天皇制の廃止 その74
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【政治】このスレは天皇制廃止に向けておおいに議論を喚起し、 また狭量に天皇教徒の議論を拒まない、即ち言論を妨害してはならない。 同じ書き込みを連投してはならない。また、板廃止や板目的の改竄をもくろんではならない。 前スレ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1713840455 俺のスパゲティの味は、俺だけの味! 天皇への考えも同じだな。 かっかっかw >>559 君に言わせればそこまでが義務教育で教えられること。その先だよ 1億通りの思いを言葉に表せはそれは象徴という言葉にたどり着くんじゃない? いや1億人どころじゃないな、それまでにこの日本列島で営んできた日本人全てと言っても 過言じゃない。象徴性は遡れば鎌倉時代まで遡るだろう。 今生きている人間だけの思いだけで憲法を作るなんていう傲慢は捨て去ったほうがいいよ。君がそうだかは知らないが。俺の意見を言わせてもらえれば国民主権だの平和主義だのの上に存在するもの 象徴天皇とは 君の認識は 象徴天皇=パスタ これでいいかな? >>562 >1億通りの思いを言葉に表せはそれは象徴という言葉にたどり着くんじゃない? その象徴はどうあるべきか、将来的にどうあるべきか、日本にとっての価値はどれぐらいか、 なぜその価値があると考えるか、その価値は今後も不変だと考えるかどうか、 その「思い」は人それぞれ、1億人いれば1億通りの「思い」があるんだナwwww どれが正解ってワケでもないし、どれが代表ってワケでもないの♥ だから「意味なし問題」だってのwwww >今生きている人間だけの思いだけで憲法を作るなんていう傲慢は それが傲慢だってのも、ぢつわあんたのチョー個人的でチョー主観的なモノサシでしかないワケwwww あんたの「オレ様のモノサシ」なんか、どーでもいいのwww あんた、自分のモノサシを語るばっかりで、こっちの主張の具体的な中身に対して何の反論もできてないネ❤ >君の認識は 象徴天皇=パスタ これでいいかな? 読解力、なぁ〜〜〜しwww 「日本人は●●をどう思うか」という質問の意味なし具合が一緒だって言ってるのよんwww >>563 平和のあり方なんて人それぞれだ、だから鳩を平和の象徴とした 君は何故鳩を象徴としたのか答えられるのか? まあ鳩はともかく 日本人なら何故天皇を国民の統合の象徴したのかを自分なりに答えられなければならんだろ 君の義務教育内容の解釈に対しての反論などは元から持ち合わせてなんていないよ 自分の物差しを持ち合わせるのは大変結構。生きていくのは他人のそれとのすり合わせだ。そして大枠でその合意が見られなければ、毎度毎度それを測らなければならない。 この大枠というところが大事。これがなければそもそも民主主義は成り立たない 国民主権の上位に位置するといったのはこのため。 >>564 >日本人なら何故天皇を国民の統合の象徴したのかを自分なりに答えられなければならんだろ それもあんたの美学、あんたのチョー個人的でチョー主観的な「オレ様のモノサシ」ってやつネ❤ 「日本人なら答えられなければならん」なんていうセリフはね、「自分なりの答え」を述べてから言ってネ♪ あんた自身がやってないことを、なんでこっちがやらにゃいかんわけぇ? 「 日 本 人 な ら や る べ き だ 」 っ て ぇ の な ら 、 ま ず は 見 本 を ど う ぞ w w w あんたが日本人ならね♪ >>564 >この大枠というところが大事。 (1) 日本国憲法の理念に「天皇制」は掲げられていないけど、「基本的人権の尊重」は掲げられていマス! (2) 日本国憲法に対する擁護義務・尊重義務は、一般国民には課せられていまセン! 誰が何を言おうと、誰の思いが何であろうと、「大枠」が何であろうと、この「事実」は覆らないんだナ❤ 第一章に「天皇」を掲げたのが「日本人の思い」の結果であるならば、 日本国憲法の理念に「基本的人権の尊重」を載せる一方で「天皇」を載せなかったのも、 日本国憲法に対する擁護義務・尊重義務を一般国民に課さなかったのも、 やっぱり「日本人の思い」の結果なんぢゃございませんこと?? そ れ も 「 合 意 で 形 成 さ れ た 大 枠 」 の う ち な ん ぢ ゃ ご ざ い ま せ ん こ と ? ? じゃ、「天皇制を尊重しない者は日本人ぢゃない」という主張は、 その「日本人の思い」「大枠」に叶った主張なのかなぁ????????? 憲法や男系男子微塵も揺るがないことが昨日までに決定した。 2024/04/18(木) ID:pPfqHv6b 左翼は男性天皇はダメだが女性天皇や女系天皇はOKとかバカなことを言わないよな?女なら国民を支配していいというおかしな理屈はない。君主制、身分差別はいけないというのが正しい天皇制反対論だね。 >>565 君も糞詰まりか 健康に悪いぞ? >>566 日本国憲法の理念にはあげられないけど 日本国の象徴であり日本国民統合の象徴 と記載される。 これが大事 日本国憲法のを作ったのは他ならぬその日本国民だから >>568 >君も糞詰まりか 健康に悪いぞ? 無意味な罵倒文句を吐いただけだネ❤ 香ばしくなってきたねwwwww >日本国の象徴であり日本国民統合の象徴 と記載される。 これが大事 >日本国憲法のを作ったのは他ならぬその日本国民だから あんたも憲法の理解ができてないネwww 前文には「われら日本国民」の名で、この憲法が目指すモノや日本国民の誓いが書いてあるで Show ? 日本国民である「われら」を主語にして、アレを目指そう、コレを目指そう、って書いてあるで Show ? てことは、前文に書かれている内容こそが「日本人の思い」なわけヨンwww その「思い」のなかには、 「日本国の象徴であり日本国民統合の象徴」である天皇の永続性は謳われていないのヨン❤ 他ならぬ日本人がつくった憲法に、そんなのは謳われてないの♪ 「基本的人権(言論の自由含む)の尊重」は理念だけど、「天皇」は理念ぢゃないってのが 日本人の思いなのヨン❤ >>569 確認だけど、それは「あんたの思い」なのか、「あんたが考える日本人の思い」なのか、どっち? >>570 戦後実しやかにでてきた人権理念やら平和理念やらが認識される以前から象徴であった これが永続されるであろう理由 つまり本物 日本人は本物への探究は他国より人一倍あると思うよ >>570 さて中学生への講義はもういいから 君の言葉を聞かせてくれないか? 象徴性というものが偽物だと日本人が思えば廃止するんじゃないかな >>571 だから、それは「あんたの思い」なのか、「あんたが(主観的に)考える日本人の思い」なのか、 どっちなのかハッキリしてよww >>572 中学生にもわかりそうなことをわかってなかったから講義してあげたんだヨン❤ 戦後実しやかにでてきた人権理念やら平和理念やらが認識される以前から象徴であった天皇は理念ではない、 というのが日本人の「思い」なわけヨン❤ で、アレは「あんたの思い」なのか、「あんたが(主観的に)考える日本人の思い」なのか、 どっちなのかハッキリしてよww >>573 >象徴性というものが偽物だと日本人が思えば廃止するんじゃないかな それこそが508の最後に言った内容ダネ♪ 民意次第では廃止もアリ! 天皇制の永続よりも、民意の方が優先! 民意次第で天皇制を排除できるような憲法にしよう、というのが「日本人の思い」なわけよん♥ >鎌倉からずっと象徴だったから 今まで続いてきたからといって、なぜ今後も続けないといけないのか、 その説明がないネwwww >それこそが だから象徴性が毀損されないよう国家も国民も努力しようということで まず廃止しようという理屈は出てこないということでいいね? >>575 象徴として続いてはいけない(歴史を存続させてはいけない)理由を探すほうが先だろ。そうする必要がないから続いている それ以外何があるのだ? ひとこと言わせていただくと君の言い分だと歴史性を備えた日本人というものが見えてこないんだよ。 この憲法を擁護すればするほどね。そういうものは見せたくないという意見なら意見として受け入れるが。認めはしないが。 >>574 >>575 >>577 >だから象徴性が毀損されないよう国家も国民も努力しようということで そんな努力義務は国民には課せられてないし、国家には言論の自由を保障する義務があるんだナw しかも、天皇制の永続は日本国の理念ぢゃないけど、基本的人権の尊重は理念なんだナw てことで、「天皇制を尊重しない者は日本人ぢゃない」という主張こそが「日本国の理念の否定」なワケ❤ >まず廃止しようという理屈は出てこないということでいいね? 廃止しようという理屈が出てこないんぢゃなくて、(今は)それが多数派になれないというだけネ♪ >象徴として続いてはいけない(歴史を存続させてはいけない)理由を探すほうが先だろ。 「イラネ」と思う理由は人それぞれだし、「イラネ」と思う人が多くなったら天皇制は終わるっていうだけw 「イラネ」と思う人が多くなってはいけないという客観的な理由もないしネwwww >ひとこと言わせていただくと君の言い分だと歴史性を備えた日本人というものが見えてこないんだよ。 「今まで続いてきたモノをどれだけ大事にしたいか」という価値観が違うだけヨンww >この憲法を擁護すればするほどね。 歴史性よりも民意の方を優先した憲法なんだからしょうがないヨネ〜〜〜♪ んで、そういう憲法にしたのは日本人の意思、日本人の思いなワケね❤ 天皇制なんてのは人間が人間の都合で造り、人間の都合で存続させている制度でしかないのwww てことは、人間の都合により人間の手で改変したり撤廃したりすることだってできるわけなのネン♪ 「天皇あっての国民」ってわけでもないし、「天皇あっての日本」ってわけでもないんだナ 天皇制という「ひとつの制度」がなくなっても、日本という国の連続性や歴史性がなくなるワケぢゃないのww 天皇制は残したいから残しま Show ! でも、民意が廃止を望むなら廃止するのも OK ! 「民意」と「天皇制の永続」では、優先順位は「民意」の方が上! 廃止を望む声を上げるのも日本人としての当然かつ正当な権利 Death ! ぜんぶ、「日本人の思い」「日本人の意思」なわけね❤ 日本国憲法の前文には、こう書いてありマス! 「われらは、これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する」 「これ」ってのは、要するに「国民主権」「平和主義」「基本的人権の尊重」ネ♪ くどいようだけど、「これ」には「天皇制の永続」は含まれてないの♥ んで、「排除する」の対象には「憲法」も含まれてるヨネ〜〜〜? てことは、いくら改憲手続きを踏もうと、「これ」に反するような改憲は理念的にNGなわけ。 くどいようだけど、 「これ」ってのは、要するに「国民主権」「平和主義」「基本的人権の尊重」のことで、 残念ながら「天皇制の永続」は含まれてないの♥ 視点を変えれば、「NG対象」の中には「天皇制の廃止」は含まれてないってことなの♥ そういう憲法にしたのは、誰かさんの言葉を借りれば「他ならぬ日本人」なわけネ♪ てことは、「天皇制を尊重しない者は日本人ぢゃない」なんていう主張こそが、 日本国憲法の理念を踏み躙り、日本人の意思や思いを踏み躙るような主張なワケwwww 人間は神の作り物なのか。 あるいは、神が人間の作り物なのか。 みたいな観点から言えばさ。 天皇はあきらかに、人間の作りもの。 ということやなw 山菜ぷぎゃに日本国民が「軍事的神の司祭」 という肩書きをつけてな、 日本国憲法に規定したらよいさ。 それでもワシは変わらず屁はするぞ?w 文句あるか。 実にニーチェ的な問いですなw 山菜プギャはニーチェとマキャヴェリの 愛読書である。 >>581 民意伴わない現在では机上の空論 終了 天皇制廃止は女系の否定からだ 余談ですがね。 マキャヴェリとレオナルド・ダビンチは 共同事業をしたらしいが、失敗に終わってんでなかったか? 自分の独創性だけを追求する天才2人が コンビ組めるわけないと判断するがな。 >>585 >民意伴わない現在では机上の空論 「民意が伴わないから机上の空論」ってのは、「廃止論それ自体」のお話ネ❤ 「“廃止論者は日本人じゃない”という主張は、日本国の理念や日本人の思いを踏み躙る主張」ってのは、 机上の空論でも何でもないヨ? だってだってぇ〜〜〜、 「言論の自由の保障」も「天皇制を理念として掲げない憲法」も、民意の指示を得ているからwwwww ちなみに、三田じゃとワシがコンビ組むと 板に革命は起きるぞw かっかっか。 まずは自給自足そして移民に寛容な国へ、 そして誰もが安心して暮らせる日本へ、 の革命を切望。 楽しみにしているよ 憲法や男系男子微塵も揺るがないことが昨日までに決定した。 2024/04/18(木) ID:pPfqHv6b 左翼は男性天皇はダメだが女性天皇や女系天皇はOKとかバカなことを言わないよな?女なら国民を支配していいというおかしな理屈はない。君主制、身分差別はいけないというのが正しい天皇制反対論だね。 いいこと思いついた!米軍基地返還されたら除染してから全部農地にしましょ おっと、米軍基地が放射能に汚染されているとは知らなんだ 戦略的な皇室典範保護が1番賢い野党のやり方と思う。 >>587 >「民意が伴わないから机上の空論」ってのは、「廃止論それ自体」のお話ネ その通り >「“廃止論者は日本人じゃない”という主張は、日本国の理念や日本人の思いを踏み躙る主張」ってのは、 >机上の空論でも何でもないヨ? > >だってだってぇ〜〜〜、 >「言論の自由の保障」も「天皇制を理念として掲げない憲法」も、民意の指示を得ているからwwwww その通り 同じく廃止を念頭においているのだろう? であるならば、きみの考える手段は? >>595 それな。正攻法で9条にとことん拘ればよい。野党が与党を三タテしたのだから。 >>597 改正させなければいずれ自然消滅する。からな >>595 その通り 皇室典範が天皇制のアキレス腱だ >>590 意味排除は間違いなく治安悪化から来てるだろうね。 前にも書いたが、人が足りないから 移民を受け入れるべきだろう。 問題は、本当に日本に来たい、そこそこ教育水準を 満たした人を受け入れる統制移民政策がよかろ。 日本は主に太平洋と日本海に囲まれた海洋国家、 陸続きのヨーロッパとは違うのだ。 大量に渡って来たのなんて。 それこそ、太古 朝鮮半島からくらいだろw ヨーロッパへの難民が地中海をわたることや、陸を移動する事は可能だろうが。 日本には無理。地形で考えればわかるだろ。 ここは山菜ぷぎゃがいる日本!w もしそんな事が可能なのは、 モグラ叩き君とモグラ叩かれ君(ワシ?)が 海の地下に穴ほって。 ショーシャンクの空のアンディみたいに どっかの大陸に出るくらいしか無理だからw >>596 >であるならば、きみの考える手段は? 元々ぼくは、そんな話をしに来たんぢゃないんだよぉ〜〜〜ん 「“廃止論者は日本人じゃない”という主張は、日本国の理念や日本人の思いを踏み躙る主張」 「日本国民にとって、“天皇制の永続”は国民として達成すべき理念ではない」 ・・・・・・って言いに来たんだよぉ〜〜〜ん 横から入ってきたあんたが始める話に付き合うつもりなんかないんだよぉ〜〜〜ん そもそも、モグラ君は、モグラを叩く趣味ではあるが? 塹壕掘って、和歌で応戦したリアルモグラ顔負けの モグラぶりを発揮したじゃないかw 海の下にトンネル掘るのもやれるだろw 日本が大陸制覇し、世界征服するには これも一つの手だなw まあ、私が君主になれば本気で考えるさ。 塹壕から和歌出すのには、確かに苦労した。 しかし、通りすがらない達が来て、 穴から出てくるあたりは(笑 ちょっと間抜けというか、 人間らしいというかw 皇室典範の保護こそ天皇制の守りたい多数派体制側のアキレス腱だ 男系男子は国民の話ではないから男女平等ジェンダー平等に矛盾しないということで、憲法まるっとあと100年完全保護さよろ。 >>613 それな。天皇は国民ではない。あと100年待てば黄河と違い該当者無しとなる。 >>559 ほーら、やっぱり憲法前文を書かざるを得なく なったな。www また、「壊れたテレコ」をやるしか脳が無い。 >>590 他民族が日本に来て「郷に入っては郷に従え」を 守れたら、移民もいいけどね。ダメ民族が多いよな。 >>607 穴を掘るのは、それこそ反天モグラたちの得意技 ではないかな? そうやって天皇のいる国から出て行けばいいのにね。 >>616 お馬鹿さんは黙ってな。語るほどに馬鹿だと判るw >>618 天皇制廃止派全員で即時真の目的を共有して、大人の戦略的な対応を、ガキ与党(特に自民党内左派)へして欲しい >>619 それそれ 今すぐ引き降ろすより千年の計を立てよう中国を見倣って。 山菜ぷぎゃさんが人格者なので 千年先の話が出来る。ありがたや >>613 天皇家の祖、天照大神様が決定された「天壌無窮の詔勅」 は男女の区別がされていない。女性(皇女)でも天皇に なれる、なって良いと決めておいでになる。 現在の皇室典範はこれに反した悪法だ。 >>613 天皇家の祖、天照大神様が決定された「天壌無窮の詔勅」 は男女の区別がされていない。女性(皇女)でも天皇に なれる、なって良いと決めておいでになる。 現在の皇室典範はこれに反した悪法だ。 >>617 証明をしてみろ。証明能力も無いくせに。 >>622-623 お馬鹿さんは黙ってな。語るほどに馬鹿だと判るw 天照大御神は実在の人物ではないから何決めても無効なんだな m9(^Д^)wwwww 悔しかったら存在証明してみろや >>615 廃止論批判のお馬鹿っぷり・非民主的っぷりにツッコミを入れるのはスレチじゃないよぉん♥ >>616 憲法前文は「われら日本国民」の名で書かれていて、 日本国民である「われら」の一人称でアレを目指そう、コレを目指そうって書かれてるんだナw あんたの主張は、その「われら」が言ってることを否定しているわけなのヨン♪ だから、あんたは「日本国の否定者」「日本国民の思いを否定する者」「憲法の理念の否定者」なの♥ >>616 悔しかったらアマテラスの存在を証明しろ。 お前は馬鹿。 集団的自衛権であり、集団自殺も、集団虐殺wもある その場にある集合体にすぎんからなw 素で人間なんぞ生き物を無暗に殺したり(意識的にも無意識的にも) 環境を壊したり搾取して(もともとは誰のものでもない) 生き物ぶっ殺して飯食わんと生きてはいけんし汚いものは排泄するし 余計な有害なゴミばかり投棄(合法的にも不法行為でもまあ変わらない 核w)するは ろくな生き物じゃあないからなw >>578 敗北を認めるよ。今ここに至って君が口にする憲法の中での日本国民のという言葉の背後にある日本人像が見えてこなかった。 消極的状況での廃止というのがどういった状態でその時の日本人がどういう思想を持っているのかというヒントも見えない やっぱりツッコミという名の揚げ足取りに過ぎないのか >>634 書いてない文字が読めちゃう妄想屋さんwwwww >>636 ぼくの意見がナンであろうと、日本人は日本人ダヨ? ぼくの意見によって「日本人」が左右されるワケないぢゃん? ぼくから「日本人像」を読み取る必要なんかないんだヨwww 「日本人像が読み取れるように意見しろ」っていうワガママに付き合う必要もないし♥ 「天皇制の永続を、日本国民は“理念”にはしなかった」 「憲法の理念では“言論の自由の否定”は排除対象だけど、“天皇制の否定”は排除対象ぢゃない」 「憲法の擁護義務は、一般国民には課せられていない」 ・・・・・・ってゆう事実さえ共有できれば良いんだよぉん♪ その事実から導き出される結論が、 「天皇制を否定する者は日本人じゃない」という主張をする者は、 「日本国の否定者」「日本国民の思いを否定する者」「憲法の理念の否定者」だってことなの♥ >>637 廃止を望んでいる人が憲法民意とは くだらないw >>639 君が意図的にかどうかわからないが避けていることががある 天皇は国民統合の象徴 という言葉だよ 共有すべきはここ でなけれなその先の憲法もないんだよ 君に見たいのはそこだよ >>642 >天皇は国民統合の象徴 という言葉だよ 共有すべきはここ その「天皇は国民統合の象徴」という言葉が書かれている同じ条文の中に、 「この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く」って書いてあるで Show ? ここんところも当然、共有するべきだヨネ〜〜? 主権者である国民の総意を失えば、つまり民意の支持を失えばその地位は失われるってことなんだからサ♥ 天皇制の永続よりも民意の方が大事だって謳ってるわけぢゃん??? 第一条を締めくくる言葉が「日本国民の総意に基く」だヨネ? 締めの言葉ってのは要するにこの条文の結論ぢゃんwww 「民意の支持がなきゃその地位は維持できないよ、民意の方が大事だよ」ってのがこの条文の結論ぢゃんwww 意図的にかどうかは知らないけどサ、 都合のいい所ばっかりつまみ食い的に共有させようとするんぢゃなくて、 ちゃんと結論部分まで共有しないと♥ 今に政治家って自分等も相当ちょろいのに 己もその中から出てきたまあ一人だし 国民て俺とおんなじでちょろいよな の意共有意識をもってるのかもしれんなw wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww なんていうかね。 モグラ君は、廃止派に叩かれてこそ! モグラ叩きできるわけだからwwwww モグラ叩きゲームで、モグラが出てこないと 彼は退屈だと漏らしたじゃないかwwww >>643 ありがとう 君も天皇は国民統合の象徴であるという認識を持っているということがわかった それが総意であれば憲法に記載されずとも理念となりうるであろう >>648 >>649 >それが総意であれば憲法に記載されずとも理念となりうるであろう >憲法に記載されずとも ここが肝要 それは「あんたの理念」であって、「日本国憲法の理念」ではないネwww つまり、 天皇制廃止論者は「日本国憲法の理念に反する者」ではなく「あんたの理念に反する者」なワケ♪ ビニール枠は、ロープになったいた。 私は侵入した。 ぬははははは。 >>650 いや少なくとも君との象徴性という合意は取れた この場はこれで十分。というかこれ以上はない しかし、山菜を"採取した" とは、書いてないからな?wwwwww >>652 合意も何も、そんなモン最初から憲法に書いてあることぢゃんwww んで、「天皇制の永続」は「日本国憲法の理念」ぢゃなくて「あんたの理念」ってことも 天皇制廃止論者は「日本国憲法の理念に反する者」ではなく「あんたの理念に反する者」だってことも 合意ってことでいいのかしらん?? 山菜ぷぎゃですら、疲れることはある。 人間になw ここはなかなか良い憩い場である。 なんちゅーか。 人間の内外の調停が難しいんだよ。 なんで日本人はこんなに暴走するのが好きなのか? だよなあ。 暴走させた方がよいかな? って感じるわな。 きゃつらの自爆願望を阻止すればするほどアホらしい気がする。 最近さ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる