SFとして考える正解するカド [無断転載禁止]©2ch.net
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人類の誕生というレアな事象を人間原理で説明できるかもしれんが
人類の存続というさらにレアな事象まで人間原理で説明しようとするのはいささか虫が良すぎるのではないか 宇宙創成を人間から理解できる上位存在として説明し、
その上位存在と人間の確執をクライマックスに持ってくるなら、
萩尾望都なんかいいんじゃないか シン・ゴ○ラの人ならうまく話作れたんだろうが、そうはならんかったって? 自然保護のためなら、何万人氏んでもいい、っていうエコテロリストな馬鹿女を絶対正義にする話には、ならなかったな、多分。他の作家だったら >>773
カドは、それをやろうとしたんじゃ?
>人類の存続というさらにレアな事象まで人間原理で説明 >>777
ヤハクイザシュニナの仲間がやったことは宇宙の繭を数え切れないぐらい作って
推移を偶然に任せたというだけなので、ヤハクイザシュニナの仲間の存在と
人間原理のこの宇宙での表出は関係ない
次の疑問はなんにせよ残る
なぜ我々の宇宙はAではなくBなのか
A: 人間が宇宙を認識する最小限の時間(例えば1秒とか)だけ存続すれば良いというゴール条件を偶然満たした宇宙
B: 人間が10万年存続し、文明まで発展させるというゴール条件を偶然満たした宇宙
Bになる必然性があったとしたらそれは人間原理以外の要素が介在した証拠に他ならない
Bになる必然性を一切認めず、Bの実現も偶然の産物と考えるなら、我々は1秒間にAの宇宙3600個分の幸運を享受し続けていることになるう 訂正;
誤: 我々は1秒間にAの宇宙3600個分の幸運を享受
正: 我々は1時間あたりAの宇宙3600個分の幸運を享受 宇宙と異方の理解が完全なら、フレゴニクスなんて起きない、ってどういう理屈? 無理くり過ぎる この宇宙で発生した生命なら最初からこの宇宙が居心地よく馴染めるように出来てるのは必然。
この宇宙が辛く苦しいように生まれるってマゾやないねんから続くわけない。 はよ宇宙さんに報告せな!
宇宙さん、生活費が2億円ほど足りていません。今すぐ送ってください。 広島という奇跡の大地で育った実を刈り取る巨人と阪神。
特に後者は自分等はそういう球団ではなく自分等で選手を
育てた風を主張しながら金本死ね 異方存在たるヤハクイザシュニナはなんでアニメちっくな衣装着てたんだろう。
SFの伝統なのかな、ローブを羽織った知的宇宙人みたいなビジュアルって。 機内にいた人のスマホで情報収集してたから
ファンタジー系のアニメかゲームの映像でも参考にしたのかも 作中、乗り合わせた子供が持ってた絵本にあの衣裳が出てたんでその借用。 その部分の映像あったよね
自前のピチピチボディスーツにダメ出しされたから、絵本の中の王様が来てたローブを真似した そのあたりの作り込みがしっかりしてたから期待してたのよ、中盤までは ローブをまとった異世界人や宇宙人が出てくるSFってなんかあったっけ あったような? 夢女が大正解する話じゃなきゃ何でもいいような ヤハクイザシュニナが遊びで人を殺すピカレスク美女じゃなかったから制作側のモチベーションが上がらなかったんだよ。 ヤハクイザシュニナが各国政府からせしめた札束を指にツバつけて数えながら横目で並んだ女子高生を睨み、「かわいいねえ、キミイ、異方に行きたいならボクのウチおいでよ〜」な感じの異邦人なら企画で潰されてた >>807
ザシュニナなら慰安婦ババァでも女子高生に若返りさせられるな。 「くり」Tシャツと聞けば、どうしようもない感情論ばかりの8話を思い出す あの辺りから、どんどん転がり落ちて、駄作化していったんだったな ただ沙羅花が可愛いだけのアニメって、何かいい事あるの? 真央さん好きだから、それだけでオーケー。
今期ならうちのメイドのみどりんがすき 元脚本って、ドラマも恋愛描写も薄い、単なる魔王VS勇者、の話なんだってな 本格的なファーストコンタクトを描こうとして
シンゴジラの真似したのはいいけど
力量不足の上に、糞3D-CGのせいで本当につまらない作品でした
まぁ萌えオタ向けにするなら
@謎の訪問者は、少女の形!
Aただし複数
B一人の訪問者は、主人公の少年と仲良くなる(あくまでも未成年の主人公を出す)
C他の訪問者は、地球を隔離とかその手の話にする
D少女と少年は、抵抗する
これで十分に面白く作れる
最後は少女が残り訪問者は地球を保全する事を約束して、立ち去る なんかINGRESSがカドと同じ事してるらしいが、毎期そんなのを流さなきゃ気が済まんのか? アニメなんて大仰な設定・しょぼい描写が大半じゃん
子供の時は知識や世界が狭いから、しょぼい描写でもわくわくできたけど、
いい大人がこだわっちゃ駄目だゾw 『生殖が正義だ、敵を殺せ』ってのが、「美しき正解」だとはな## 銀河鉄道999の場合
「鉄郎、撃ちなさい!躊躇しているとあなたが死ぬわ!」
が、ほぼ毎回。
堂々と喧嘩したり決闘するのがあの世界では崇高になってるしw
暴力ロマンですな。 テツローの帽子とマントとか戦士の銃とかフツーに西部劇やん。 真道がやられても子供さえ出来ればいいってサラカの価値観と妙に合う、ってワケか? 「現状維持」指向の一般向けSF、これがダメなんじゃねーの? 異方存在より高次元だからお前の攻撃効かないもんねーって小学生が考えたマンガかよ・・・ >>850
自己犠牲&生殖vs腐女子&萌え豚
どっちが正義か… 全体的なプロットも、オチの付け方もパクリまみれやな いくらいい事言ってるようでもパクリまみれじゃネタアニメにしか、ならん 間違って売れてたらムーミン谷に続く狭山飯能の推しコンテンツになったのに マジレスも難だが、立川コンテンツがまた一つ増えるだけだろう。
足元の狭山はともかく、飯能までの半分くらいの距離で立川なんだが。
最後は概ね多摩都市モノレール沿いに転がって狭山湖に鎮座しているよ。 代行レスはここへ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1536306138/875
875 名前: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 臨時で名無しです[sage] 投稿日:2019/01/31(木) 22:54:02.51
よろしくお願いします。
【スレのURL】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1492207727/
【名前欄】
【メール欄】 sage
【本文】↓
マジレスも難だが、立川コンテンツがまた一つ増えるだけだろう。
足元の狭山はともかく、飯能までの半分くらいの距離で立川なんだが。
最後は概ね多摩都市モノレール沿いに転がって狭山湖に鎮座しているよ。 どう展開してオチ付けたら良かったのか、って疑問は残ってるな 何の特殊な能力も材料も工作機も使わず得られる異方の技術や認識で、実際人類は身一つで異方にまで飛び立てるようになった。
それでも故郷は地球だから異方との行き来で地球は大混乱になる。
異方から初めてきたヤハクイザシュニナですら、数ヶ月かけて人をカドから出す事故をしているのだ。
そこで真道は一計を図り、ザシュニナの期待する人類の進化と、地球の安定を図るため、カドの最後の機能を使わせて貰う。
それは異方と地球を繋いだ瞬間に繋がる時間転移機能だった。(現在の物理でも宇宙レベルのエネルギーがあれば、「設置時点」まで戻るタイムトンネルは可能とされる)
異方技術と、沙羅花を伴い、真道はかつての強硬な着陸と技術移転を諦めさせ、緩やかな進化をもたらすよう、過去のザシュニナを説得に行く。 作家じゃない人の妄想のが、まともとか、本当酷い話だな この後味の悪い人間持ち上げの話って、何の為にSFだったんだ? 国連軍が攻めて来たらカドの宇宙人が大虐殺したら面白かっただろう、なんてのもあるけど有りがちなんで、もっと斜め上行ってくれ あれでも交渉と言ってるようだけど、それによる利益を総取りしたサラカw 狭山湖が日本や地球を飛び越え、この宇宙で唯一の異方との架け橋だったことは誰も覚えてないんだよね。
ヤハクイザシュニナも西武ドームに行ったりラビューに乗ったかも知らないのに。 異方存在より人の心が無いヘボ交渉官と、見せかけのファーストコンタクトだしな… 地球人類が救われたといっても、ユキカの気が変われば、それまでだ、っていう危な過ぎる話だ 閉鎖空間で他に男一人しかいない空間で思春期まで育てられたらそりゃグレるわなw 全ての存在に進歩の可能性がある、と言いたいだけなら、人類 VS 侵略者な話にする必要はないな サラカ=アニメ史上最低最悪の女キャラなんかがいて、おかしくならない訳がない きのうチコちゃんで宇宙人から相談されても答えちゃダメだって台長がいってた
地球人はつめたい プロのタフ・ネゴシエイターでもなければ、狭山の利益を守る交渉はできないからな。
とりあえずヤハクイザシュニナをラビューに乗せて池袋北口の立ち飲み屋で一杯やってからが本番の交渉だ。 9話でザシュニナに酒飲ませたのが、交渉失敗の一因と考えられなくもないので、アルコールは無しで ネゴシエーター要らない話に成り下がってしまって、もったいないな 前半は面白かったけど、短い命が尊いんだとか言い出して、なんかおかしくなったな >>888
それもできないアホだけどな。増えた視聴者が呆れてる キノフィルムズのアニメのとこ見たらなんも載ってないな。
実写とはいえ、空母いぶきを配給するみたいだから、SF/PF(カドはある意味PFだろう)への意欲はまだ持ってるようだけど。 中盤から後半はツッコミどころだらけだったカドの後にも、まだ何かやるのか? ファーストコンタクトをやりきる正解の話に、『短い命が尊い』はいらないお >>916
それなら何故この作者が持ち上げられるのかな? >>922
評価が高いならこのアニメが売れるんでは売れてないだろ? 今のアマゾンカスタマーレビューみたけど
★一つが30%だね
これは相当だよ
ちなみにケモノフレンズ2は★一つが82% うーん、一部の人の評価が高いことと、
世間的な評価が高いことは、また別の話だろう。
野崎まどの場合、客観的にみても世間の評価が高いとは言えんわな。
一定数のファンの評価が高くなる傾向の人だなとも思うけど。 >>928
まどは日本sf大賞にノミネートされてる
売れてるしそんくらい知っとけ >>928
ぐだぐだ語るなら、映画だけじゃなくまど原作の新作アニメも控えてることくらい知っとけ >>928
つか、むしろSFの中でも一般ウケしてる方だろ
つい最近でも新宿の某大型書店のレジの前で昔の作品が大量に置かれてるくらいだぞ、アニメ関係ない作品がな まぁ要するに序盤でフォーカスしてた話が後半というか終わりの3話くらいで
どうでもいいことになってひっくり返されたってのが不人気の理由なんかね。
宇宙の上位世界の異方の技術で、認識一つで人の能力がハネ上がる。
それは映像を見ただけとか幾何学的な形を作るだけどいうもの。そういう
異世界の技術の表現はよかった。そういう異常な技術の流出、異方の人が
今後どういうアクションを人類にもたらすのかという緊張感ある時期に、それ
でもマスコミや東京の下町など現代的なところも描写していく。
その交渉の果てにどういう楽着点が「正解」なのか、というところで話が進んで
行った矢先に、異方への強制移民をたくらんでるというお話が急に割り込んで
きて、それまでの話は何だったの、という違和感が不人気の原因なのではないかしら。 >>929
それこそが一部の人には評価が高いが、一般的な評価は高くない証明じゃんw >>932
もともとザシュニナの強制移民計画から逆算して作られてるアニメだから、
レトリックによる引っ掛けとしては割と納得できる面もありますよ。
(本来なら真道が問いただすべき問題なのはさておき)
むしろ不人気の原因は、強固なリアリティに飢えてた視聴者が
だんだん減衰していくリアリティに耐えられなくなった点に
あるように思われました。ついでに最終回のインパクトも。
たぶん、解説付きとかで見ることができれば
かなり印象変わりそうなんですよね…。 >>934
なにが「それこそ」なんだか
一部の人/一般の線引きをどこにしてんだよ
本屋の扱いも挙げたけど、SNSなりで野崎まどでワード検索ぐらいすりゃいいでしょ
一部の層(sfオタ層、アニオタ層どう呼びたいんだか知らねーが)と言い切ることに限界あるわ
>売れてるソース
ラジオ、1クールアニメ、映画と多くに重宝されてるだけでもソースになるが、本屋での扱いもそうだし
SNSでの扱い、読書アプリでの登録者数でも見ればいいでしょ。これがソースにならないわけないよなぁ?? 村上春樹や伊坂幸太郎より売れてないから売れてない(キリッ
的な返しをするくらいならもういい >>937
そりゃ一部の人間が褒めても不思議はないだろうな
だからと言って
(一般的に)評価の高い原作者
なんて戯れ言を言われてもねぇ
糞だよね >>937
限界があるわ、もお互い様。
これが売れてるということなら、君の中ではそうなんだろう。
君以外がどう思うかは、それこそ読んだ人次第だね。 >>940
売れてる/売れてない、一部の人/一般の線引きをどこにしてんだよ(再掲)
俺の方が具体的に返してるぞどうみても まあいいや
どうせ答えられないと思ってるし、無理くりな返答こられても疲れる。返答不要 >>942
売れていると言うのは一般人が周知している状態だな
たとえば
宮崎駿の映画作品
エバ
宇宙戦艦ヤマト
ガンダム
くらいは売れているし評価も高い作品として解釈するべきだろう
このカドは、ゴミ屑以下のレベル >>943
ナイススティックよりナイスなパンある? >>943
怪物級の中の怪物ヒット作品だけを売れてると称して挙げてる奴は総じてつまらん 最終回見て円盤の予約取り消したって人も何人か聞いた >>946
一般人が知っているのはそれだけ、共感を得られていると言う話だよ
カドがそのレベルに達していないのは原作者や脚本やアニメ監督の問題 このスレ伸びるから2スレ目も立てるぞ
IDなしで! ここまでの議論を横目で見てたが、控えめに言って
単純に比較対象がおかしい。
小説家個人の認知度をカド単体の認知度にすり変えてるのは論外だが、
それを別にしてもカドと同時期のものと比べないと卑怯だろ。
そうなると大抵は当時の円盤の枚数がーッて話に流そうとするじゃん?
そこでカドと同時期に「イベチケなし1BOX売り」してた「SFもの」を
提示しないと、立証するには論拠が弱いのよ。
というか、もし円盤の枚数を認知度の基準にしてるのなら、
もうアニメ2でやってくれよ。 そういえばカドと同時期にTV放映されてたSFアニメがあったよな
しかもSF作家がノベライズまで書いて早川から出てたやつ
今までも放映中ですらまったくといっていいほど話題にのぼらない
それに比べて2年後までスレが落ちずに残って1000に近づいてるカドは超人気作 かわいそうに……存在ぐらいは認めてやれよ
『ID-0』
人間の意識を転送して操縦するIマシンという人型ロボットが宇宙で活躍するSFアニメ
テレビアニメシリーズとして、2017年4月から6月まで放送(カドと同時期)
菅浩江による公式ノベライズがハヤカワ文庫JAより全2巻で刊行 >>954
いやガチで俺はSFアニメの原作なんぞ知らんぞ
俺はそれなりにSFアニメを見てる方だが
この屑作品の原作者を知っているかと問われたら知らん
一般人にすら有名な作家とかかなり少数だ
文豪レベルじゃなきゃ誰も知らないし知名度もないよ
この屑アニメが世間で人気なわけもないし(アマゾン評価は提示済み)
原作者が有名で評価が高いなんて話がどこかの雑誌にでも載ってたのか? それでこの原作者は誰なんだ
野アまどでいいのか?
ハヤカワ文庫JA
know (2013年7月)
ファンタジスタドール イヴ (2013年9月)
knowは美少女スーパーハッカーを描いた娯楽作品。
ファンタジスタドール イヴ はおっぱい好きの男の話か
SF作家として早川に2冊しかないのは知名度がある方なのか?
違うんじゃないのか 原作者っつうか、脚本担当だろ
ラノベ作家を脚本に起用した
普段からラストギリギリの超展開が作風らしくて、あまり一般受けはしないが、好きな人は物凄く好きらしい
カドの脚本は、あれでもライトに変更されたらしいぞ >>959
「脚本担当者は有名で評価が高い」ってのが争点にされてるけど、
レスを遡ってみると、これもう双方の「一般の評価」の定義自体が違うから
議論する意味なくね? と思うのですよ。
片や「一般(の、アニメ以外も含むSF好き)の評価」、
もう一方が「(普段SFを読まないような)一般人の評価」で
やりあってるだけに見えてさ。たとえ誤解であってもね。
そんななかで>>943に列挙されてるような例を出されても、
そりゃ定義も前提条件も違いすぎる、ただの無茶振りにしか見えないと
思っただけだよ。
アマゾンの評価についてはぱっと見確かによろしくない印象だけど、
世間というなら同系統の配信アニメと比較しないと。
カドの代わりアイマス見ればよかったって話でもないでしょう。 その脚本は、円盤BOXに付けられて売ってるな、何故か >>959
>文豪レベルじゃなきゃ誰も知らないし
こういうレベルの一般人はそもそも文豪レベルも読まない層だろ これは議論じゃなくて私見なんですが、
野崎氏が着実に実績を積みあげてること自体には
敬意を表するけれど、評価云々というには時期尚早でしょう。
SF大賞ノミネートと受賞じゃ免許皆伝レベルの差がありますし。
もういいかげんカド単体の話に戻すけど、
カドは画風的にも泥臭さや汗臭さが出しにくい作りですが、
本質的にいえばSF映画にありがちな
「綺麗に作りすぎて薄くなるパターン」に思えました。
こういうタイプが世の中で不遇なのは、これはもう宿命でしょう。 バビロンがアニメ化するけど、カドよりは野崎まどらしさがあるし原作はまだ完結してないけど今の所面白い
映アムリタから2までの一連の作品が代表作だが映像化は無理 バビロンの映像化は大変だと思うけどなぁ、カド同様
小説はどれも好き >>963
だからさ
SF作家としても有名なのか?って話だよ
早川で2冊しか出てないで有名なのか?
それに作品内容も特殊でもない
びしょうじょはっかーみたいな通俗レベルだろうが
こんなのが有名なんすかそうですか(棒) >>972
賛否両論があると言いたいのだろう?
ただ俺からすれば「高次元の超生命体」がタフネゴシェイター(棒)に執着する理由を
まったく説明できてないのが、大きな不満だな
だから改善点として
@高次元の超生命体が、情報端末として女の子タイプのアンドロイドか何かつくる
A思春期の男子中学生とファーストコンタクト
B惚れて裏切りました
C高次元の超生命体は、激怒プンプンで関係を切断
Dアンドロイドと仲良くね!
ほら面白くなった
なにがタフネゴシェイターだ
馬鹿じゃねええのか シン・ゴジラの政治劇パートを退屈に感じる人もいるわけだから
エンタメ商売としてはそれで正しいのだろうけど、
最初からそこまでラノベ感を出すくらいなら
わざわざカドでやらなくてもいいんじゃないかと思う。
カドに求められていたのは超技術に対する大人の対応であって、
毎週見てた層はそこを重視してた反動で落胆してるのだし。 最後に『儚い命が尊い』『偉い正義の上位存在に従え』じゃ、ファーストコンタクト何処行った? 深夜アニメで、腐った女向けのアニメで政治劇も糞あるか
まずは娯楽作品として作れ
できないなら「田中角栄のロッキード事件」でもアニメ化してろw
まだ政治劇できるだろ
あほかSFである必然性すらないわ ドジっ子(実は変身ヒロイン)→20代、後に経産婦
天才不思議っ子→20代
16歳セーラー服美少女→終わりギリギリに登場
萌えるには今一つなんだよな まぁ萌えアニメ風にされても面白くもなんともないけどな
まず深夜アニメで何を描きたかったのかをきちんと提示できてないんだよ
糞つまらん駄作 魔法とか呪いとか宇宙人の科学(でも地球の物理学の延長上)よりも、異方技術の演出はよかった、
というか好きだなぁ。折り紙みたいなのでエネルギーを取り出せるものを作りだしたり、見ただけで認識
が拡大したりって、謎の技術の演出の中でもワクワクする。その世界じゃないとない宇宙人や古代技術
や魔法やエネルギー物質じゃなくて、設定上はいまの世界でもありうるってものだもの。
だから認識拡大したのなら、異方の謎の必殺技じゃなくてその拡大した認識で逆襲するようなお話で、
一方的な強制移民を諦めさせるような展開になればよかったのに。 (立方体萌えしてないとか、みんな真人間すぎる・・・) だって宇宙を超越した異方から初めて現れた異方存在のくせに初っ端から航空事故とかダセエだろ。
邪魔すぎて狭山まで追いやられるし。 サラカとユキカには全く萌えられん
コイツらの所為で、一体何千人何万人死んだ事か 次スレいらんか
脚本家にも興味ないし
屑みたいな作品とか忘れに限るからな キャラスレは、早々に皆落ちて、1000まで完走したのは沙羅花スレだけだったな。そりゃそうか。
これ、他にいい所が一杯あったのに、
そもそも評価にも値しない、最早作品を名乗る事すら烏滸がましい右翼脚本の所為で、超絶駄作になってしまったんだ、カドは。
前半までの路線で最後まで行けば、傑作にもなり得たのに。 俺も左を自認してる方だが、これの駄目さは右左の問題じゃないと思うぞ、もっと悪い。
作家性ありきで尖った原作者を起用したはずが、商業作品としてのとりあえずのまとまりを優先させた挙句の迷走で、どっちつかずの『誰にとっても価値がない』代物に成り果てたって所だと思う。
他作品引き合いに出すのもなんだけど、映画版の空母いぶきがいま散々に言われてるが、悪評見る限り似たようなテイスト感じるな。
(SF板では、このスレ限りで落とそうってのは全く同感) デカチンってあだ名がついたのが小6の修学旅行、それ以来俺よりデカいチンポは見た事ないぜ!
バリタチな俺はいつでもこのデカチンポで数知れない野郎どもをノックアウトしてきた
奴ら皆んなメロメロのグチャグチャになって最後にはデカチンポもっと欲しいって雌の顔でねだるんだ!
だけどこの前の野郎は一味違ったんだ
へえーチンポデカいんだね、なんて言いながら自分のチンポをボロン
それが俺のなんか及びもつかない弩級チンポ!初めて見る俺以上の規格外チンポに思わず武者震い&弩勃起だ
あの野郎ガマン汁垂れ流しのフルボッキチンポ見せつけて、僕のもけっこうなもんだけどねなんて勝利宣言
雄としての負けを認め尻を出した俺に、野郎遠慮なしに叩き込んできやがった!
チンポ味わうのは初めてか!?どうだ!どうだ!男のチンポで鳴されるのはどんな気持ちだ!
あの野郎俺の腰をガッチリホールド、ガン勃ちデカチンポバンバン打ち込んできやがるんだ!
あいつの言う通り、チンポハメるのは得意だがハメられるのは初めての俺、ガツンガツンぶち込まれる馬鹿デカ雄チンポに情けなく鳴されて
おうっ!おうっ!なんて自分でもこんな声出るんだって驚いたな
あれからすっかりあの野郎の大きさに慣らされ、雌イキも板についた俺
あいつとならリバもありだなんて思いながらまたデカチンポ突っ込まれる事考えてギン勃ち状態だぜ! サウナルームで男漁り、いい男見つけたら即やり部屋
って時代でもなくなって今ではネットで知り合って簡単にセックス、それでもいいが味気なさは感じていた
そんなある日のサウナで、俺をガン見する汗だくガチムチ短髪野郎がいたんだ
昔ならいざ知らず今時発展でもないだろうと素知らぬふりをしていたら、そいつの股間に載せたタオルがグングン盛り上がっていく!
高々とテントを張った股間を見せつけそいつはニヤリ
そう来たら俺も黙ってはいられない。瞬時に反応した俺のモノが、奴に負けない程にタオルを持ち上げた!
やがて立ち上がった汗だく野郎2人、股間にタオルを引っ掛けたまま固い抱擁!
その後はやり部屋のベッドで再び汗をかいたのさ!
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