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SFとして考える正解するカド [無断転載禁止]©2ch.net

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0001名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/04/15(土) 07:08:47.12ID:bkmKK5SM
突如羽田空港に出現した巨大立方体「カド」は、
外務省官僚・真道幸路朗（しんどう・こうじろう）が乗った旅客機を飲み込んだ。
カドより姿を現した、謎の存在・ヤハクィザシュニナは、
真道を仲介役にして人類との接触を試みようとする。
一方、日本政府も国際交渉官の徭沙羅花（つかい・さらか）を代表として
現場へ送り込む。ヤハクィザシュニナとは何者か。そして彼の狙いは何か――

タフネゴシェーターw
0090名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/13(土) 12:29:05.02ID:Ut7mW7sA
文字通りの意味での「次元の違う文明」との接触だから交流の過程でこちら側の文明形態が変化するのは当然で
むしろ「なにも変化しない」ほうが異常だと思う、変化には「痛み」が伴う、変化の過程で沢山の人が犠牲になるだろう
異世界、異文明と交流するというのはそう言うこと
変化を恐れ、「いつまでも今のままで」と願う人もいるだろう、だが一旦始まった「流れ」を止める力は個人にも
国家にすら無い
諦めて行き着くところまで行くしか無い、もう夜寝ずに朝までネットやって昼過ぎまで寝てコンビニで飯買って
録画したアニメ見ながら「うへへへへ」と笑って過ごせる平和な世界はカドと接触した時点で終わったってこと
ワムはその「痛み」の代償だと思って諦めるこった
0092名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/13(土) 16:55:11.39ID:tRBMWHJ5
「脳改造してやるー」路線だと決めつけてる単純なやつもいる様だが、次回にどう展開してくれるか割りと期待してたりする。

今の所ちゃんとSFしてる
0094名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/13(土) 18:21:26.41ID:HBpstxtM
期待なんて出来ないよ
馬鹿宇宙人は、自分の正義を押しつけてるだけ
屑以下のゲロ宇宙人
0099名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/13(土) 21:23:58.31ID:HBpstxtM
BGMで誤魔化してるだけ
今のお子様には新鮮に見えるのだろう
0102名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/14(日) 10:38:30.64ID:3CbJomzA
だからこそアニメで定番をやろうって企画ではあるんだろう
邪道っていうのは王道が浸透してる状況だから意味があるわけだし
0103名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/14(日) 10:41:35.75ID:yRdyDStA
SFの王道って良い映像化少ないからねえ
極当たり前に感じてた描写でも、アニメとして良い画として本当に描かれると感動するもんだ
もっとド定番のアニメ化をして行くべき
0104名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/14(日) 10:47:43.24ID:mPBlVukJ
日本SF映画の惨状を知らない子供達はアニメをdisらないでください
0106名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/14(日) 11:59:41.13ID:bmGuN59X
やだねぇ、なんでもかんでも否定してれば偉い気分になれるやつは。
もっと良い物を挙げることもしないで口汚く罵るだけ
0107名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/14(日) 12:14:33.95ID:X2l3JSx/
参考作品リスト作ってよ。
0108名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/14(日) 12:46:27.80ID:bmGuN59X
>>107
リスト（単品でもいいが）を提示するのは否定してる側だろ。否定してるだけで説得力が無いって言われてるんだから。

そもそも、「SFとして考える」スレなんだから場違いなんだよな。
スタンスとしてはこのシーンはSF的（科学的でもいいが）はこう見れるよなとかそういう場所だろ。
気に入らないならこんな過疎スレに居ないでアニメ板のスレにでもいけよ
0109名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/14(日) 12:59:35.53ID:IbihFbl5
観覧車とカドが並んで映ってるシーンは第三の男へのオマージュだったりしないかな
SFではないが
0110名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/14(日) 13:05:40.38ID:X2l3JSx/
とりあえずベース

ロバート・A・ハインライン「光あれ」(1940)
無限エネギーの独占を阻止するため作り方公開

クリフォード・D・シマック『宇宙からの訪問者』"The Visitors" (1980)
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Visitors_(novel)
アメリカにカドが襲来

ジャック・ウィリアムスン「イコライザー」"The Equalizer"(1947)
手作業で作れる無限エネルギー源

ナンシー・クレス〈無眠人〉"Sleepless" シリーズ
超低コストエネルギーで革命的に変貌した社会で睡眠不要の人々作られる
0111名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/14(日) 13:31:07.67ID:X2l3JSx/
おっと
ジャック・ウィリアムスン「イコライザー」"The Equalizer"(1947)
手作業で作れる無限エネルギー源。素材じゃなく形が重要。
0113名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/14(日) 13:44:04.89ID:dRIGJGxa
5話の頑迷で無恥で愚かな国家と人々を一瞬でひっくり返すところは
カート・ヴォネガットの「バーンハウス効果に関する報告書」を思い出したな
0114名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/14(日) 23:21:20.63ID:X2l3JSx/
> ナンシー・クレス〈無眠人〉"Sleepless" シリーズ
> 超低コストエネルギーで革命的に変貌した社会で睡眠不要の人々作られる
この未訳のシリーズの翻訳があるノヴェラ「ベガーズ・イン・スペイン」を読み返してみたけど、
これだけで、超低コストエネルギー、睡眠不要ときて、次に長寿というところまで出てるんだな。
シリーズの続きでは、新しい思考形態を持つ新人類なども出てくるようだ。
0115名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/15(月) 04:48:05.70ID:4RWZeSMN
犬塚総理のワムは善でも悪でもない使う側の責任だ！のところ泣きそうになってしまったわ。人間って素晴らしいな俺おかしくなっちゃったのかな？
0116名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/15(月) 07:05:24.90ID:gLe9srHX
危険な物を与えといて使用者が悪いと言うなら悪魔と同じ
糞宇宙人が悪魔落ち
0117名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/15(月) 07:43:37.02ID:a2LGma7u
>>115
あーいう政治家なら安心して票入れられるけど、キャラデザの元になった（様に見える）奴らはどうにもなー
内面のカッコイイ中年が最近の作品では少ないから良いよね
0118名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/15(月) 15:08:25.43ID:fvc7S3hF
日本政府がいい人ばかりなのがね、無限エネルギーなんてものを出されたら通産省の連中が
なんとしてでも抹殺しようとするだろうしネゴシエイターさんを抱き込んで汚い裏取引しようとしたり
取引に応じなければ身内を誘拐して脅迫しようとしたりするだろうに
少なくともネゴさんの妙に若作りのカーチャンとかは厳重に監視しておかないと危ないと思うぞ
0119名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/15(月) 17:00:49.86ID:mnNnexN5
>>118
最低限のリアリティを持たせるために政府や国家を描いてるだけなんじゃね
ここから先は人類が進化に対してどう答えを出すかを問う内容になっていくと思う
0120名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/15(月) 19:48:32.14ID:gLe9srHX
勝手に便利なものを押しつけて進化とかキリスト教
丸出しです
0123名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/16(火) 00:40:48.09ID:2uZuVRYq
SF作品はリアリティをある程度オミットしていかないとエンタメとして成り立たなくなるからね
どの辺を引き算するかは作り手のセンス
0124名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/16(火) 01:05:09.69ID:D47BHk/e
ハリウッド辺りだとネゴシエーターの二人がカップルになって異方を倒してハッピーエンドで終わりそうだな

「睡眠不要」ももう一ひねりして視聴者を楽しませて欲しいね
0132名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/16(火) 22:04:54.18ID:2uZuVRYq
睡眠不要って良いことか？
惰眠をむさぼるってなかなか贅沢だし、スペイン人なんかシエスタが出来なくなったら暴動おこすぞ
0133名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/17(水) 00:09:29.81ID:Ee/acuuj
>>132
眠れないのか寝なくてもいいのか。

いずれにしろ休息するのは出来ないわけじゃ無いんじゃないか？

24時間働く人もいれば、ネトゲで廃プレイするニートも居るんじゃないか？
0134名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/17(水) 08:27:33.22ID:cmFDUtYt
そこは「選択しろ」ってことだろ、ワムも使うか使わないかは人類次第、使うならちゃんとみんな仲良く分るが「正解」
なので、この眠らなくても済むよ、からだに害はないよ（ネゴさん元気だし）使うか使わないかは勝手、採点はするけどね
「正解」に達すると良いね、って言うことでしょ
0135名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/18(木) 02:00:16.69ID:n/d4khL3
すぐに「睡眠ってなんだっけ? どういう状態?」になるからおｋ
0136名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/18(木) 05:23:08.55ID:c+VwTw91
たしかに疲労に関係なく徹夜でゲームしたい時もあれば一日中寝てたい時もあるし使い分けられたら最高だな。のってる日とか寝たくないじゃん？
0137名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/18(木) 06:43:50.79ID:GW2mepgy
それは単に快感で頭が変になってるだけ
休ませないで延々とゲームさせたら気が狂うだろう
行動異常になる
馬鹿宇宙人のせいで人が滅ぶ
0144名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/22(月) 01:33:29.97ID:KqMUgb1m
メッセージを観てきた
ファーストコンタクトものとしては雲泥の差
もうカドはお笑いにしか見えない
0145名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/22(月) 06:56:10.47ID:tFF3hIGp
この作品は他の「異星生物と出会う話」と比べるのは失礼なレベル
だいたい人間に化けてる時点でつまらん
足が５本で頭が無いとか
そんな異性物とコンタクトすべき
腐女子は切るだろうが
0146名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/22(月) 10:09:29.49ID:uLLEwsDG
>>145
なんで相手が物質なんてのに縛られてるレベルでしかないって限定してんの
実体が無くたって良いんだし、コミュニケーション用に人型端末用意するくらいの知性持ってなきゃ人間以上の存在扱いできないだろうに
0148名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/22(月) 11:49:53.86ID:PsKZgv7T
>>146
ただただ作品をクソクソ言いたいだけの頭おかしい人だから相手しない方が良いよ。
スルー技能が試されているんだよ！
0150名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/22(月) 21:47:08.78ID:CwZW6J4f
カドのヤハクイさんが人間の格好をしてるのはコンタクトを容易にするためでしょ
最初から「足が５本で頭が無い」とかだったらまとまる話もまとまらないでしょ
人間の姿で出てきても文句をいうやつが居るんだし

大体余剰次元の時空がごっちゃになったN次元空間でヒトの「カタチ」を保っていられるわけがない
ヤハクイさんは野蛮で未熟な人類に配慮してああ言うカタチで出てきたので文句を言われる筋はないと思ってるだろ
ではなぜああ言う線の細い優男で出てきたのかを考えるにあれは殊の外接触しやすかったタフネゴシエーターさんの
「理想の男子像」だったからじゃないかな、ネゴさんも自分の理想型だったら交渉に気合が入るしね
0152名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/22(月) 22:50:40.79ID:TxlhcFTN
ヤハクィザシュニナがイケメンだからカドは嫌い！！

って言ってるようなものですねｗ
0154名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/23(火) 00:25:54.51ID:7XcSjm7p
>>150
一般的には男性はパートナーを選ぶなら女性をイメージするものですが
そして美しい女性となら仕事もやる気になるもんです
0155名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/23(火) 07:02:02.76ID:2jAN+4Tn
>>150
人間で無いものと、どう付き合うかを模索するのがファーストコンタクト
見た目が違うけど
人間っぽいよね＝仲良しが定番だな

最初から見た目が良い奴と仲良くなるとかつまらない
この場合は腐系のために日本人側にカップリングできるモブを用意すれば終わりなんだよ
0156名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/23(火) 07:17:45.79ID:5JQrIC+Y
メッセージ劇場公開にタイミング合わせて相乗効果を狙ったんだろうけど
両方観る人って案外少なそうだよな
0158名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/23(火) 08:04:43.85ID:b08UojwX
足が五本で頭がない(笑)ような気持ち悪いのからワムを提供されても生理的に受け付けないだろw
こんなのいらねーよぉ！！
とか銀魂レベルのギャグが観たいならスレチだよw
0160名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/23(火) 10:05:56.60ID:abynaC8z
>>155
それはハリウッド映画のお約束にすぎない
元はどんな経歴どんな文化背景が有ろうがアメリカ人として文化的同一化しないと強制収容所に入れたりする国だから、
中身が同じ人間っぽいって描かれないと仲良くなれない

SFじゃ外見は似てるが中身は別物だよねってファーストコンタクトも多いだろ
それで、分かり合えはしないが敵対もしない関係が作れるよって描かれるのも多い
分かり合えない相手は滅ぼしてしまえって世界の警察やってるのアメリカくらいだ
0163名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/24(水) 07:41:17.63ID:/0oaotAT
メッセージは公開前の黒い「ばかうけ」がふよふよ浮いてるポスターでこれは面白そうだと思ったのだが
テザームービーが公開されて「宇宙人」が見えてしまってから急速に興味を喪った
今時触腕持ちの頭足類型宇宙人かよ！ふざけんな21世紀だぞ、バイラス星人かよ！だった
0166名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/24(水) 12:47:06.49ID:/0oaotAT
俺は本はブコフのワゴンの100円のやつしか買わない派

テッドちゃんなんか100円でも買わないけどな
0168名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/27(土) 06:31:02.04ID:JDuqpJuO
【インタビュー】本格SFアニメ「正解するカド」
野口プロデューサーが語るヤハクィザシュニナの人物像とは
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1495749671/

宇宙人に人物像も糞もあるかハゲ
0170名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/27(土) 07:44:39.32ID:JDuqpJuO
あ？もとは人間とは異なる
その何かが人間に化ける
しかし人間の事は判らない
この時点で人物像も糞もあるかｗ

あるなら、カドからやってきたバケモノの目的くらいしかないわ
0172名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/27(土) 08:03:22.75ID:hDY6P1wz
自分で宇宙人と言ってる時点で”人”であることみとめてるじゃん
人であるってことは人物だよね？

それともヤハクィザシュニナはコミュニケーションとれない物質と思っちゃってるの？
0173名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/27(土) 08:03:54.26ID:JDuqpJuO
だから相手は集合意識かもしれな
端末かもしれない
宇宙人が作ったＡＩかもしれない
学習型で現地で情報取得をする手法はよくあるフィールドワークだろう

そして相手に「あめ玉」を見せて警戒心を解除する
アフリカのドジンに無価値なガラス玉を贈り物にするようなもんだ

目的のために懐柔してるだけ
糞みたいな話
0174名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/27(土) 08:06:25.69ID:JDuqpJuO
もし人物像と言うならば、宇宙人として一般的な特性を表現してから
彼の性格や行動と対比させないといけない
宇宙人として特異な部分の無いのに人物像とかあるわけがない
そこらのＮＰＣの性格付け以下の存在だぞ？
馬鹿なの？

ＲＰＧでモブに話をして人物像とかあるわけがねえだろ
馬鹿
本当にこの屑脚本家は馬鹿
0175名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/27(土) 08:09:55.60ID:hDY6P1wz
集合意識がある存在だとして人物像というところに何の語弊があるの？
AIだとしても、ここまで高度なら人物像以外なんて言うの？
0177名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/27(土) 08:11:55.78ID:JDuqpJuO
それにファーストコンタクトなら
カドからきた宇宙人によって世界がどう混乱するのかを
見せるのが主目的だろう

宇宙人ｗの人物にスポットを当ててどうすんだよ
ウスラバカ過ぎてあきれる

まずは人間の愚かさ
それを重点的に描くんだよ
トランプ大統領がまず空母を派遣してカドの攻撃くらいするんだよ
トランプ批判で大笑いできるだろうが

なぜそれをしない
ネタがあって出来ないとかアホすぎて涙でてくるwwwww

そして安部が土下座外交すればいいんだよ
ゲラゲラ笑えるわ
0179名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/27(土) 08:14:26.41ID:JDuqpJuO
>>175
人物像と言うからにはその人物の生い立ちが生活習慣や座右の銘くらいあるだろ
宇宙人にあんの？
人間か機械か判らんのにそれを求める理由は？

答えは簡単だ

ヤハクィザシュニナをヒーローや芸能人みたいな扱いをしたい
頭が悪いから、キャラに焦点を絞ろうとしている
普通のドラマじゃないんだから
そんなものに焦点を当ててどうすんだって話

つまり腐に媚びてるだけの屑アニメ
0181名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/27(土) 08:18:12.13ID:hDY6P1wz
生い立ちとかまだ描かれないじゃん、ネゴさんだって、メガネ娘物理学者とかも。
本当にカド見てるの？
0182名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/27(土) 08:23:00.44ID:hDY6P1wz
つまり人物像とはキャラに肉付けするための補足であることなんですよ、理解出来ます？
0183名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/27(土) 08:24:18.73ID:JA74TpYf
サンサとか言う気味の悪い管虫みたいのが出てきたがアレは見ただけで脳が変質して余剰次元の
他時限立法世界が認識できるようになるんかね？
見ただけとかやばいじゃん？輝くトラペゾヘドロンじゃん？見境のないマスコミがネットに上げたりしたら
ほんの２〜３日で人類ほぼ全部変質しちゃうじゃん
アレがトラペゾヘドロンだとヤハクイさんは闇をさまようものナイアラートテップってことになるじゃん？
人類滅亡じゃん？
0184名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/27(土) 08:32:10.79ID:JDuqpJuO
>>182
ちょっと落ち付け
いいか人物像なんて描く必要は無い
「未知との遭遇」でエイリアンの細かな性格付けを見せてどうする？
見せたいのは異質な相手と出会う楽しさだ
エイリアンなんて人間と異なるんだから、異なる部分だけを強調すれば良い
この作品の場合は、「現地人にどう迷惑をかけるかすら判らないＩＱの低い屑エイリアン」
との付き合い方だけを描く

人物像そのものが不要
0186名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/27(土) 08:38:41.65ID:JDuqpJuO
>>185
ヤマトは「スペースオペラ」
やってる事は遠くの御姫様に竜退治の剣を貰う話と同じ
0188名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/27(土) 08:47:40.69ID:JDuqpJuO
だから、特徴のあるエイリアンなんて所詮は「人間のパロ」でしかないわけ
どこの世界に「宇宙人らしい宇宙人の人物像を描ける」人が居るの？
でも
昔読んだ「重力の使命」はエイリアン視点で
人間のために旅に出る話は面白かったな

確かにエイリアンの人物像は作れるだろう
でもそれは
物語として必要だったから

カドのイケメン野郎に人間みたいな人物像をティクスチャーみたい張り付けて
何したいの？
俺にはさっぱり判らん不愉快な宇宙人
0189名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/27(土) 08:49:20.05ID:ewP8/bVP
今までファーストコンタクト物を何冊読んだの？
いろんなシチュエーションがあるよ。
未知のことなんだから可能性は幾らでもある。
もっと視野を広げな。
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