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■■■ワ付雑談・質問@SF/ファンタジ-/ホラー板 171■■■
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2017/04/03(月) 21:42:33.21
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前スレ
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◆ニュース速報@SF/FT/HR板 Part76
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1483535652/

この作品のタイトルが知りたい! Part 11
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1432435182/l50

御希望通りのSF/FT/HRを紹介するスレ その10
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1430272218/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0429名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 5711-kJPR)
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2017/08/05(土) 20:18:08.56ID:mJlNHmE80
>>428
そんなこと考えてる奴いないよw
まあ、銀背の方がわかりやすくSFっぽいからというのはありかも
0431名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 0d11-vOdr)
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2017/08/05(土) 21:04:18.13ID:0ytAVFuz0
どういう使い方されてるかワカラン
信奉者の持ち物なら新品は不自然、年齢によっては銀背というのも小道具としてはアリ
推理の参考に刑事が買ってきたモノなら銀背は不自然、小汚い古本の新版が妥当
0433名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ c1f7-w4ji)
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2017/08/06(日) 15:01:46.46ID:fEGi8JRb0
池澤春菜はちゃんと年間300冊読んでいたと証言
https://togetter.com/li/1137433
0439名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ c1f7-w4ji)
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2017/08/06(日) 16:58:34.99ID:fEGi8JRb0
たいした内容はないことが多いのでなんとかなってます。
0445名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 2b0d-adf2)
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2017/08/06(日) 20:15:55.77ID:R2cZzvHe0
ちなみに速読も一時期やったが
(目を訓練して文字追わずに一行丸ごと観て読む
慣れると数行観たまま読む。)
これは小説でやるとまさにビデオの早送りみたいな感じになるw
やってることも内容もわかるけど感情の速度が追いつかないから
ものすげぇ損した気分になるんで止めたw
あと、物理や数学とかじっくり理解しないと次行けない奴は
式のところでがっつり止まるし。
新聞とかレポートとか報告系の奴をバンバン読むための技術に近い>速読
0448名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8f97-FJki)
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2017/08/07(月) 02:41:29.97ID:jzbc92qI0
速読にイチャモン付ける奴は素で本を読むのが早かったりする
これは運動神経悪い人の気持ちが分からない筋肉バカの体育教師と同類
かつてはゲームの下手な人の心情を理解しない攻略本否定論者も多かった
専門家の指導で苦手を克服するのはいいことだろうに
0451名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ c1f7-w4ji)
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2017/08/07(月) 12:08:53.67ID:XnebH65a0
ツイッターの連中は年間300冊くらい読んで普通といってくるんで、2ちゃんと変わらないクズどもの集まりだわ。
0453名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ c1f7-w4ji)
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2017/08/07(月) 13:22:52.00ID:XnebH65a0
今回は活字の話です。
0459名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 0d11-vOdr)
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2017/08/07(月) 19:55:14.04ID:TcfqyRis0
先生に 「あらすじを書くな」 と言われて
感想を持った場面の内容説明を書けなくなって
ものすごく困った記憶
0460名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 2b0d-adf2)
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2017/08/07(月) 22:22:08.03ID:CyOVK6Lc0
「感じたままを書け」言われて自分が主人公になりきり
ヒロインになりきり悪役になりきってる感じてる世界をそのまま書いたら
「これはあらすじだ」と言われたので一回も読書感想文が提出できたことがない。
0463名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 2b0d-adf2)
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2017/08/08(火) 02:46:56.63ID:gMmglXcm0
というか、自分が作中の人物になりきってる一体感は
非常にプライベートなある種神聖不可侵なもので
けっこう大人になってあれが子供に
物語をそこから引き堕として客観的に他人事として観た感想を書け。
というものだとわかった時は、そんな恐ろしいことを
平然と子供に命じられるとは物語には入れない
精神的欠陥のある異常者が考えた拷問かこれ?と思ったw
0466名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 0d11-oohE)
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2017/08/08(火) 13:57:30.85ID:m3JQICQk0
あらすじを排して感想を書こうとすると
「面白かった」 とか 「つまらなかった」 の一言で終ってしまうのだがっていう…ねw

どこの教師もおしなべて 「あらすじを書くな」 と言ってるところを見ると
文部省からそういう指導をしろという通達でも来てるのかね?w
0467名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 2b0d-adf2)
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2017/08/08(火) 14:49:30.67ID:gMmglXcm0
基本的に感想文を書くためには「このお話では」という
「現実の自分」と「架空のお話のできごと」の相対化が必要で
しかも、書けるのは物語体験そのものではなくて
"僕から見てこのお話は"の技術的枝葉の部分だから
子供で感想文上手いやつとかなにか情緒的欠陥があるとしか思えないw

「おばあさんが川で洗濯をしていると、大きな桃がどんぶらこどんぶらこと流れてきました」
で、読み手がダイレクトに感じてるのはまさにその絵面と物語そのものだし
ここについて子供が書けるものなんてなんにもない。桃でけーすげーぐらいだ。

でも、どっかの阿呆が子供の教育のためにと子供に強要した"読書感想文"が求めているのはこういうことだ。
「そんな桃が流れてきたら僕はびっくりすると思います(作り事と現実の認識)」
「どんぶらこどんぶらこという桃が漂う擬音が面白いと思いました(ただの文という認識)」
「桃はおばあさんがお年寄りなので別の意味があるのではないでしょうか?(ただのお話として現実の背景を探る)」

ゲロ出そうw さあこの上質の物語体験に泥を混ぜてみましょう!かっつのw
0470名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 07e3-UC0V)
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2017/08/08(火) 18:55:15.87ID:7BVmlwof0
通信欄:469君のユニークな発想にはいつも驚かされてばかりです。
    お父様、お母様との普段の会話は普段どのような感じなのか、
    今後の指導についての参考にいたしたく存じます。
    訪問にご都合のよろしい日時をお教え下さい。
0471名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 0d11-oohE)
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2017/08/08(火) 19:43:40.63ID:m3JQICQk0
>>468
感想という言葉の意味を間違えて教えようとしている…
0474名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8f97-FJki)
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2017/08/08(火) 22:43:07.23ID:w8NGd6QS0
テレビで学習塾の協力で小学生に時刻表や電話帳の感想文を書かせる企画があったな
放送を見た印象だとゴーストライターじゃなく頭の柔らかい感受性の豊かな子が
素直に書いた感じだった
0476名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 0d11-oohE)
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2017/08/08(火) 23:12:49.48ID:m3JQICQk0
電話帳には一番最初の部分に観光案内等の読ませる記事があったりする
0478名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ bbf7-9UxA)
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2017/08/10(木) 08:47:38.92ID:w5VmwBOb0
kindle限定発売の草野原々の「エヴォリューションがーるず」がソシャゲガチャ転生を扱ってて、
なかなか読み応えあるから、本格SF書きがガチャ転生書くとこうなるっての読みたい人にはおすすめ。
0482名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ bbf7-9UxA)
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2017/08/10(木) 12:16:24.83ID:w5VmwBOb0
ネタバレをしていいなら説明するけど。

聞いてくれよ。文学板で草野原々の話を振ったら、誰も読んでなくて、「さっさと死ね」とまでいわれてしまったよ。
まったく、SF板とちがって、文学板はSF小説の情報が遅れていてけしからん。
あれでも、SFと純文学の愛好家の集いなのか、文学板は。
まったくぼくは2ちゃんねらーが情けない。
ツイッターはSFの話をするとアニメの話ばかりだからな。やってられないぜよ。
0484名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ bbf7-9UxA)
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2017/08/10(木) 12:48:06.80ID:w5VmwBOb0
ネタバレは別です。じゃ、ネタバレします。

まず、このアイデアの起源はイーガンの「ディアスポラ」になるのだと思いますが、
人工知能の主観で物語を物語るという手法です。
これは日本SFには強い影響力があり、円城塔の「プロローグ」、黒石迩守の「ヒュレーの海」、
そして、草野原々の「エヴォリューションがーるず」があげられます。

エヴォリューションがーるずは、ソシャゲガチャのソフトに転生したという話なのです。
ソシャゲのソフトウェアが人格をもって生きていく話として物語は進みます。
なかなか読ませます。
おすすめです。ぜひ、読んで語り合いましょう。
0486名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ bbf7-9UxA)
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2017/08/10(木) 13:37:05.56ID:w5VmwBOb0
しかたありませんね。詳しく説明しましょう。

あれは今から百三十七億年前のことだった。すべては混沌としており、人も獣もいなかった。
生きるも死ぬもなかった。つまりはそういうことなんだよ。
きみは何か生きるとか死ぬとか、命とか滅亡とかそういう視点でものごとを見ていないかな。
だが、それは先入観であり、まちがった見方だ。
そして、いつか思い出すがいい。人々が絶望に陥る時、真のキモブサが現れ、この世界を滅ぼしてしまうだろう。
その時になって思い出すがいい。ぼくというキモブサを。行け。もう話すことは何もない。
0490名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ bbf7-9UxA)
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2017/08/10(木) 14:48:29.82ID:w5VmwBOb0
>>488 ネタバレしましょう。
「エヴォがる」はけものフレンズの影響を受けており、古生物ソシャゲの世界を生きるのです。
そこでは、獲物を捕食してポイントを貯め、進化していくのです。
カンブリア大爆発の古生物の世界を楽しみましょう。
さあ、kindleでダウンロードするなら今です。
0491名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ bbf7-9UxA)
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2017/08/10(木) 15:14:29.22ID:w5VmwBOb0
>>488
ぼくには騎士とかゴブリンに転生する方がさっぱりわかりません。
0493名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ bbf7-9UxA)
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2017/08/10(木) 15:23:06.85ID:w5VmwBOb0
バカな。SF小説の話もできないやつらばかりがSF板にいるよな。本当に迷惑だぜよ。
0496名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ bbf7-9UxA)
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2017/08/10(木) 15:49:28.12ID:w5VmwBOb0
>>494 それはちょっとまちがったSF観じゃないかな?
もっとよく考えてみよう。
試しにイーガンの「ディアスポラ」を読むのをおすすめするよ。それからもう一度考えてみて。
0498名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ bbf7-9UxA)
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2017/08/10(木) 15:56:49.66ID:w5VmwBOb0
>>497
「エヴォがる」を読んでいってるのかい。まだ未読かい?
あれは最先端SF実験小説のひとつだと思うよ。
0499名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8b11-5NbX)
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2017/08/10(木) 16:17:45.77ID:hTIlUx+c0
転生というの科学的にどう捉えているのだろう?
0500名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ bbf7-9UxA)
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2017/08/10(木) 16:24:25.87ID:w5VmwBOb0
>>499
最後のオチで説明があるのだが、難しくてよくわからなかった。
決定論世界に対して自由意志を発生させる存在が主人公たちであるという論理で、
世界はひとつの魂で、自由意志はそれに対して、ぼくの理解できなかった原理で宇宙を形作る何かという説明だった。
0502名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ bbf7-9UxA)
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2017/08/10(木) 16:27:40.01ID:w5VmwBOb0
十一次元の宇宙にさらに余剰次元が存在し、その余剰次元が自由意志で、
その余剰次元である主人公が自由意志をもち、転生したって意味わかる?
ぼくはわからない。
0504名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ bbf7-9UxA)
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2017/08/10(木) 16:41:29.71ID:w5VmwBOb0
>>503
ぼくは適当に書いているだけだから、ちゃんと自分で読んで判断してくれたまえ。
0507名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ bbf7-9UxA)
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2017/08/10(木) 17:08:22.11ID:w5VmwBOb0
ミステリ板とSF板の人間性は最悪だよ、本当に。
0510名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ bbf7-9UxA)
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2017/08/10(木) 20:55:41.31ID:w5VmwBOb0
まったく、人がせっかく、面白い短編SFを見つけて話に来たら、
あなたたちはいつもそうですね。
0512名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ bbf7-9UxA)
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2017/08/11(金) 08:17:50.45ID:NAQg0YEW0
草野原々に、監禁強姦事件のSFを依頼しておいた。気になってるんねん。
百合でまとめるなら、二人の少女が監禁されるという話になるんだろうか。
そして、監禁強姦犯は「純愛だろ?」で純愛無罪。

この事件を深く考察してくれるとうれしい。若い知性はどう判断するのか。楽しみ。
0514名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ bbf7-9UxA)
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2017/08/11(金) 11:11:01.74ID:NAQg0YEW0
感想くれ。

  監禁純愛物語

 あるところに、施錠まわりの道具を販売している防犯グッズ屋の娘がいた。名を斎藤らんという。
斎藤らんは、美少女を飼育してその様子を観察したいという欲求にかられて大学時代をすごしており、目をつけた少女である女子中学生を狙っていた。
 秘かに三か月間、女子中学生を尾行し、行動周期を把握した斎藤らんは、自動車に女子中学生を無理矢理連れ込んで、誘拐した。
 女子大生斎藤らんによる女子中学生監禁事件の発生である。誘拐された女子中学生は、あ
まりにも想像を超えた事態に対応できず、そのままマンションの一室に監禁されてしまった。
 女子中学生が驚いたことには、監禁部屋にはすでにもう一人の少女が監禁されており、もう半年も逃げ出せないということだった。
「半年も逃げ出せないんだ」
「うん。でも、絶対にあきらめないよ、わたし」
 監禁された二人の女子中学生は、お互いに励ましあって希望を見出した。
0515名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ bbf7-9UxA)
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2017/08/11(金) 11:11:24.82ID:NAQg0YEW0
 女子大生斎藤らんは、当然のように性的な要求をしてきて、二人の女子中学生にiPS細胞の技術を導入して、
同性なのに体外受精で子供を作ってしまうという、ことばにするのも凄惨な暴挙に及んでいた。
iPS細胞でできた監禁犯との子供は、生まれたばかりの嬰児なのに、育てるのに手間がかかるとしてゴミ袋にいれて箱の中にしまわれた。
そのまま八年がたった。二人の女子中学生はそれぞれ七回もの数のiPS細胞を作って体外受精して、
嬰児を捨てられていた。このまま監禁されたまま人生を終えるのだろうか。二人はそれでも励ましあって、決して希望を捨てなかった。
 二人があきらめかけた頃、幸運にも、斎藤らんの方がへまをして女性を監禁していることがバレてしまい、
警察に逮捕された。やっと、二人は八年目にして外の世界に帰っていくことができたのだ。
 斎藤らんは警察に動機を聞かれ、「愛していた」と答えた。そんな愛などあるものか。
警察は斎藤らんを疑い、問い詰めた。「二人の女性を同時に愛していたのですか」。
斎藤らんははっきりと答えた。「そうです」。
 世間にこのことが報道されると、人々は口々に「純愛だろ?」とうわさし合った。三か月もの求愛に答えて、
行為に及んでしまった。八年間も育てあげるという献身。それは純愛以外の何物でもなかった。
 今では二十二歳になった二人の女性は、「こんな犯罪が純愛であってたまるか」と反論した。
 斎藤らんはいう。
「でもね、これは本当に愛ゆえに行ったことなんだよ。二人を愛しているんだ。わたしは宇宙の創造神なのよ。愛そのものなの」
 二人は泣いた。泣いた。神による監禁というあまりにもひどい残酷な世界。失われた若い時代の自由。
失われた青春。それが、純愛だなどという言い草に負けて許されてしまうのか。
「わたしたちは神の愛を受け入れない。わたしたち二人の間には愛より強い思いがある。
八年間、監禁される中で慰め合ってきた友情が。それは愛より強い。神の愛より強い」
 二人の友情は本物だった。愛の神である斎藤らんは負けて滅び、宇宙は消し飛んで消えた。
監禁されていた少女二人の愛より純粋な感情が残り、いつまでもいつまでも寄り添いつづけた。
0520名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ bbf7-9UxA)
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2017/08/11(金) 11:56:09.26ID:NAQg0YEW0
SFの価値のわからない人たちだな。
うんざりだ。うんざりだよ。
0523名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ bbf7-9UxA)
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2017/08/11(金) 12:32:54.75ID:NAQg0YEW0
>>522 この犯人はマッチョだったんです。
筋肉隆々です。
戦闘民族なんです。
0524名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ bbf7-9UxA)
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2017/08/11(金) 12:49:11.49ID:NAQg0YEW0
これ、見てくださいよ。まったく理解のない読者がいますね。

661吾輩は名無しである2017/08/11(金) 12:43:04.31ID:QlKSzyi7>>662>>663
>>658
犯人がマッチョだとどこに書いてあんの?

662吾輩は名無しである2017/08/11(金) 12:47:42.95ID:SfFBVYP/
>>661
いわなくてもわかるでしょ。
あれ、ひょっとしてここ修正した方がいいのかな。

全年齢対象で書くために、監禁犯を女性にしたのですが、
男性であると想定すれば、それほど不思議なことではない。
全年齢対象で監禁強姦事件を掘り下げることを考えると、これはいたしかたないことかと。

ああ、それと。ビッグデータ監視で、監禁はバレやすくなったことに指摘しておくべきでしたかね。
0525名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ bbf7-9UxA)
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2017/08/11(金) 12:55:05.60ID:NAQg0YEW0
すいません。わたしがまちがってました。

665吾輩は名無しである2017/08/11(金) 12:50:47.69ID:QlKSzyi7>>667
>>662
何で言わなくてもわかると思うんだ?
読者にエスパー期待するなよ
それを伝えるのは書き手の側だ
甘えすぎ

667吾輩は名無しである2017/08/11(金) 12:52:59.54ID:SfFBVYP/
>>665
しかし、マッチョだと書くわけにはいかないでしょ。
失礼。
この犯人はマッチョではありません。

愛の神に立ち向かうには孤独であるより、被害者を二人にしたかったんです。
0527名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ bbf7-9UxA)
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2017/08/11(金) 13:02:20.56ID:NAQg0YEW0
>>526
別板でも話を聞いてもらってますが、この犯人は神なんですよ。
マッチョじゃなくても、監禁くらいできますよ。

この作品は、監禁強姦を真実の愛だとしたISを意識しているんです。
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