
　　　　　　　おヨネ君やその他の廃止派がやってる、
　　　　　　　ムカつかされた相手の過去の発言をわざわざ取っておいて
　　　　　　　いつ使い返してやろうかと虎視眈々と待ってる
　　　　　　　ストーカームーヴほど、私怨と復讐心まみれのものはあるまいよ。

つーか、君曰く、そいつら別人なんだよな（過去三度は遭遇）
…なに？　廃止論には人をストーカーにするオカルト効果でもあるの？

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 13:29:24.37

佳子様の発言にしても別に皇族が政治的発言をしちゃいけないとは思わんが
何でこうもそろいもそろって時流にただただ従う意見しか言わないのかね？
伝統の象徴みたいな特権階級にいるという負い目をリベラル思想で埋めようとしてるんだろうか。
皇室と綺麗事の親和性って言うのはあって常に国民の模範として振舞わねばならず
下手なことは言えないしできないという抑圧がかかっている。
どっちにせよ政治に関してはその辺の芸能人と変わらず特に知見があるわけでもないんだから
立場を弁えない発言だとは思うが過剰反応しない方がいいんだろうな。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 15:03:10.77

>>336
> ・　生前退位が可能という前例アリ＋生前退位>が拒否られた前例ナシの時点で

これは単なる事実の同義反復だよな？

生前退位が認められて時点で
「認めらた前例が生じた」は
「拒否されなかった」を必ず内包してる。

>天皇の地位にあることも本人の希望によるもの>と言えるため、

辞める意志の容認例から、
なぜ、「本人の希望による地位にある意志」
までここで飛躍のするんた？

随分と強引だな。

　>　他の職業と同様「職務に付随する人権の制>約はやむなし」が成立する

だからこの結論に達するのがおかしい。
皇族は本人の意志で皇族でないのに、
早く辞めた前例を基に、「地位を自ら選択した
」にストローマンしてんだわ。

馬鹿みたいwwww

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 15:09:41.84

例えとして。
俺の頬にイボがついて生まれたのは止めようがない。

しかし、なんらかの理由で除去をしたい
といい、それを容認した。

たがら、周りは除去を拒否はしないから、
「俺は最初からイボを欲しがった。」

というのは成立しない。

馬鹿でもわかるだろ？

ストローマン君、あんたは思考が異常だ。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 15:11:09.74

辞めさせない意志があるに違いないな。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 15:23:58.51

逆に言えば、
国民により強引に皇族と象徴に希望されている
一つの例をストローマン君が我々に
開示しているわけだから、

彼女の「皇族は自らの選択意志による地位」を
実証するには、
「皇族に意志確認をし、それがなければ
象徴として、天皇として国事を行うことは、いかなる理由があろうとも行使されてはならず」を

憲法に盛り込めば良いのさ。

だと、これを前提に憲法を定めるとなると、
やはり今までよりだいぶ、地位や職務から
開放せねばならない。

という結論になる。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 15:30:31.55

ストローマン君もモグラも
自分達で自分の首を絞める方向にしかいかないな。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 15:33:54.19

だから、素晴らしい論客なわけだ！w

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 15:34:19.55

統失と身体障害者の狂宴

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 18:26:43.61

>>335
既掲の小説家が特高に狙われたのは、
小説の中で、天皇への献上の缶詰に、石コロ
でも入れてやれという文言があったから、
狙われたそうだ。共産党が狙われたのは、
天皇を主としないからだよ。だから共産党以外でも
弾圧・撲殺されている。
特高に、深い意味で反共産思想はないだろう。
現に当時の官僚は共産思想の施策を打ち出して
いるからね。

「僕が気に入らなくても、皆が望むものを国の象徴にしよう」
そう「僕」は思うなら、全体主義と同じだ。
「僕が大好きでも、皆が気に入らないなら国の象徴として
は不適格」
政策としては採用されないだろうが、僕はどう思っている
のか。そこが問題だ

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 18:44:15.90

>>341
…と決めつけたいだけの山菜泥棒君でしたとさ。

そうじゃなけりゃ、純粋に頭が悪すぎる。

生前退位が可能という前例アリと、生前退位が拒否られた前例ナシは別の事象。
「国民にはやめさせない意思があるに違いない！」と決めつけるには、最低限「生前退位が拒否られた前例」がなけりゃ話にもならない。

また退職の自由＝その地位にあることが本人の希望によるものなのも当然。
イボの例で言うならば、いつでも取れるイボを取らないことを以て
「イボを取らないのは本人の希望によるもの」とするのと一緒。

ハチャメチャな理由で、最初から決めてた「僕ちゃんの言う通り、地位と職務を解放してぇ～」に着地するのは、
もはや論理とは言えない。だって、相手が何を言おうと君のアウトプットは一緒だろ？

インプットが何であれ同じものをアウトプットする脳は、
もはや脳ではなく、単なる壊れたテープレコーダー。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 19:16:16.54

>>344
さて、おヨネ君理論では、
「最初から欲しがったものでなければ、望んでそうあるということではない」となるらしい。

ここで疑問だが、おヨネ君は誰かに「生まれたいです」と言って生まれてきたのだろうか？

オカルトでもない限り、「生まれたい」と言って生まれてきたわけではあるまい。

人は皆、自らの意思によらず生まれてきて、死を選ばないことをもって生存の意思ありとされるわけだけど。
おヨネ君理論に則れば「最初から生まれたがったわけでなければ、望んで生きているわけではない」こととなるらしい。

ということは、おヨネ君は、おヨネ君理論に基づき
オカルトパワーの持ち主でない限り、たとえ死ぬつもりがなくとも
「おヨネ君は望んで生きているわけではない」となるわけだ。

素晴らしい。
生活保護が一件減るな。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 19:27:20.59

>>347
> 最低限「生前退位が拒否られた前例」

この事象が成立する前に「拒否の意志」がある。
あと何があるんだ？

わざわざ、「生前退位が拒否られた前例」
を待つ必要は？

前列主義に拘るというのは、
「一度拒否する事例も作って置き、
都度、辞意の意志の際に吟味する。
という理由の下に、束縛して退位させたくない」
と見る罠wwww

あとは、なんだ？
「辞めたいという意志」の捏造だっけか？wwww

意志は本物じゃなくて「誰かの」誘惑か、
本人の意志じゃなくて「多重人格の
もう1人」から出たものだと？wwww

退位する理由にまで、猜疑心を持ち込みし、
辞めさせない屁理屈を作るだけ。

あんた、キチガイだw
天皇の意志すら疑ってかかるって。
馬鹿なのかwwwwwwwwww

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 19:29:16.52

>>343
しかし、不思議な点がある。

おヨネ君は自称日本人だが、348同様の問題が生じる。

オカルトパワーの持ち主でない限り、生前に「日本に生まれたい」と意思表示はできない。

「最初から欲しがったわけでなければ、本人の希望によるものと認めない」
「やめようとしないことを以て、本人の希望によるステータスとするのは論理の飛躍」とする、
おヨネ君理論によれば、おヨネ君は生前に出生地の希望を示してない以上、
今、外国移住の意志が本人になかったとしても「おヨネ君は望んで日本にいるわけではない（おヨネ君理論限定）」となるわけだ。

でも、おヨネ君は
「どうせ天皇制廃止は無理なんだから、ストレス抱えて他人に当たり散らすぐらいなら、出てけば？」と言われたとき、
あれやこれやと文句を言っていた。

おかしいものだ。
おヨネ君理論に基づけば、彼は「日本にいたいとの意思表示なし」なのに
「出てけば？」と言われたら文句を言う。

とても不思議だね。

いや、純粋に、おヨネ君理論が結論ありきのポンコツなだけなんだけどね。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 19:32:02.84

>生前退位が拒否られた前例」

が成立したら、辞めさせない「意志の結果」と「相手の服従への生贄」であり、
「生前退位」を認めないのは

辞めさせたくない意志　しかないわ！

馬鹿かwwww

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 19:35:05.73

辞めされば、
退位しかないんだからw

それだけだろ。なんでこんなに
束縛したいんだ？

松沢病院が相応しいとは私が言いたいわなw

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 19:59:05.12

ストローマン君は特攻の心理そのものだと見ている

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 20:14:53.55

>>311
日本語が判らないのなら、口だすな。日本文化だぞ。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 20:18:45.13

>>316
お前さんにできるのか、と訊いている。そんな反問を
するのは「できない」という回答だな。
だったら、ここでは無意味な者だから、泣いて消えろ。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 20:21:23.54

>>318
私は極めて現実的に言っているよ。実行力が有るのなら
やって見せろ、と、お前さんに督促をしているのさ。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 20:23:14.64

>>319
このスレで喚いていても、実際の法律変更はできないぞ、

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 20:25:22.35

>>320
だから、国会に憲法改定案を出せ。なぜ、できないのか。
それをしなければ憲法改訂は不可能だ。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 20:27:15.57

>>322
お前が訊いて来いや。なぜ自分でやらないのだ？

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 20:29:16.79

>>328
「もらいたい」？。自分でやらんかい。他人をあてに
しているのか。甲斐性無し。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 20:33:49.74

>>329
お前には、責任感も判断力も無いじゃないか。
憲法改訂をしようと言うなら、責任もって提案の
国会提出くらい、せんかい。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 20:35:11.09

>>330
お前の、卑怯な、腰抜のやり方でしかない。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 20:36:37.23

>>334
史実として、訴追はされなかったから、戦犯ではない。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 20:38:51.14

>>338
政治的中立を守るためさ。簡単。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 20:41:46.48

>>343
絞首台が待っているのはお前だぞ。火あぶりが望みだったかな。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 20:55:11.40

>>323
弾圧のせいだよ

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 20:57:32.30

>>363
戦勝国の裁判が、日本の歴史の正当性になる。
すばらしい見識ですな

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 21:24:53.72

>>355
俺が議員になって提出か？
今の政治では無理だろうな。
なのでそうじゃない方法は何かないかを考えているわけだ。

泣かして消してみい？

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 21:27:48.59

>>360
そうだよ。
わざわざ議員になる必要もなければ、
廃止する党を立ち上げる必要もない。

改憲意識とその声に、政党に拾ってもらえばよいわけだ。

問題あるかな？w

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 21:30:18.32

>>357
それはわからないじゃないか？
誰が見てるかわからんぞ？

お前も早く私を処刑したいなら、
国会になんらかの方法で働きかけないとならんぞ？

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 21:32:09.40

>>364
国政の機能を有しないから
政治的見解もいえないなら、
参政権は与えない、選挙権は与えるに
すべきでは？

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 21:36:19.90

>>362
色々な政党にまずは掲げてもらう、
意識してもらうのが先だろう。
一般的になると、今まで言えなかった人も
感心を持つようになるし、もっと自由に
論じれるようになる。

民主主義だろ？

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 21:43:52.06

>>358
せっかちだな？　いつ、俺が国会に提出すると言ったのかね？
今の政党に拾ってもらえるようにするほうが、ずっと効率的だな。

俺は廃止党などを立ち上げしても、
モグラ軍団の特攻まがいの追い込みに
あうのが確実だとみてる。
なので、その危険をきちんと回避する
のさ。

天皇教徒や世論の関心が今どこにあるかを
見極めて考えるわな。

勿論、君も国民だから、俺みたいな奴が
いることを意識せねばならないな。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 21:50:55.39

>>361
全くそうは思わない。
私は私の判断と見解をはっきり示しているからな。君みたいな空っぽ鍋から、空気が
漏れてるみたいな放屁とは違う。

それに、いかにまともな意見でも
なんらかの政治的な後ろ盾がないと
変えられないわな？

だからといって、ここに書いて悪いには
ならんな。
君は私をまず追い出せないなら、
憲法も残置できない。

間違いなくな。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 21:53:49.30

>>365
待ってないな。
お前が暴れて滑稽になっていく未来なら
待ってる。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 21:57:45.57

>>359
ご当地主なら、君が聞くのが早いのでは？w

それすらできない間柄か？

お前の想いは、そんなものか？

ガックリだなw

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 22:03:04.50

>>354
そんなこと言うなら、
お前だけの日本でもお前だけの天皇でもない。

ここは俺の国でもある。邪魔する気か？

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 22:05:34.91

>>356
その督促に答える義務はないね。

全くないわなw

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 22:40:54.47

>>331
無駄な言い訳ｗｗｗｗｗｗ

だって、ぼくが「存置派は天皇皇族の人権を･･････」って書いたのは、
あんたが「職務に付随する･･････」を書いたよりも前だって言うのはもう事実として確定してるもんネ❤

「支持者さんの認識はこれで合ってる？」って聞いたのも、事実として確定してるもんネ❤

その後も「職務に付随する･･････」を引用して「ソレってこうゆうことぢゃん」ってやってるもんネ❤

書き換えなんか、なぁんにもやってないのよんｗｗｗ
これを書き換えだってぇのは、
単にあんたが「オレ様が決めたオレ様のルール」でそう言ってるだけｗｗｗｗ

>質問・評価だから良いんだ…に鞍替えする。

「評価」で「相手はこういうヤツだ」ってやるのは、あんたもしょっちゅう、やってんぢゃんｗｗｗｗ

あんたの馬鹿論に突っ込んでる相手に「共産主義を擁護する奴だ！」
「多数派が正しいとは限らない」と言った相手に「国民を馬鹿にする奴だ！」

･･････ってネｗｗｗｗｗ
こういうのは「ＯＫ」なわけぇ？　自分はやってるのに、相手がやるのは駄目なのぉ？

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 22:41:23.98

>>331
あんたが何を勘違いしてるか、気づいちゃったｗｗｗｗｗ
あんたの論のお馬鹿なところは

「集団としての存置派」に向けて言った言葉を、「あんた個人」に言った言葉だと勘違いしてるところ♥

「職務に付随する･･････」とは、あんたが個人的にここで述べている、あんたの意見なのｗｗｗｗ
その「職務論」が天皇や皇族にも当てはまるってのは、あんたの個人的な意見なのｗｗｗｗ
それが「存置派全体」の見解だという根拠なんかどこにも無いのｗｗｗ

んで、あんたは存置派の代表でもなければ国民の代表でもないのヨン♪
あんたの意見は「存置派全体の意見」だなんてことはないし、
あんたに向けた言葉は「存置派全体に向けた言葉」だなんてこともないんだナ❤

逆に、「存置派全体」に向けた言葉は、あんたが発した言葉という「個別事例」に向けた言葉ぢゃないんだヨ❤
おわかり？

実際、ぼくが「存置派さんの見解って、これで合ってるかな？」って書いたレスは、
特定のレスにアンカーを付けたモノではないんだヨ？
あんた個人に宛てたモノではないんだよ？

あんたのその論は「オレ様」と「集団としての存置派全体」の区別がついてない馬鹿論なのヨン♪♪♪

もしくは、ぼくの言葉があんた「だけ」に向けられたモノだと決め付けちゃってる馬鹿論なのヨン♪♪♪

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 22:42:16.12

>>332
>「自分が『ストローマンだ！』とやるときは、本来のテーマより優先されて良し。
>相手が僕のストローマンを指摘したら、印象操作で論点そらし！」
>ってことで良いのかな？

本来のテーマから外れてあーだこーだ言うことが駄目だなんて言ってないぢゃん？

単に「必死さ」が感じられてオモシロイ♥っていうだけダヨ♪♪♪

んで、他の人も指摘してるけどさ、
ストローマン論法を一度や二度やったぐらいじゃ、「ストローマンちゃん♥」なんて名前はつかないヨ♪
「おい、それはストローマン論法だゾ？」って指摘されるぐらいネ♪

何年も何年も前から、反復継続的に、いろぉんな人に対して息を吐くように自然にやらかし続けてるからｗｗｗ

「存置派は天皇の人権を･･････」というたった一つの事例をいくら掘り下げたところで
100兆歩譲っても「ストローマン論法を一回だけやりました」ってことにしかならなくて、

「何年も何年も前から、反復継続的に、いろぉんな人に対して」というあんたの実績にはかなわないのｗｗｗ

てことで、「ストローマンちゃん♥」っていう素晴らしい名前はあんたのモノｗｗｗ

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 22:43:30.87

>>333
>「評価・判断のつもりで書いたのだから僕おヨネ様は無罪！」という認識なら
>何故、当初（今もしばしば）「『存置派は略』は『職務に略』を受けてのものじゃない」と
>必要のない嘘をついたの？

上のレスを読んでもらえばわかるとおり、嘘なんかついてないぢゃんｗｗｗ

>時系列上、完全に矛盾してない？

ぜんぜん、矛盾していないよ？
だってあんた、その後も何度も何度も「職務に付随する･･････」って言ってるぢゃんｗｗｗ
ぼくはその都度、「人権侵害、良しとしてるぢゃんｗｗｗ」っていう「評価」をしてるってゆうだけ♥

もっと詳しく言うとね、
「人権侵害、良しとしてる」をＡ、「職務に付随する･･････」をＢとするとね、
Ａ１、Ｂ１、Ａ２、Ｂ２、Ａ３、Ｂ３、Ａ４、Ｂ４、Ａ５、Ｂ５、･･････って繰り返されてるんだナ♪

最初のＡ１がＢとは無関係に出てきた言葉であって、あんたの言葉の書き換えぢゃないのは明白だヨネ？

んで、Ａ２があんたの指摘する「こういうことでいい？」ってゆう質問形式のモノだとするとネ、
上の>>380で言った通り、これは「集団としての存置派さん全体」に向けたモノであって、Ｂ１とはカンケーないのｗｗ
だから、これもあんたのＢ１があったからこそ出てきた言葉なんかぢゃないんだナ❤

で、その後のあんたとのやり取りの中でのＡ３、Ａ４，Ａ５･･････は
実際に社会で天皇皇族が受けている扱いやあんたの言葉Ｂ２、Ｂ３、･･････に対する「評価・判断」なわけねｗｗｗ

同じような意味の文言でも、どんな状況で誰に向けたか、ってのは同じぢゃないんだヨ❤
それが同じに見えるのは、あんたが「ゼロか100か」でしかモノゴトを測れない単純白黒人間だからｗｗｗ

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 22:44:22.71

>>336
>生前退位が可能という前例アリ＋生前退位が拒否られた前例ナシの時点で

ブッブゥ～～～♪
「国民の許可がないと辞められない」ということがはっきりと示された事例なの Death よン❤

>天皇の地位にあることも本人の希望によるものと言えるため、

言えまセンｗｗｗｗ
なぜなら「国民の許可がないと辞められない」つまり「自分の意思では辞められない」からｗｗｗｗ

>皇族についても皇籍離脱がある以上、同様。

男子は皇族会議で可決される必要があって、これも「国民の許可（以下略

>内容的には、親として子に対する教育として実施してるもの半分
>一般家庭に置き換えても行きすぎた当該廃止派の個人的世間観の表彰半分であり、

特に根拠のない、あんたの憶測とあんたのモノサシぢゃんｗｗｗ
あんたの憶測やモノサシで語っても「保障されてる」にはならないんだヨｗｗ
「制度」として、生まれた時に意思確認もしてらえずに問答無用で放り込まれるんだから、
人生の選択の自由も十分な情報提供も離脱後の自立支援も「制度」として完備されてないとおかしいぢゃん

>上記を置いても「天皇の選挙権やプライバシーを一般人と同じ形で保証すべき」に結論は落ち着き、
>「だから廃止すべきである」には至らない。

逆に、「立憲君主」の性質上、それは保証できないというのなら、それを理由にした廃止論もアリだよね❤

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 22:45:08.36

>>348
>>350
アホすぎｗｗｗｗｗ

人間の誕生は自然なことだけど、特定の地位につけられるのは「制度」でそうさせられるわけぢゃんｗｗ
生まれるかどうかは父母が決めることだけど、皇族の地位に就かせるのは赤の他人の集団ぢゃんｗｗｗ
生まれた人間が生きていくのは「権利」だけど、皇族の地位に就くのは「権利」ぢゃないヨネ？？？
人間が生きていこうとするのは「生存本能」に基づくものだけど、皇族の地位に本能なんか関係ないよネ？？？

同じに扱うって、馬鹿丸出しｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 22:45:49.48

>>354
はい、何の説明もできず、根拠も示せず、口先だけｗｗｗ
毎度、おなじみの光景♪

やっぱ、何の根拠もない、思い付きのこじつけの世迷言、だネ♪♪

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 23:53:28.54

>>337
>（例：「スカタンはストローマン！」とあるが、判決文に「スカタン」なんて書かれるはずもなく
>書いた人間の評価混じりなのは明らか等）

と・こ・ろ・が・！

ストローマンちゃんは、
「司法が「それは政治問題だスカタン」と言った」
･･････ってやっちゃったわけ♥

書いた人間の評価としてではなく、司法の評価として書いちゃったワケ❤
だって、「司法が言った」ってハッキリ書いてるモンね♪♪

だから、「大ウソツキ」なわけなのヨンｗｗｗ

「原告に対する自分の評価」を勝手に「原告に対する司法の評価」にしちゃって、
司法からも「スカタン（･･･またはそれに相当する低評価の言葉）」を言われるような集団として、
原告を社会的に貶めちゃったのｗｗｗｗ

こんな感じで「ウソで他人を貶める」ということをやっちゃうから
「ストローマンちゃん♥」ってゆう素敵な香ばしい名前をもらっちゃうのヨン♪♪

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/25(水) 23:53:38.67

↑
統失だろこいつ
文面が異常で見るに耐えない

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/26(木) 00:24:44.22

>>317
私の考えでは天皇という人間に一定のリスペクトを持っているのはむしろ廃止派で、残置派はまるで自分の「もの」のように考えていて、
しかも他人にもそれを無理矢理強要する。

天皇は国民のものであり、所有権や意見は
国民1人1人にあるはずなのに、
残置派が天皇という人を敬うのではなく、
その天皇制という枠組みの中に位置する
人に「願望」を強要しているのが問題なわけ。
辞意すら認めないストーキングぶりまで発揮。

だと、天皇という人を本当は、
「敬っていない」のは残置派なんだな。
その証拠に眞子を虐めたわな？

なので象徴天皇制を廃止し、
天皇家制に縮小し、国事も大幅に縮小、天皇の結婚などにマスコミが便乗して文句を言う人間を「不敬罪」として取り締まる法律にすると、
天皇家もやがて普通の人間になるだろうし、
人権意識も芽生えるだろう。

というのが天皇制の部分の改憲案としたい。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/26(木) 00:27:51.37

見せしめにモグラジジイにだけ「不敬罪」が適応されてあとは問題なしかな。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/26(木) 00:32:42.15

それで不敬罪はすぐなくし、
不経済でなくなる。国事や職務以外に政治家の仕事が減るので
予算が浮くからな。

ちゃんと那須は残る。むしろ潤うかもね？

かっかっかｗ

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/26(木) 00:48:43.70

辞めるのすら認めたがらない。
これが「不敬罪」だろなw

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/26(木) 00:53:59.98

>>382
いや、おヨネ君、普通に嘘つきでしょ。

　　　　　　おヨネ君は「君は、他人の『職務に付随する人権の制約はやむなし』を
　　　　　　『存置派にとっては天皇は人権侵害していいってことぉ？』とストローマンした」と指摘された。

　　　　　　君のどの時点の台詞か、その前の相手の台詞か、全部指定されてる。
　　　　　　（君の382風に言うなら『おヨネ君はＢ１をＡ２と書き換えたよね』と指定されてる）

　　　　　　よって「『存置派にとって天皇は人権侵害していいってことぉ？』は
　　　　　　『職務に付随する人権の制約はやむなし』を受けての発言じゃない
　　　　　　（Ａ２はＢ１を受けての発言じゃない）」
　　　　　　と言った時点で、間違ってるのは、おヨネ君。

単純な記憶違いにしろ、その記憶違いで
何度も何度も長文で他人を嘘つき呼ばわりしているのだから
おヨネ君は屑確定なわけだ。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/26(木) 01:06:46.55

>>381
そして、問題がもう一つ。

「スカタン」への拘泥に見て取れるように、
おヨネ君は他人の揚げ足を取るときは、単語単位で目くじらを立てる。

特に、自分の台詞に関しては、一単語をほぼ同義の言葉に置き換えられても
「ストローマンだ！可哀想な僕ちゃんはストローマンされましたあ～！」と騒ぎ立てる。

　　　　　　そんな、普段は単語単位で相手の発言に目くじらを立ててるおヨネ君が
　　　　　　単語も語順もまるで違う自分の過去の台詞同士を勘違するなんて
　　　　　　あり得るかしら？

　　　　　　それも、意図的なすっとぼけ（＝罪の擦り付け）ではなく、
　　　　　　勘違いだとおヨネ君に都合が良いときに限って…だなんて、
　　　　　　客観的にあり得ると思う？

まず、あり得るまいよ。
君は「スカタン」という１単語をもって、本来のテーマから外れてあーだこーだとはじめてしまうような人間なのだから。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/26(木) 01:17:09.58

>>386
何かグダグダ言ってるけどさ。

つまり、おヨネ君は「なるほど！判決文に『スカタン』って言葉が言われたのか！」と思い込むほどの
物知らず…ってことでいいのかな？

もしそうじゃないなら、細かい表現がどうあろうが、
書いた人間の評価混じりなのは明らかなんだから、ストローマンでも何でもないわな。

そして、そこで
「だだだ、だって『司法がそれは政治問題だスカタンと言った』ってお前は書いたしぃ～」と言うほどに
細かい表現が気になって仕方がない人間がおヨネ君なら
表現も文意もかなり違うところである
「存置派にとって『天皇は人権侵害していい』ってことぉ？」と
「天皇・皇族が基本的人権を制限・侵害されるのを『ＯＫ』だと言っているのが、天皇制の支持者」を
取り違えるはずもないわけだがね。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/26(木) 01:34:43.51

>>380
いや、そこは関係ない。

あくまで、今追求してるのは
おヨネ君が「僕の『存置派にとって天皇は人権侵害していいってことぉ？』は
『職務に付随する人権侵害はやむなし』を受けてのものじゃない！」と偽り、
あまつさえ他人を嘘つき呼ばわりして難を逃れようとしたこと。

別に言葉を向けた相手が誰でも、そっちの論点には関係はない。

ただ…まぁ、新たに君が傷口を増やした瞬間ではある。

おヨネ君は「自分の『存置派にとって天皇は人権侵害していいってことぉ？』は
『職務に付随する人権の制約はやむなし』に対する評価だ！
　（だから書き換えじゃないから僕ちゃんはセーフ！）」と
何度か言い張ってる。

つまりさ、

今回の言い訳を採用すると、
おヨネ君は、特定の存置派の意見に対する評価として、
集団としての存置派全体に『こういうことだよねぇ？』と聞く、
即ち、おヨネ君自らが、普段、自分が非難しているところの
【一人の発言をもって、属するグループ全体の意見はこうかもしれないと考える単純バカ】を
犯しているというわけだ。

……以前も言った気がするが、君、思い付いた言い訳を脊髄反射で投下するのやめた方がいいよ。
無駄に傷口広がるから。

天皇制の廃止 その56

天皇制の廃止　その56