天皇制の廃止 その56
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【政治】このスレは天皇制廃止に向けておおいに議論を喚起し、
また狭量に、天皇教徒の議論を拒むものではない
言論を妨害してはならない。
前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1697193019/l50 >>343
絞首台が待っているのはお前だぞ。火あぶりが望みだったかな。 >>363
戦勝国の裁判が、日本の歴史の正当性になる。
すばらしい見識ですな >>355
俺が議員になって提出か?
今の政治では無理だろうな。
なのでそうじゃない方法は何かないかを考えているわけだ。
泣かして消してみい? >>360
そうだよ。
わざわざ議員になる必要もなければ、
廃止する党を立ち上げる必要もない。
改憲意識とその声に、政党に拾ってもらえばよいわけだ。
問題あるかな?w >>357
それはわからないじゃないか?
誰が見てるかわからんぞ?
お前も早く私を処刑したいなら、
国会になんらかの方法で働きかけないとならんぞ? >>364
国政の機能を有しないから
政治的見解もいえないなら、
参政権は与えない、選挙権は与えるに
すべきでは? >>362
色々な政党にまずは掲げてもらう、
意識してもらうのが先だろう。
一般的になると、今まで言えなかった人も
感心を持つようになるし、もっと自由に
論じれるようになる。
民主主義だろ? >>358
せっかちだな? いつ、俺が国会に提出すると言ったのかね?
今の政党に拾ってもらえるようにするほうが、ずっと効率的だな。
俺は廃止党などを立ち上げしても、
モグラ軍団の特攻まがいの追い込みに
あうのが確実だとみてる。
なので、その危険をきちんと回避する
のさ。
天皇教徒や世論の関心が今どこにあるかを
見極めて考えるわな。
勿論、君も国民だから、俺みたいな奴が
いることを意識せねばならないな。 >>361
全くそうは思わない。
私は私の判断と見解をはっきり示しているからな。君みたいな空っぽ鍋から、空気が
漏れてるみたいな放屁とは違う。
それに、いかにまともな意見でも
なんらかの政治的な後ろ盾がないと
変えられないわな?
だからといって、ここに書いて悪いには
ならんな。
君は私をまず追い出せないなら、
憲法も残置できない。
間違いなくな。 >>365
待ってないな。
お前が暴れて滑稽になっていく未来なら
待ってる。 >>359
ご当地主なら、君が聞くのが早いのでは?w
それすらできない間柄か?
お前の想いは、そんなものか?
ガックリだなw >>354
そんなこと言うなら、
お前だけの日本でもお前だけの天皇でもない。
ここは俺の国でもある。邪魔する気か? >>356
その督促に答える義務はないね。
全くないわなw >>331
無駄な言い訳wwwwww
だって、ぼくが「存置派は天皇皇族の人権を・・・・・・」って書いたのは、
あんたが「職務に付随する・・・・・・」を書いたよりも前だって言うのはもう事実として確定してるもんネ❤
「支持者さんの認識はこれで合ってる?」って聞いたのも、事実として確定してるもんネ❤
その後も「職務に付随する・・・・・・」を引用して「ソレってこうゆうことぢゃん」ってやってるもんネ❤
書き換えなんか、なぁんにもやってないのよんwww
これを書き換えだってぇのは、
単にあんたが「オレ様が決めたオレ様のルール」でそう言ってるだけwwww
>質問・評価だから良いんだ…に鞍替えする。
「評価」で「相手はこういうヤツだ」ってやるのは、あんたもしょっちゅう、やってんぢゃんwwww
あんたの馬鹿論に突っ込んでる相手に「共産主義を擁護する奴だ!」
「多数派が正しいとは限らない」と言った相手に「国民を馬鹿にする奴だ!」
・・・・・・ってネwwwww
こういうのは「OK」なわけぇ? 自分はやってるのに、相手がやるのは駄目なのぉ? >>331
あんたが何を勘違いしてるか、気づいちゃったwwwww
あんたの論のお馬鹿なところは
「集団としての存置派」に向けて言った言葉を、「あんた個人」に言った言葉だと勘違いしてるところ♥
「職務に付随する・・・・・・」とは、あんたが個人的にここで述べている、あんたの意見なのwwww
その「職務論」が天皇や皇族にも当てはまるってのは、あんたの個人的な意見なのwwww
それが「存置派全体」の見解だという根拠なんかどこにも無いのwww
んで、あんたは存置派の代表でもなければ国民の代表でもないのヨン♪
あんたの意見は「存置派全体の意見」だなんてことはないし、
あんたに向けた言葉は「存置派全体に向けた言葉」だなんてこともないんだナ❤
逆に、「存置派全体」に向けた言葉は、あんたが発した言葉という「個別事例」に向けた言葉ぢゃないんだヨ❤
おわかり?
実際、ぼくが「存置派さんの見解って、これで合ってるかな?」って書いたレスは、
特定のレスにアンカーを付けたモノではないんだヨ?
あんた個人に宛てたモノではないんだよ?
あんたのその論は「オレ様」と「集団としての存置派全体」の区別がついてない馬鹿論なのヨン♪♪♪
もしくは、ぼくの言葉があんた「だけ」に向けられたモノだと決め付けちゃってる馬鹿論なのヨン♪♪♪ >>332
>「自分が『ストローマンだ!』とやるときは、本来のテーマより優先されて良し。
>相手が僕のストローマンを指摘したら、印象操作で論点そらし!」
>ってことで良いのかな?
本来のテーマから外れてあーだこーだ言うことが駄目だなんて言ってないぢゃん?
単に「必死さ」が感じられてオモシロイ♥っていうだけダヨ♪♪♪
んで、他の人も指摘してるけどさ、
ストローマン論法を一度や二度やったぐらいじゃ、「ストローマンちゃん♥」なんて名前はつかないヨ♪
「おい、それはストローマン論法だゾ?」って指摘されるぐらいネ♪
何年も何年も前から、反復継続的に、いろぉんな人に対して息を吐くように自然にやらかし続けてるからwww
「存置派は天皇の人権を・・・・・・」というたった一つの事例をいくら掘り下げたところで
100兆歩譲っても「ストローマン論法を一回だけやりました」ってことにしかならなくて、
「何年も何年も前から、反復継続的に、いろぉんな人に対して」というあんたの実績にはかなわないのwww
てことで、「ストローマンちゃん♥」っていう素晴らしい名前はあんたのモノwww >>333
>「評価・判断のつもりで書いたのだから僕おヨネ様は無罪!」という認識なら
>何故、当初(今もしばしば)「『存置派は略』は『職務に略』を受けてのものじゃない」と
>必要のない嘘をついたの?
上のレスを読んでもらえばわかるとおり、 嘘なんかついてないぢゃんwww
>時系列上、完全に矛盾してない?
ぜんぜん、矛盾していないよ?
だってあんた、その後も何度も何度も「職務に付随する・・・・・・」って言ってるぢゃんwww
ぼくはその都度、「人権侵害、良しとしてるぢゃんwww」っていう「評価」をしてるってゆうだけ♥
もっと詳しく言うとね、
「人権侵害、良しとしてる」をA、「職務に付随する・・・・・・」をBとするとね、
A1、B1、A2、B2、A3、B3、A4、B4、A5、B5、・・・・・・って繰り返されてるんだナ♪
最初のA1がBとは無関係に出てきた言葉であって、あんたの言葉の書き換えぢゃないのは明白だヨネ?
んで、A2があんたの指摘する「こういうことでいい?」ってゆう質問形式のモノだとするとネ、
上の>>380で言った通り、これは「集団としての存置派さん全体」に向けたモノであって、B1とはカンケーないのww
だから、これもあんたのB1があったからこそ出てきた言葉なんかぢゃないんだナ❤
で、その後のあんたとのやり取りの中でのA3、A4,A5・・・・・・は
実際に社会で天皇皇族が受けている扱いやあんたの言葉B2、B3、・・・・・・に対する「評価・判断」なわけねwww
同じような意味の文言でも、どんな状況で誰に向けたか、ってのは同じぢゃないんだヨ❤
それが同じに見えるのは、あんたが「ゼロか100か」でしかモノゴトを測れない単純白黒人間だからwww >>336
>生前退位が可能という前例アリ+生前退位が拒否られた前例ナシの時点で
ブッブゥ〜〜〜♪
「国民の許可がないと辞められない」ということがはっきりと示された事例なの Death よン❤
>天皇の地位にあることも本人の希望によるものと言えるため、
言えまセンwwww
なぜなら「国民の許可がないと辞められない」つまり「自分の意思では辞められない」からwwww
>皇族についても皇籍離脱がある以上、同様。
男子は皇族会議で可決される必要があって、これも「国民の許可(以下略
>内容的には、親として子に対する教育として実施してるもの半分
>一般家庭に置き換えても行きすぎた当該廃止派の個人的世間観の表彰半分であり、
特に根拠のない、あんたの憶測とあんたのモノサシぢゃんwww
あんたの憶測やモノサシで語っても「保障されてる」にはならないんだヨww
「制度」として、生まれた時に意思確認もしてらえずに問答無用で放り込まれるんだから、
人生の選択の自由も十分な情報提供も離脱後の自立支援も「制度」として完備されてないとおかしいぢゃん
>上記を置いても「天皇の選挙権やプライバシーを一般人と同じ形で保証すべき」に結論は落ち着き、
>「だから廃止すべきである」には至らない。
逆に、「立憲君主」の性質上、それは保証できないというのなら、それを理由にした廃止論もアリだよね❤ >>348
>>350
アホすぎwwwww
人間の誕生は自然なことだけど、特定の地位につけられるのは「制度」でそうさせられるわけぢゃんww
生まれるかどうかは父母が決めることだけど、皇族の地位に就かせるのは赤の他人の集団ぢゃんwww
生まれた人間が生きていくのは「権利」だけど、皇族の地位に就くのは「権利」ぢゃないヨネ???
人間が生きていこうとするのは「生存本能」に基づくものだけど、皇族の地位に本能なんか関係ないよネ???
同じに扱うって、馬鹿丸出しwwwwww >>354
はい、何の説明もできず、根拠も示せず、口先だけwww
毎度、おなじみの光景♪
やっぱ、何の根拠もない、思い付きのこじつけの世迷言、だネ♪♪ >>337
>(例:「スカタンはストローマン!」とあるが、判決文に「スカタン」なんて書かれるはずもなく
>書いた人間の評価混じりなのは明らか等)
と・こ・ろ・が・!
ストローマンちゃんは、
「司法が「それは政治問題だスカタン」と言った」
・・・・・・ってやっちゃったわけ♥
書いた人間の評価としてではなく、司法の評価として書いちゃったワケ❤
だって、「司法が言った」ってハッキリ書いてるモンね♪♪
だ か ら 、 「 大 ウ ソ ツ キ 」 な わ け な の ヨ ン w w w
「原告に対する自分の評価」を勝手に「原告に対する司法の評価」にしちゃって、
司法からも「スカタン(・・・またはそれに相当する低評価の言葉)」を言われるような集団として、
原告を社会的に貶めちゃったのwwww
こんな感じで「ウソで他人を貶める」ということをやっちゃうから
「ストローマンちゃん♥」ってゆう素敵な香ばしい名前をもらっちゃうのヨン♪♪ >>317
私の考えでは天皇という人間に一定のリスペクトを持っているのはむしろ廃止派で、残置派はまるで自分の「もの」のように考えていて、
しかも他人にもそれを無理矢理強要する。
天皇は国民のものであり、所有権や意見は
国民1人1人にあるはずなのに、
残置派が天皇という人を敬うのではなく、
その天皇制という枠組みの中に位置する
人に「願望」を強要しているのが問題なわけ。
辞意すら認めないストーキングぶりまで発揮。
だと、天皇という人を本当は、
「敬っていない」のは残置派なんだな。
その証拠に眞子を虐めたわな?
なので象徴天皇制を廃止し、
天皇家制に縮小し、国事も大幅に縮小、天皇の結婚などにマスコミが便乗して文句を言う人間を「不敬罪」として取り締まる法律にすると、
天皇家もやがて普通の人間になるだろうし、
人権意識も芽生えるだろう。
というのが天皇制の部分の改憲案としたい。 見せしめにモグラジジイにだけ「不敬罪」が適応されてあとは問題なしかな。 それで不敬罪はすぐなくし、
不経済でなくなる。国事や職務以外に政治家の仕事が減るので
予算が浮くからな。
ちゃんと那須は残る。むしろ潤うかもね?
かっかっかw 辞めるのすら認めたがらない。
これが「不敬罪」だろなw >>382
いや、おヨネ君、普通に嘘つきでしょ。
おヨネ君は「君は、他人の『職務に付随する人権の制約はやむなし』を
『存置派にとっては天皇は人権侵害していいってことぉ?』とストローマンした」と指摘された。
君のどの時点の台詞か、その前の相手の台詞か、全部指定されてる。
(君の382風に言うなら『おヨネ君はB1をA2と書き換えたよね』と指定されてる)
よって「『存置派にとって天皇は人権侵害していいってことぉ?』は
『職務に付随する人権の制約はやむなし』を受けての発言じゃない
(A2はB1を受けての発言じゃない)」
と言った時点で、間違ってるのは、おヨネ君。
単純な記憶違いにしろ、その記憶違いで
何度も何度も長文で他人を嘘つき呼ばわりしているのだから
おヨネ君は屑確定なわけだ。 >>381
そして、問題がもう一つ。
「スカタン」への拘泥に見て取れるように、
おヨネ君は他人の揚げ足を取るときは、単語単位で目くじらを立てる。
特に、自分の台詞に関しては、一単語をほぼ同義の言葉に置き換えられても
「ストローマンだ!可哀想な僕ちゃんはストローマンされましたあ〜!」と騒ぎ立てる。
そんな、普段は単語単位で相手の発言に目くじらを立ててるおヨネ君が
単語も語順もまるで違う自分の過去の台詞同士を勘違するなんて
あり得るかしら?
それも、意図的なすっとぼけ(=罪の擦り付け)ではなく、
勘違いだとおヨネ君に都合が良いときに限って…だなんて、
客観的にあり得ると思う?
まず、あり得るまいよ。
君は「スカタン」という1単語をもって、本来のテーマから外れてあーだこーだとはじめてしまうような人間なのだから。 >>386
何かグダグダ言ってるけどさ。
つまり、おヨネ君は「なるほど!判決文に『スカタン』って言葉が言われたのか!」と思い込むほどの
物知らず…ってことでいいのかな?
もしそうじゃないなら、細かい表現がどうあろうが、
書いた人間の評価混じりなのは明らかなんだから、ストローマンでも何でもないわな。
そして、そこで
「だだだ、だって『司法がそれは政治問題だスカタンと言った』ってお前は書いたしぃ〜」と言うほどに
細かい表現が気になって仕方がない人間がおヨネ君なら
表現も文意もかなり違うところである
「存置派にとって『天皇は人権侵害していい』ってことぉ?」と
「天皇・皇族が基本的人権を制限・侵害されるのを『OK』だと言っているのが、天皇制の支持者」を
取り違えるはずもないわけだがね。 >>380
いや、そこは関係ない。
あくまで、今追求してるのは
おヨネ君が「僕の『存置派にとって天皇は人権侵害していいってことぉ?』は
『職務に付随する人権侵害はやむなし』を受けてのものじゃない!」と偽り、
あまつさえ他人を嘘つき呼ばわりして難を逃れようとしたこと。
別に言葉を向けた相手が誰でも、そっちの論点には関係はない。
ただ…まぁ、新たに君が傷口を増やした瞬間ではある。
おヨネ君は「自分の『存置派にとって天皇は人権侵害していいってことぉ?』は
『職務に付随する人権の制約はやむなし』に対する評価だ!
(だから書き換えじゃないから僕ちゃんはセーフ!)」と
何度か言い張ってる。
つまりさ、
今回の言い訳を採用すると、
おヨネ君は、特定の存置派の意見に対する評価として、
集団としての存置派全体に『こういうことだよねぇ?』と聞く、
即ち、おヨネ君自らが、普段、自分が非難しているところの
【一人の発言をもって、属するグループ全体の意見はこうかもしれないと考える単純バカ】を
犯しているというわけだ。
……以前も言った気がするが、君、思い付いた言い訳を脊髄反射で投下するのやめた方がいいよ。
無駄に傷口広がるから。 >>383
国民の許可がなければ辞められない。
で、国民は許可しなかったことはない。
つまり、天皇・皇族が望めばほぼ通ることが、前例上、確定してるわけだ。
「次は拒否るかもしれないってだけで、人権侵害なんだあ〜!」
「制度にしなきゃ教育しないんだあ〜!」
「結婚相手に口出ししちゃダメなんだあ〜!」
↑も、君の憶測・モノサシだよね。
(しかも、君の場合は《廃止論のための結論ありき/他事象への一貫性なし》ってプロパティがおまけにつくが)
「立憲君主の性質上、選挙権やプライバシーは保証できないからぁ…」
これ、君自身がスポイルしたでしょ。
確か君は、投票先を公言しなければ選挙権は問題なしと言ってたはずだよ。
つまり、君の過去の見解自身によって「立憲以下略を理由にした廃止論」は否定される。
……すっとぼけもいい加減になさいな。 >>388
「存置派が辞意を認めない」ってどこ?
俺は「辞意を捏造されたら大変だよ」とは書いた覚えはあるけど。
「辞意を捏造されたら大変だよ」に対して
「辞意を認めないのか!?」とキレる人間が唱える、
辞意の捏造に脆弱な改憲案…って、これ、もはや馬脚を露してるようなもんじゃん。 >>384
うん、全く関係ないよね。
「制度か権利か生存本能か」って話と
「最初から欲しがったわけでなければ、本人の希望によるものと認めない。
やめようとしないことを以て、本人の希望によるステータスとするのは論理の飛躍」って
おヨネ君理論のポンコツ加減は全く関係ない。
論旨と関係のない差異を挙げて「これとあれは別だからあ〜」と言っても、
単におヨネ君と山菜泥棒君がダブスタ人間なのを強調するだけよ >>367
日本には、戦前も今も、刑法に「戦犯罪」は無いのだ。
お前さんの認識が間違いだ。 >>368
早い話、できない者の言い逃れだな。消えろ。 >>369
自分ではできない、甲斐性無し、ということだ。惚け。 >>370
間が抜けた奴だな。刑法改正案にスパイ罪が入っているぞ。 >>371
日本の選択だ。お前の案はダメ、ということさ。 >>372
自分では政治活動はしないわけだな。甲斐性無し。 >>373
ほう、「モグラ軍団」ね?。モグラのお前が軍団長か。
やはり他国の工作員だと、バレバレだな。 >>374
日本では、お前さんのような口先ばかりで実行が
できないものを「屁こき」と言うのだぞ。な、屁こき。 >>375
いやー、遠慮するな。ゾルゲの道でもある。
お前さんにふさわしい。 >>376〜378
アンカー順にレスを書くことができないのか?。
もう、朦朧としているな。朦朧タヌキだな。 >>385
また、説明しろ、と泣いている。頭が無いらしい。 >>388
で、お前さんも不敬罪で逮捕されるよ。いいかな? >>389
モグラジジイって、山菜泥棒他国スパイのことか?
お前さんこそ見せしめに最もふさわしいようだな。 >>390
やはり、不敬罪逮捕第一号はお前さんだ。決定。 >>391
ほら、不敬罪の解釈がまったく間違っているね。 モグラには何の影響力もない
14万年前の遺跡が見つかると、今度は
アマテラスは14万年にいたことになるかよ
みにくい書き込みだけだ >>392
>おヨネ君は「君は、他人の『職務に付随する人権の制約はやむなし』を
>『存置派にとっては天皇は人権侵害していいってことぉ?』とストローマンした」と指摘された。
そのストローマン指摘がアホなのよぉんwww
だってぼく、「誤った引用」なんかしてないもんねぇ♪
>(君の382風に言うなら『おヨネ君はB1をA2と書き換えたよね』と指定されてる)
A2はB1の書き換えぢゃないって、ちゃんと理由をつけて説明したのに無視されちゃった♪♪
相手の発言を「無かったこと」にしてまで相手を貶めようという、ダークサイドに堕ちた精神♥
>単純な記憶違いにしろ、その記憶違いで
記憶違いぢゃなくて、事実ネ❤
しかもぼく、記憶違いだなんて言ってないしwwww
ん で 、 い ち ば ん 大 事 な >>380 の 説 明 に 対 し て
あ ん た は ど ー し て き ち ん と 反 論 し な い の ?
「 関 係 な い 」 ぢ ゃ な い ん だ よ 、 そ こ が 大 事 な ん だ か ら ♥ >>393
>おヨネ君は他人の揚げ足を取るときは、単語単位で目くじらを立てる。
>特に、自分の台詞に関しては、一単語をほぼ同義の言葉に置き換えられても
>「ストローマンだ!可哀想な僕ちゃんはストローマンされましたあ〜!」と騒ぎ立てる。
大事なのは「単語かどうか」ぢゃなくて、「事実が歪められたかどうか」なのヨンw
その単語ひとつで、
「一個人にスカタンと言われたか」「司法にまでスカタンと言われたか」ってゆう、
読む人が原告に抱くイメージがガラッと変わっちゃうんだから、「悪質なウソ」なのヨン♪
「お皿を割ったのは誰?」に対して「彼女です」と「彼です」は単語1つの違いだケド
割ったのは彼なのに「彼女です」って言ったら、悪質なウソぢゃんwwww
で、あんたのはいつも意味や論旨、何を根拠にしているかまで変わっちゃうような書き換えなのwww
だから「ストローマンちゃん♥」って言われるのヨンwww
>単語も語順もまるで違う自分の過去の台詞同士を勘違するなんてあり得るかしら?
え・・・・・・???
ぼ く 、 い つ 「 カ ン 違 い 」 だ な ん て 言 っ た っ け ? ? ? ?
>>380で「カン違い」を指摘されてるのはあんただヨwwwww >>394
>書いた人間の評価混じりなのは明らかなんだから、ストローマンでも何でもないわな。
いやいやいや、「司法が言った」ってガッツリ明言してんぢゃんwww
「書いた人間の評価」であるはずなのに、「司法の評価」に仕立てあげちゃってるぢゃんwww
「一個人にスカタンと言われたか」「司法にまでスカタンと言われたか」ってゆう、
読む人が原告に抱くイメージがガラッと変わっちゃうんだから、「悪質なウソ」なのヨン♪
「あんた個人の評価」を「社会的評価」にしてしまうという「悪質なウソ」なのヨン♪
>表現も文意もかなり違うところである
>「存置派にとって『天皇は人権侵害していい』ってことぉ?」と
>「天皇・皇族が基本的人権を制限・侵害されるのを『OK』だと言っているのが、天皇制の支持者」を
>取り違えるはずもないわけだがね。
知らん間に、ぼくが「取り違え」ってゆう言い訳をしていることにされちゃってるwwwww
いったい、ぼくの書いた文章のどこがそういう言い訳になってるわけ???
ってゆーか、>>380にちゃんと反論してよwwww
「関係ない」ぢゃなくてサwww >>395
いや、そこは関係ない。
>関係、大ありダネwwww
だって、「オレの文章を書き換えた」という事実そのものがなかった、という指摘なんだカラ♥
>あくまで、今追求してるのは
>おヨネ君が「僕の『存置派にとって天皇は人権侵害していいってことぉ?』は
>『職務に付随する人権侵害はやむなし』を受けてのものじゃない!」と偽り、
>あまつさえ他人を嘘つき呼ばわりして難を逃れようとしたこと。
偽りぢゃないってのは、A1、B1、・・・・・・の話で説明した通り♥
あんたが勝手に「A2はB1を受けて書いたモノ」ということに仕立てあげようとしてるだけwww
カン違いだナンだとかいう言い訳をしたことになってるけど、>>382のどこにそんな文言があるのぉ?
>おヨネ君は、特定の存置派の意見に対する評価として、
>集団としての存置派全体に『こういうことだよねぇ?』と聞く、
>即ち、おヨネ君自らが、普段、自分が非難しているところの
>【一人の発言をもって、属するグループ全体の意見はこうかもしれないと考える単純バカ】を
>犯しているというわけだ。
アホだね、あんた♥
存置派さん全体に向けて言ってるのは、あんたが「職務ガーーッ」って言ったからぢゃないんだヨ♪
国を挙げて天皇・皇族の自由を奪い、その状況が放置されているという現実を見て言ってるのヨ♪ >>396
>民の許可がなければ辞められない。
>で、国民は許可しなかったことはない。
今回「は」認めてもらえたってゆうだけぢゃんwww
「国民の許可がないと辞められない」という仕組みになっているという事実は変わんないよww
「個別に随時判断による許可が必要」というのが6割の意思だという事実も変わんないよwww
ついでに、「無条件で認める」と言ったこともないってゆう事実もあるしネ❤
>確か君は、投票先を公言しなければ選挙権は問題なしと言ってたはずだよ。
でも国民は、天皇・皇族に選挙権を与えようとしてないで Show ?
そういう主張をする政党も無いwwww
できるはずのことをやろうとしてないぢゃんwwww
てことは、国民は天皇・皇族に選挙権を与える気なんかサラサラ無いってことwwww
>>398
>論旨と関係のない差異を挙げて「これとあれは別だからあ〜」と言っても、
>単におヨネ君と山菜泥棒君がダブスタ人間なのを強調するだけよ
逆、逆♥
性質のまったく異なるモノを同列に並べて論じる方がポンコツ♪♪♪ >>392
ストローマン論法とは
「相手の考え・意見を歪めて引用し、その歪められた主張に対してさらに反論するという間違っている論法」
A1、B1、・・・・・・の話でわかるとおり、
A1は誰の言葉を受けたモノでもなく、ぼくの意見・主張として出したモノ♪
A2は特定個人の意見についての言及ではなく、存置派さん全体に向けて出したモノ♪
A3以降は、ストローマンちゃんの言葉を引用したうえで「こーゆーことぢゃん」って言ったモノ♪
>>380でも説明したとおり、大事なのは
A2は、あんたとの議論・やり取りの一環としてあんたの「職務ガーーッ」に向けたモノではないってところ♥
あんたという「特定個人の見解」について言及したモノではないってことろ♥
いったい、どこにストローマン論法の要素が?????
あんたが、ストローマン論法! ストローマン論法!! ストローマン論法!!!
・・・・・・って騒いでるのはさ、
ぢつわ「オレ様の脳内定義のストローマン論法」「オレ様ルールでのストローマン論法」でしかないんだヨネ❤ >>392
相手の「●●」という言葉を受けて「ソレって、〇〇ってことで Show ?」ってやるのは
ストローマン論法でも何でもないんだナwww
それは「評価」であり、相手の言葉について考えて出した「結論」なのwwww
その評価・結論が正しいかどうかってのは、また別の話ネ❤
「〇〇」が、相手が自分の手で書いた文章、相手自身の口から直接出てきた言葉であるかのように言うのが
「ストローマン論法」なんだよネ❤
「司法がスカタンって言った」ってのは、とってもわかりやすい例だヨネ♪
この場合は捏造されたのは相手の言葉ぢゃないけど、これによって原告を社会的に貶めてるンダよねwww
んで、ぼくが書き換えって言ってるのも、ソレをやることなんだヨネ❤
ぼくはそんなことしてないでショ?
それを何年も前から反復継続的にやってるのがあんたなの♪
だからあんたは「ストローマンちゃん♥」って呼ばれるのヨンwwww >>408
説明できてない、口先だけだってゆう事実を指摘してるだけ♥
説明しないならしないで、ぜんぜんオッケーよン恩う
「説明できてない」ってゆう事実が残されるだけwwwww >>403
厳密には「日本」というのは選択しない。
日本に住んでいる国民に選択が委ねられていて、
その1人の私が、
お前みたいな馬鹿の考えは要らない。
これが私の選択だ。 >>408
どうレス返そうが俺の選択だな。
吟味して返答したり、目についたところを
レスしてるから。
お前はモグラ叩き野朗の馬鹿だから、
モグラみたいに対応しても何ら文句は言えまい >>404
そうだよ。
政治家にどう反映させるかを考えるのも
方法だし、元々ここでお前みたいな
救いようない馬鹿を分析する必要があるから
来てるのもあるから。
君こそ、私を処刑するための法案成立に
向けて何でもいいから動いてみればよいのさ。
無理だからw >>405
君は残置派の軍団長のつもりで、残置派はモグラなんだろ?w 君の仲間は、"頭の中では"沢山の日本人なんだろ?
でも、いっこうにモグラは減らないな。
お前が救いようないヘボで、弱いからなwwww
お前が知らぬまに、残置の理由の
痴呆症ぶりを白日の元にさらされるだけ。
私もその点は涎を垂らして眺めておる。 >>411
もうちょい、まともなレスしてくれ。
話にならん。
お前は特攻してるのと変わらない。
どうせやるなら、派手にしてみろ! >>413
以前のものとは違うようにした。
お前を国民の前で縛り首にすれば、
天皇利用もなくなるだろうから、
その点だけを考えて自流に解釈した。
お前は自分の願望を天皇に押し付けるだけじゃなく、他人にも喚いて強要する、
日本人への反逆行為だと私は見做してるから。
お前を先に取り締まる方が日本民のためだ。 ストローマン論法の定義から外れたものにストローマン論法、ストローマン論法、と言って噛みつくストローマンは見苦しい。
必死だな。
何が何でもストローマンという称号を返上しようという必死さが涙ぐましい。
ここで返上できなかったらもう返上できない、一世一代の大勝負に出たわけだが、
ストローマン論法の定義から外れたものにストローマン、ストローマンと泣き叫んでいる時点ですでに負けている。 >>413
現状の天皇制支持そのものがもはや根底は「国家衰退ほう助罪」だと
俺はみなしている。
このまま暴走しないようにするには、お前ひとりだけでも
なんとか黙らせないとならんわな
それが日本民族のためだ。 >>405
訂正
> 君は残置派の軍団長のつもりで、残置派はモグラ
君は残置派の軍団長のつもりで、廃止派はモグラ んじゃお望み通り
>>380 【おヨネ君の言い訳の変遷と変節】
「職務に付随する人権の制約はやむなし」という相手の発言に対して
「存置派にとって『天皇は人権侵害していい』ってことぉ〜?」と
あたかも存置派が人権侵害を肯定したかのように吹聴する。
↓
ストローマンだよという指摘に対して
「相手の発言を書き換えたわけじゃなく質問・評価としての発言だから良い」
「お前の発言も引用してるからいいんだ」と抗弁する(280参照・元レスは2スレ前)
↓
原文をまとめられる
↓
自分の発言を忘れたか、明らかにストローマンだと悟ったか
「『職務に付随する人権の制約はやむなし』より前に
僕は『存置派にとって天皇は人権侵害していいってことぉ?』と書き込んでる。
お前は嘘つきだ!」と
相手を嘘つき、自分を被害者のように演出しはじめる(259参照)
↓
嘘がばれる(280参照)
↓
「相手の発言を書き換えたわけじゃなく
質問・評価としての発言だから良い」に再度戻る(296等)
↓
発言の前後関係を入れ換えて、相手を嘘つきに仕立て上げようとしたことを追求される
↓
「僕の『存置派にとって天皇は人権侵害していいってことぉ?』は
誰かの特定の発言を受けてのものじゃなく存置派全体に向けての質問だ」と言い出す(380)
という流れの380だね。 >>397
> 俺は「辞意を捏造されたら大変だよ」とは
なんであり、相手の辞意しかない。
あるとしたら、「辞意じゃないと強引にしようとする君の強引な解釈=辞意辞退の可能性の捏造」は君からは感じる。 >>415
おヨネ君には
《自分の都合の悪い発言を、反射的に行き当たりばったりの言い訳をつける》
《困るとすぐ「相手は嘘で自分を貶めようとしてる」「自分は可哀想な被害者」と演出しようとする》という二大悪癖を抱えてるから、
しょっちゅう、発言が矛盾する。
>>434のとおり、おヨネ君は現在、三つの矛盾する言い訳を同時に述べている。
A:「自分が『存置派にとって天皇は人権侵害していいってことぉ?』といったのは
相手が『職務に付随する人権の制約はやむなし』という前だ。
相手は嘘つきだ」
B:「自分が『存置派にとって天皇は人権侵害していいってことぉ?』といったのは
相手が『職務に付随する人権の制約はやむなし』という後だが
相手のレスを引用し、相手の発言に対する評価・判断として述べたのだから、正当だ」
C:「自分が『存置派にとって天皇は人権侵害していいってことぉ?』といったのは
相手が『職務に付随する人権の制約はやむなし』という後だが
特定の発言に向けての返答ではなく、存置派全体に向けての発言だ」
で、380はCなわけだからAやBと《自動的に》矛盾する。 >>415 - 420
例えば380はCなわけだからAやBと《自動的に》矛盾する。
おヨネ君がCを述べるなら
結局、おヨネ君は「自分が『存置派にとって天皇は人権侵害していいってことぉ?』といったのは
相手が『職務に付随する人権の制約はやむなし』という後だ」と知りつつ、
それを虚偽だと主張して、相手を嘘つきに仕立て上げようとした
+
おヨネ君は「相手の発言への評価・判断だ」「相手の発言に対して『結局こうでしょ』と述べた」と抗弁しており
かつ、外見的にも「職務に付随する人権はやむなし」を引用しているため、
存置派全体に向けての質問だとするのは、思い付きの言い訳
となるわけだ。
もちろん、Aを声高に主張する(A1、B1…)場合は、BやCと矛盾する。
Bを主張するなら、Cは自動的に死に、Aの嘘を認めざるえなくなる。
で、おヨネ君の415〜420は、A⇔B⇔Cを言ったりきたりフラフラしてるだけ。
434と436で、反論完了だわな。 >相手の「●●」という言葉を受けて「ソレって、〇〇ってことで Show ?」ってやるのは
>ストローマン論法でも何でもないんだナwww
要は、
廃止派さんにとって、相手の主張を●→○ぐらいの曲解をわざとした上で
「それって○○っことだよねぇ?そうだよねぇ?」と
あたかも相手の主張が○○だったかのように演出するのは全然オッケー。
(それで第三者が「相手は○○と主張したんだな」と騙されてくれたら御の字。
だって僕は「紛らわしい書き方」をしただけで、騙された人が悪いのよぉ〜ん♪)
ってことなんだね?
一般的に↑こそストローマン論法の典型だし、
そもそも普通は「…こんな詐欺紛いな主張の仕方をしなきゃならない
政治思想なんて実現しちゃ行けない奴じゃん」と思い至るところだろうに。 >>435
いや、あのさ。
捏造されたら辞意じゃないでしょ。
「辞意を捏造されたら大変だよ」に対して
「辞意を認めないのか!?」「捏造だって何であれ辞意だ!」とキレる人間が唱える、
辞意の捏造に脆弱な改憲案…って、これ、もはや馬脚を露してるようなもんじゃん。 所謂おヨネ君と言われているけど
彼の考え方は天皇制の問題点を指摘しているけど
どうもぶれている部分があるのではないか? >>439
そもそも、辞意は、天皇自身がするんじゃないのか?それすらされてれば、「捏造」の心配は必要ない。 >>441
首相(廃止派)「天皇陛下がやめたいって言ってましたあ(大嘘)
他の人たちもやりたくないそうなので(大嘘)
国民が望んでても我が党の思い通り天皇制は廃止ですねぇ〜」
首相(廃止派)「本人の言じゃないと捏造の可能性がある?
お前、辞意を疑うの? 天皇を辞めさせたくないだけだろ!」
首相(廃止派)「証人? 肉声? そんなの決まってませ〜ん。
『法律による』を『辞意による』に変えたとこだしぃ〜」
↑ こういう場合は? >>442
ストローマン君。
君はもはやお笑い芸人だwwww >>442
逆に自民党がそうしないように、
「廃止」最低でも「国事からの分離及び
象徴からの解放」が必要なわけだ。
君みたいな、変態w残置派に支持されたら
たまったもんじゃない。 >>442
> 首相(廃止派)「天皇陛下がやめたいって言ってましたあ(大嘘)
"私がこう考ているから相手もそうする!"
つまり、その総理は「君の意志の具現化」
じゃないのか?www
もはや、流れからそう判断するしかないよ。 >>442
もう、「解放」してあげなや。
あちらも人間だぞ?w
大丈夫か、あんたら。 >>442
まず、岸田政権(又は安倍晋三の出来損ない)を前提で考えて。
> 他の人たちもやりたくないそうなので(大嘘)
これは、生前退位が問題になってあんたら
が騒いでたよな?
でさ、皇室典範読むと、代理の規定があるわけだ。
なんで、その通りにスムーズに進まないの?
典範という法律破ってるのは、
政治家か?
でなければ、「私達は象徴をやりたくない」
という意志があるかも知れないという推測をしただけな。
実際のところ、どうなん? しかし、法律だの憲法だの典範だの
ほざいて有耶無耶にしてるくせに。
法律やコンプライアンス違反は、政治家や残置派でないのか?wwww 残置派の残置理由は、なんのことない
唯の「威嚇」しかない。
くだらね。
猿が言葉だけ詰め込みして、狂気的に暴れてるだけ。
そりゃ、特攻するしかなくなるわなwwww >>414
14万年前の遺跡を見つけてみろよ。見つけてから書け。馬〇。 >>425
そのとおりだな。民主主義だからな。そして民主主義によって
お前さんの希望は否決されるのさ。74対7だもんな。 >>426
もう、モグラ叩きには敵いません、という敗北宣言だな。
さっさと自国へ帰れ。さもないと地獄へ行くぞ。 >>426〜430
はい、御苦労さん。天皇を忘れてモグラ叩きジジイを
攻撃することに方針が変わったかい?。チンケだな。 >>432
ほう、お前さんの国にはそんな刑罰が有るのか。
やはり独裁者が威張っている国だな。 >>435
相変わらず、アンカー順に書けない馬〇を晒しているな。 >>446
天皇陛下ご本人が「解放されたい」とおっしゃった
ことは無いよ。お前さんの認識が間違い。 >>448
反天もそうだね。憲法規定に違反してるもんな。 >>449
へ理屈屋はお前だな。論理が無いもんな。Ⅽ国人やK国人は
口論に勝てばいいとへ理屈ばかり言うが、お前もそうだ。
多くの人が納得して賛成してくれる理窟を道理という。
Ⅽ国人やK国人には道理が無いから、いつも負け。 >>450
お前の「ト〇マヒヒ」はもっと威嚇しているな。刑法罪だぞ。 >>451
14万年前の遺跡はとうに発見されている >>454
え?ずっとこの方針じゃん。「天皇制」廃止だからね。
俺は天皇個人は叩いてないし、憎んでもいない。
(死人ヒロヒトを除くw)
あとは、どう支持層を崩せばいいのだろうか?
だからね。お前も攻撃・研究対象なのでもっと俺に暴れてこい。 >>461
じゃさ、その時から古事記が出来た138,700年間は
何やってたの?
縄文・弥生はあるが。
あとは何してたん?
山菜取りか?(笑 >>434
>ストローマンだよという指摘に対して
「ストローマン論法の定義には該当しませんYo♥」と指摘済み ← イマココ♪
>相手を嘘つき、自分を被害者のように演出しはじめる(259参照)
実際、ウソぢゃん?
ぼくが「存置派は〜〜」って書いたのは、「職務に付随する〜〜」より前だというのが事実なんだから♪
>発言の前後関係を入れ換えて、相手を嘘つきに仕立て上げようとしたことを追求される
ぜんぜん、入れ替えてないぢゃん?
時系列、ちゃんと説明したぢゃん??
「質問形式」が誰にどういう理由で向けたものなのかもちゃんと説明したぢゃん?
こうゆうあんたにとって「都合の悪い説明」を全部省いて「まとめ」にするあたり、
やることがセコいんだヨネ❤
>「僕の『存置派にとって天皇は人権侵害していいってことぉ?』は
>誰かの特定の発言を受けてのものじゃなく存置派全体に向けての質問だ」と言い出す(380)
そうそう、あんた個人に向けたモンぢゃないから、「業務に付随する〜」の書き換えぢゃないの❤
わかる?
「言い出した」んぢゃなくて、最初からそうなのヨン♪
だって、「質問形式」のレスには、何のレスアンカーも振ってないし、特定の誰かに対する名指しもないで Show?
その事実は「最初から」あって、>>380はその事実を初めて指摘したってゆうだけなのwwwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています