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【スピンオフの】スター・ウォーズ EU総合EP23【遺児】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/09/16(土) 17:04:05.86ID:fpCLZVzb
ジョージ・ルーカス監督による1977年公開の映画「スター・ウォーズ」。
ここはそのシリーズより派生した、小説、コミックス、ゲーム、アニメ、ソースブックetc...について語る総合スレッドです。
もちろん本編映画や外伝映画であるスター・ウォーズ・ストーリーに対する質問や感想でも結構です。

ちなみにスレタイにもある
EU=Expanded Universe(拡張世界)とは、
スター・ウォーズの映画本編以外の公式外伝作品、いわゆるスピンオフ作品の総称です。


※また「エピソード7 フォースの覚醒」以降の映画シリーズ制作のあおりを受け、
従来のスピンオフおよびソースブックなどの設定類は一度「レジェンズ」として「正史」外のものとされました。
今後、スピンオフは映画シリーズと連なる「正史(カノン)」と白紙化された「レジェンズ」で区別されます。

前スレ
【暴君の】スター・ウォーズ EU総合EP22【スピンオフ】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1496756989/
0915名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/17(日) 11:50:14.13ID:2d0IRg4i
個人的にメガ級とかのメカニックの活躍がね
あのカジノ惑星()とかやる位なら宇宙船とスターファイターの激戦に費やすべきだった
新共和国の残存主力艦隊がファーストオーダーと激戦してポーのスターファイター部隊の援護を受けた
レジスタンスボマー含む艦攻部隊がファーストオーダー艦隊に大打撃⇒次の瞬間スノークの
メガ級が出現して大火力でアクバー提督らの艦隊を壊滅させるみたいなのを
期待してた
0916名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/17(日) 11:50:40.91ID:nnfwIWSM
>>914

言葉が悪かった。
"今までのSW通りの普通に面白い作品"って言うのは、今までのSWで見れるようなパターンだけちりばめた普通の作品って意味ね。
映画のスター・ウォーズはその前で書いたように、全部どっか壊れてる。
普通に面白いスター・ウォーズなんてそれこそアニメとかで見ればよいよ俺は
0917名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/17(日) 11:56:50.04ID:UQUTOwwY
>>914
スター・ウォーズらしい、らしくないってのは自分はあんまり問題視してないな
レジェンズで鍛えられてるしw
しかし、「映画としてはぶっ壊れてる」ってとこで引っかかちゃってる
まあ、あと何回か見てみないとなぁ
0918名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/17(日) 11:59:00.84ID:pxiM8JOC
>>916
マジでそうするわ
普通に面白いスターウォーズが見られなかったから卒業する
>>917
こんなゴミ何度も見たくない
そのうちバトルシーンだけ流されるだろうから待っとく
0919名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/17(日) 12:08:50.11ID:KMA12XB/
>>907
ウキペ見たらカノンでは特に近人間とは書かれてなくてヒューマノイドとの記述だけ
とは言え頭から何か生えてるからと言って近人間じゃないとは限らないよ
角の生えたザブラクも近人間だしカノンではトワイレックも近人間てことになったし
0920名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/17(日) 12:13:03.81ID:UQUTOwwY
>>914
"アレ"のシーンってフォース・アンリーシュドの描写まんま流用してるんだってね
ゲームしないからまったく分からんw

ウォーカー前にして「ダーク・エンパイアTみたいになったらどうしようw」とか思って見てたわ
0921名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/17(日) 14:58:15.75ID:NpkSqfYU
風になってハイになったり命令無視だドンとこいするダメロン
修理するアシストぶりといざと言うときはヤケクソで問題解決するBB8

もうダメロンが実はスカイウォーカーの血筋だって判明しても驚かない
コイツらはまちがいなくスターウォーズの主人公コンビだった
0923名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/17(日) 16:23:13.71ID:2d0IRg4i
あのカミカゼジャンプ、レジェンズだとユージャンヴォング辺りがやりそう
ドヴィン・ベイサルの暴走自爆が原理的に近いか
0924名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/17(日) 16:24:53.23ID:sbkNY2Zz
そもそも、本来は平和と善の守護者であるべき立場ながら、気付けば共和国だけの守護者になってしまった
かつてのジェダイの反省を活かして鍛えられたルークが、
「他のジェダイだって糞だったからしゃーねーじゃん」
とか泣き言言いながら引き籠り、人の寝込みを襲う屑化
そして、他所の惑星に幻影送る力があるなら、普通にフォース・ツミニタスでも使えばいいのに、
弟子に何一つ有意義な言葉や概念を残さぬまま勝手に死亡

あれだけは何があろうが許さん
0925名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/17(日) 17:01:02.07ID:28rdD1YX
o
0926名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/17(日) 17:53:35.59ID:NpkSqfYU
レイアは前半のあの例のシーンで最後なすべきだったと思う(中の人的にも・・)
逆にルークは生存させて、今回の過去の行動の清算も含めてレイと共に生きていてほしかったな
まあタイトルの“最後”のジェダイが曖昧になってはしまうけど
0927名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/17(日) 20:16:57.43ID:4QHa/7mm
今回の作品でカノンが心底嫌いになった。レジェンズでいいやって感じ
0928名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/17(日) 20:28:30.95ID:M8K4INwJ
レジェンズで担保してる分、カノンがどんなに暴走しても平静でいられる
カノンがどんな改悪してもレジェンズという代替があるからSWを許す余地がある
0930名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/17(日) 21:11:37.89ID:P8WvI9wW
いくつか気になった点はあるけどさ
共和国マジで滅亡したの?
ホズニアン・プライム吹き飛ばされたけどコルサントなりどっか別の星で暫定政府とか作られんのか
共和国軍艦隊も首都だけじゃなくて各領域の基地とか駐留艦隊とか残ってないん?
0931名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/17(日) 21:11:45.72ID:6pLZqdyR
207 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2017/12/17(日) 16:42:42.02 ID:ydel75vr
レジェンズとかいう同人小説が原作だと息巻いてた奴はどうなったの?
ショック死しちゃった?
208 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2017/12/17(日) 16:43:43.65 ID:QCWuir6i [17/40]
>>207
むしろ、本国のレジェンズ嫌いすら「これならレジェンズの方が100倍マシだった」とブチ切れて、
レジェンズ信者が息を吹き返し出したレベル

本スレでこんなこと書かれる日が来るとは・・・
0932名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/17(日) 21:54:43.86ID:4QHa/7mm
>>931
今までのカノン作品では、本国にいる根強いレジェンズ派を取り込むために
舞台やイベントを流用したりオマージュを入れたりするなど一定の配慮があったけど、
今回ので一気に突き放してきたなって感じ。
0933名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/17(日) 22:05:45.08ID:NpkSqfYU
レジェンズファンが息を吹き返す、ね・・

ここ数年のカノンの小説やアメコミに1番熱心なのはレジェンズからのスピンオフファンだろうし、この数年のレジェンズスレはずっと活発やで
0934名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/17(日) 22:22:22.97ID:M8K4INwJ
>>931
ま〜だ同人小説とか言ってる輩がおるのかね? 成長しないなー
ベンくんの方がよっぽど成長したわ
0937名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/18(月) 04:29:27.35ID:bkO/fqEW
>>931
本国のファンはすごい荒れてそうだよな
レジェンズファンだけでなく、新三部作含むルーカスのスターウォーズを
見てファンになった層とか特に
旧三部作を生で見た老人になってる層とかそのままショックで霊体化しないか心配だよ
0940名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/18(月) 17:23:38.12ID:kxoxkYGH
別にレジェンズがどうこう特に関係ないような内容だったと思うけど・・・?
宇宙遊泳や影分身や天候操作はアニメであった技を取り入れたなーくらい。
0941名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/18(月) 19:44:05.02ID:SB0Yi1sM
ディズニーって多分ファズマをボバの変わりの人気キャラにしたがってるよな
グリードレベルの存在なのに
0942名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/18(月) 20:07:59.43ID:5v/6eHEs
映画自体は面白かった

ただね・・
あのアジア人はいらん!
もう最初の偶像の英雄を作り上げてる性格から好きになれんかった
人種差別的なこと言ってる事わかってるけど、まじでダースセーバーもどきで最期を迎えるべきだった
0943名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/18(月) 21:06:29.52ID:QNFkJmUR
ローズがストーリーに必要だったかは確かに疑問も残るな
ケリーさんは演者として頑張ってたとは思うが・・・

あと、審美的なとこで女優叩くやつはキモイとも思う
0945名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/18(月) 21:15:03.86ID:hFgqn3K6
>>940
宇宙遊泳や(シスの地縛霊じゃない真っ当な)霊体が現世に凄まじい干渉
って一体レジェンズの何の話すか
0946名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/18(月) 21:17:47.49ID:QNFkJmUR
>>942
別に人種差別ではないんじゃない?
好きになれない理由が"性格"より先行して"人種"だったらレイシズムだろうけど
・・・違うでしょ?
0947名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/18(月) 21:39:03.37ID:5v/6eHEs
>>946
ありがとう
容姿とかで非難する気はない
ハリウッドで活躍するってことはすごくスペックとかも高いだろうし

とにかく必要以上に出まくってた感が強い感想
主役級じゃなくて、縁の下の力持ち系の名脇役であってほしかった
0948名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/18(月) 21:45:16.21ID:hFgqn3K6
まあ、容姿とそれに相応しい役柄というのはあるだろ

あれで皆を支える肝っ玉母ちゃん的ポジションでメイン張ってる、とかならまだしも
シリアスラブロマンス、しかも本筋に一切関係無い。という負の要素が重なりまくればな

しかも、あちらでもお笑い芸人の類やってる人だから
日本人で言えばQさまのイモトが恋愛メインヒロインとして出張り続けてるようなもんで。当然反発は出る
0952名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/19(火) 11:03:38.43ID:RLJJ9hJ3
あの紫髪の女性指揮官の自己犠牲的な英雄やヒーロー行為を否定して、大局を見据えて撤退も視野に入れる戦い方は説得力込められてたんだけど
その万策が尽きて、最期は自分自身が特攻して犠牲になってみんなを救うって展開は皮肉なのか、捻くれずに素直にあの指揮官が善人って感じで受け止めるべきなのかどっちなんや
0953名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/19(火) 11:50:30.69ID:GJ6aBhqH
問題の特攻シーンの戦果ってどのくらいだった?なんか複数隻沈んだ気がしたけど・・・
記憶違いかな?初マルチアングルのインパクトが強すぎて思い出せません
0954名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/19(火) 12:35:44.22ID:FuX+TT4h
>>952
フィンやポーはまだまだ未来のある次に世代を担うべき次世代。
一方、命を自ら捨てた司令官やルークは意志を伝えた老年。って差かしら。
まぁルークはまだまだ出てきて活躍しそうだけど。
0955名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/19(火) 13:15:22.55ID:RLJJ9hJ3
>>954
かつてジェダイの掟を守ることに固執してたヨーダが貴重なジェダイの記録をあっさり燃やしてルークを導いたように、あの指揮官も1つの戦い方に縛られずにその時の状況でできることをするタイプだったのかな
実際彼女の行為はみんなを救ったし
0959名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/20(水) 00:31:08.43ID:k8dM4eE5
EP8の感想がちらほら記事にされ始めているけど、やはり賛否両論みたいだね。
ディズニーの営利主義・ご都合主義にスター・ウォーズ・ユニバースは食われた
って批判する人もいるみたいだし。ただ、米国での興行収入はかなりいいみたいだし
一応成功と言えるのかなって感じではある。いずれにせよ衝撃的な作品ではあった。
0960名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/20(水) 01:41:22.29ID:77ZTKJqy
8俺は肯定だけど、否定したい人がいるのもわかる
ただあれをしてディズニーガーとかいうのだけはまったく理解出来ない。あまりに物事を浅く単純に見すぎでしょ
0961名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/20(水) 02:15:43.60ID:9xV9TZsP
個人的にはEP8はカノンとして肯定するし、意義深い作品になったとも思う
一方で映画的にゴタゴタしてるのも事実だと思う
0962名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/20(水) 08:57:57.59ID:pBKnCPYi
あのコード破りは「ならず者だけど根っからの悪というわけではなく、自分なりの仁義は果たす」みたいな昔からある悪い奴(キャドベインみたいなの)を目指して、最後の最後に善人じゃないことを強調したかったんだろうけど 
とにかく作り方が下手くそに思えた
どっちつかずでそれまで構想したキャラの魅力が崩れていったわ
0963名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/20(水) 09:16:33.79ID:dx2aHbQe
実際に見て、けっこうルーカスの構想を引き継いでるんじゃないのかなと思った
ルーカスの続編構想に、子供を主役にするってのがあったらしいから
スカイウォーカーの血統を否定するまで考えていたかわからんけど、やろうとしてることはおもしろいね

見せ方がなんかなぁ?は俺も思った
0964名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/20(水) 10:39:12.30ID:s9/UYRFg
>>963
構想というか大人の事情でクレジットされてないが
ライアン単独になってる脚本にルーカスがかなり関わっていたらしい
某コラムニストが話してた
0965名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/20(水) 12:26:06.00ID:enINiDY5
そうなのか?
そのわりにマーク・ハミルはルーカスに耳を傾けるべきとか言ってるし、何より、最後のジェダイがぜんぜんルーカスらしくなかったけど
0969名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/20(水) 19:55:41.87ID:XafSs6UA
TCWと言えば、まだ話せないローディアンの赤ん坊が普通にテレキネシス使ってたっけ・・・
よくよく思い返すとEP8にルーカス関わってても不思議じゃないかもな
0970名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/20(水) 19:56:34.34ID:sL4X7p94
>>962
違うと思うけど
あれは純粋に損得勘定のみで動くキャラ
肩身を返してやるのもそんなもん持ってても意味ないから
仁義や信念なんて無駄と考えている
単に状況が変わったからあっちについただけ
また分が悪くなりゃ平気でFOを裏切るだろう
0971名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/20(水) 21:39:48.98ID:WiGY+NgB
結局はただの犯罪人ってことかw
ランドみたいなアウトローなキャラを期待したんだが、そういった過去作を思い出す作りを否定して新しいものを作ろうとしたのかな
0972名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/20(水) 22:14:44.99ID:sL4X7p94
善でも悪でもない立場の者を描きたかったのではないかと思う
ハンやフィン、ジンアーソといった自分のことだけ考えて生きていた者が
大義や愛に目覚めるというのをずっといままでやってきたのに対し
そういうものに流されない自我を持っているキャラだと。
皇帝やターキンすら自分の信念に縛られていたわけだから

カントバイトのカジノは評判悪いけど、
レジスタンスとファーストオーダーどっちが勝っても関係ないという世界が
SWにあるということが新鮮に感じた

スピンオフならこういう中立な要素があったかもしれないけど
本編ではこれまで描かれてこなかったので
0974名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/20(水) 22:46:17.60ID:WiGY+NgB
ジャバもまたタトゥイーンという1つの世界に集中して生きてたからね
あのコード破りはたしかにどこ行っても生き残れそうとは思う
明確な居場所を見つけないタイプなのかな
0975名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/20(水) 22:50:33.12ID:gTcPxbFG
「アイツは必要だったか?」とか言いつつDJの安否を心配してたりする自分がいる
あと、キャラ造形的にインディ4のマックを想起させる奴だなと思った
0976名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/20(水) 23:14:40.37ID:kL/5rOJV
DJは分が悪くなれば平気で裏切るけどローズの形見を返してあげるあたり良心がないわけではないんだろうね
あくまでも自分のできる範囲を弁えてその中で賢しく動くだけで
0977名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/20(水) 23:22:42.13ID:gTcPxbFG
>>976
形見を返したのも、どの時点で裏切っていたかで解釈が変わってきそう
それとDJの台詞で思ったのはスノークって有名人だったのねw
0978名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/21(木) 00:09:06.97ID:mtFYfmR2
この先スノークを正体が補完されるスピンオフが作られていくのか
あるいは実は生きてて9でラスボスやってくのか

まさかあの展開で本当に倒されてしまうとは
0979名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/21(木) 09:32:53.90ID:zDM5IN7l
スノークの正体に関してはぜんぜん気にならなかったなあ
旧三部作でも皇帝のバックグランドに関しては何一つ明かされなかったし

いままでカノンではマズやウィルズの守護者やダソミアの魔女やアフターマスシリーズに出てきた暗黒面カルトのようなジェダイでもシスでもないフォース信奉者の団体や個人が出てきてたから
スノークもそういう連中の1人だったんだろうという想像で落ち着いてる
0980名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/21(木) 10:06:38.15ID:jxShX5Bv
いや別にスノークの正体自体は別にいいんだよ
三部作のラスボスとして思わせぶりに出てきた癖にあっさり退場なのがダメだわ
8の内容は映画でやることじゃなかった
規模が小さすぎてそれこそスピンオフですることだった
0981名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/21(木) 11:05:42.36ID:mtFYfmR2
スノークの死体見てるハックスが、1代で築き上げた有能社長が死んでカリスマ失った会社が崩壊していくのに絶望してるサラリーマンにしか見えない
そして転職先はブラックだったでござる・・

スローンに出会ったら一生ついていきそう
0982名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/21(木) 11:09:12.64ID:zDM5IN7l
ハックスの夢は自分が至高の権力の座につくことだった気がするからむしろ障害がひとう減ってやったーって感じじゃね
あそこで即倒れてるカイロを殺しておけば良かったのに
0983名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/21(木) 11:29:15.50ID:zDM5IN7l
Kindleやコミクソロジーでカノンもレジェンズ作品も大幅セールしてるなあ
何買おうか迷う
0988名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/21(木) 14:41:12.63ID:zUv7B3Zj
>>987
将軍がブラッドラインの解説で反乱者たちのスローンやらに触れた上で
カノンのイメージソースとしてレジェンズを読むのも面白いかもしれないと前置いてから紹介してるし大丈夫でしょ
0989名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/21(木) 14:50:57.36ID:O/03zwWy
ダースプレイガス邦訳
エピソード8のおかげかな(ボソッ)
0990名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/21(木) 14:58:44.47ID:iq3VIkvT
ブラッドライン買ったけど、最初のカノン作品の時系列でスローンとかも表に載ってるから、こういった作品も翻訳の視野にいれてるのかもと期待してしまう

NJOに収録されてる時系列でも未翻訳の作品も載ってたから単なる親切なのかもしれんが
0992名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/21(木) 17:51:29.45ID:Y1vCQ91k
ダース・プレイガス翻訳きたあああああああああああ
0993名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/21(木) 17:58:41.82ID:Y1vCQ91k
冷静になって考えて、EP8上映中のこのタイミングでってことは何かあるのかね
例えばスノーク=プレイガスとか
0994名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/21(木) 19:15:19.87ID:El4tB4Z6
スノーク=プレイガス説はライアンもパブロも否定してるから、さすがに・・・
純粋に出版に向けて将軍が尽力してくれたってことで感謝しよう!
0997名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/21(木) 19:46:49.00ID:jxShX5Bv
カノンの展開がクソ過ぎてレジェンズに逃げるつもりか
8でカノンの世界に全く魅力が無くなったからわからんでもないが
10011001
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