指輪物語−71
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〜セオデン王『71』歳で没す〜
われらは聞いた、SF板に新スレの鳴り響くのを、指輪スレに知識のひらめきさやぐのを。
２ちゃんねらーは勇んで行った、新スレへ暁の風のように。（中略）
日の明けと日の暮れとに、dat落ちは、過去スレと現行スレとを選びなく奪った。
今かれらはとこしえに眠る、サーバのほとり過去ログの倉庫の陰に。
J.R.R.トールキン教授の『指輪物語』他関連作品のスレッドです。『ネタバレ』あり。
関連スレは2-10あたり。
前スレ：指輪物語−70
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1477654822/ >>25
キアダンの動向はよくわからないですね
レゴラスの場合は近場がベルファラスから船出するルートだったというだけの気がする
ロリアンのエルフも昔から自分達で船作って船出しているので、西方に渡るのにキアダンの船である必要はない
アルウェンのセリフは、あくまで人間の選択をした者を運ぶ船はない、って意味かもしれないし
「ケレボルンが去り、上古を記憶する最後の一人がいなくなった」云々記述は気になるところではあるけど、
個人的には現在もキアダンは旧世界の西岸のどこかにいて、今でもたまに西へ船出するエルフがいる、って考えたい派 アルウェンは自分はルシエンの運命を選び人間になったから、西へ渡る権利をフロドに渡したのでは？
アルウェンがペンダントをフロドへ贈る時のやり取りは解釈が色々ありそうだけど ガラドリエルとケレボルンが中つ国で出会ったのだとしたらアマンより中つ国に執着しててもおかしくない
シルヴァンエルフだって残りたがってるだろうし放ったらかすわけにもいかないしな 嫁は中つ国への執着を捨てて故郷に帰ったが
ケレボルンは良い意味で中つ国への執着を捨てられなかったから 海を渡る船は誰でも作れるわけではないけど、
船大工になりたい！ って弟子入りするのもダメなのかな 指輪物語の最後のほうで、分かれ道で別れを惜しむエルフたちの姿は
もし人間が見てるうっすらした影がじっとしてるみたいにしか見えなかったろう
というような描写のところ（うるおぼえ）、
衰退するエルフはもはや止まって見えるほど動きが遅くなってたのか！
と衝撃だったｗｗｗ 船は船でも宇宙戦艦ヤマトのように空飛ぶ船だからな
誰でも作れるものではない
真っ直ぐの道って、宇宙速度ださないと多分行けないんだろう 今セクハラで話題になってるハーヴェイ・ワインスタインって
ロード・オブ・ザ・リングやホビットもプロデュースしてるけど
もしかしてタウリエルもセクハラされちゃったんだろうか ハリウッドの顔利き役だった人間なので
プロデューサーといってもあまり大したことやってない その罵り言葉、誰かに言ってみたいな
「お前は蛇の舌の腐ったような奴だ！」 WIKI見てきたミラマックスでやったら三部作どころじゃなかったんだな
権利の玉ころがしやってると製作に名前が残ってしまう そもそもディズニーの傘下のミラマックスで
指輪物語が映画化されそうになった事自体が噴飯物なんだが
トールキンはディズニーにだけは関わらせるなと警告していたのにさ 戯曲『マクベス』のなかで、魔女が、森が城まで攻めてこないかぎり
「マクベスは決して滅びぬ」と予言します。
ところが、木の枝を手に持ったイングランド軍が森から進軍し、マクベスは滅びます。
J・R・R・トールキンは、シェイクスピアの森の「粗末な使い方」に
「失望と嫌悪感」を感じていたと、詩人のW・H・オーデンに打ち明けています。
だからトールキンは、『指輪物語』のなかで、動き言葉を話す森を登場させ、
戦争に駆り出しました。今日、人々にとって動く森とは、
シェイクスピアのものではなく、トールキンのものとなっています。
トールキンは芸術家らしく盗んだのです。
「インスピレーションとアイデアを考える」
http://top.tsite.jp/news/lifetrend/o/37395363/ トールキンがマクベスを下敷きにしたのは有名だけど動く森といったらやはりマクベスの方を思い浮かべるな
向こうの方がインパクトがある
単にシェイクスピアを読んだ事があるかないかの違いだろう コンピューターヲタはシェイクスピアよりトールキンが愛読書の場合が多いっぽい オローリン（若き日のガンダルフ）ってどんな容姿だったんだろうな。
身体を焼かれる前のサウロンは美しく立派な容姿と何かに書いてあったけど
オローリン時代のガンダルフもダンディーなお顔だったんだろうか。 オローリン時代は目に見える姿はとってないんじゃなかったっけ？
そもそもオローリン自体が夢だったか幻みたいな意味だった記憶 >>46
それは中つ国にやってくるときにイスタリ達は本来の力を出せないように記憶を封じられている（とは違うけど他に良い表現方法が思いつかないので）から、向こうのことはよく思い出せないようになってるから
だから存在しないということはない >>47
「オローリンはエルフたちを愛していたが、かれらに姿を見せず、あるいは姿を見せても、かれらの一員としての姿で歩いていた。
エルフたちは、かれがかれらの心に注入した麗しい幻や智慧の促しがどこから来るのかを知らなかった。」だから、
オローリンは定まった姿形を取らずに活動していたマイアの一人
>>43
基本的にマイアール（アイヌア）は自在に姿を装うことができたので、必ずしも定まった外見があるわけではない
サウロンも美しい姿を装う能力があったというだけで、それが唯一本来の容姿だったということではない
モルゴスの副官やモルドールの冥王としてはむしろ恐ろしく威圧的な外観を好んで取っていただろう
あとサウロンが身体を焼かれたなんて事実はない 焼かれたのはギル＝ガラドだよね
遺体はむごい状態だったろうな
教授は高貴な血筋の人々に容赦ないな 教授が〜ってのは違うぞ。
どの民族の神話でも英雄はろくな最後をむかえない。
ギル=ガラドも英雄だから、神話の文法に従って悲惨な死に方をするんだよ。 凡人なのに悲惨な死に方をしたロソは実は英雄だった説を唱えておく 掃討での死者というのは意外と少なかった気がするから
ロソが無残に死なないと、被害が少なかったように見えてしまうから 嫌われ者だったサックビルと他のホビットたちとの和解のための演出だな
ロソは大団円のための貴い犠牲となったのだ。
あのくだりはあんまり好きじゃないな
オソもロベリアも普通に退場させれば良いのに、作為的というか ロベリアはシャーキーの配下に殴りかかったのに
なんで退場させるのよ しだ屋のビルやサンディマン、包囲を破って逃亡した半オークたちは、あの後どうなったんだろ？ あのトールキンエステイツと、ワーナーとアマゾンが
指輪物語のテレビドラマ化を計画中らしい
http://jp.ign.com/the-lord-of-the-rings/19046/news/tvamazon
もうクリストファは映像化へ反対するのやめたのかな 動くボンバディルやゴールドベリ、有能なファラミアが見られるのか 原作に忠実に作るのかな？
それなら許可が出そうだけど トールキンのあの雰囲気をアメリカのテレビドラマで再現することはまず不可能だろ
日本のアニメでも多分無理
トールキンはイギリスの土地から生まれた臭いのする物語であることにこだわった
だからこそディズニーは死ねという明確な注文つけたんだし 洋ドラは視聴率見込めないと容赦なく
ファーストシーズン打ち切りとかやるからなぁ もしテレビドラマが確定したらこれを機会に
未訳のトールキン関連書籍がどんどん翻訳されることを祈る
特に中つ国の歴史 【海外】「ロード・オブ・ザ・リング」がテレビシリーズ化！
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1510020440/
また指輪物語が脚光を浴びたらニワカに瀬田貞二訳が叩かれるのかな？
そういや、瀬田貞二の伝記も今年出てたな LotROみたいに翻訳は完全瀬田訳再現してくれんかな むしろ翻訳のプロが本格的に携わるから
瀬田訳超えることも期待したい
LotROは翻訳コストあまりかけられなかったから瀬田訳準拠せざるを得なかった感じ
あとトールキン財団がLotRO翻訳を監修したという噂も 田中さんではドラマ版のオリジナル部分にまず対応できないだろうからそれも無理 それでもやはり役者には
「馳夫とはあまりにも貧弱な名。翼のある足と申し上げたい」
と言ってもらいたいなwww 生半可なオタクでは手も足もでないので
売名目的の知識人がでしゃばってくることは容易に想像できる アマゾン、「ロード・オブ・ザ・リング」のＴＶシリーズを制作へ
https://reut.rs/2js21bS
［１３日 ロイター］ - 米オンライン小売り大手アマゾン・ドット・コム(AMZN.O)は
１３日、Ｊ・Ｒ・Ｒ・トールキンの小説「指輪物語」を原作とするファンタジー作品
「ロード・オブ・ザ・リング」の全世界テレビ放映権を取得し、
原作より前の物語をテレビシリーズとして制作すると明らかにした。
２０００年代前半に公開された映画「ロード・オブ・ザ・リング」の興行収入は
シリーズ３作の合計で３０億ドル近くに上った。
テレビシリーズ化にあたり、映画を配給したニュー・ライン・シネマ、
原作者の遺産を管理するトールキン財団、
出版社のハーパーコリンズがアマゾンと提携する。
アマゾンは今回の権利獲得で支払った金額を明らかにしていないが、
かなり高額である可能性がある。
アマゾンは番組制作への投資について、
有料の「プライム」会員を新たに獲得する手段の一つと説明している。
アマゾンは、ＨＢＯのテレビドラマシリーズ「ゲーム・オブ・スローンズ」のような
世界的ヒットを狙う方向に番組の路線を変え、世界での顧客開拓を目指す。 Amazonがやるんだったら関係書籍がたくさん出揃うだろうな、期待 アラゴルンが泥まみれになって悪態をつきながらゴラムを探す話とか？ 劇場版を超えられるかな？
まあ、あまり期待せずに待つとするか アラゴルンとかガラドリエルとかが出るとしたら役者は映画と同じかな？ 日経新聞より
映画化された「旅の仲間」「二つの塔」「王の帰還」より前のストーリーや外伝を映像化する計画だという。
アマゾン最高経営責任者（ＣＥＯ）のジェフ・ベゾス氏はツイッターで「アマゾンプライムは中つ国（小説の舞台）へと向かいます」とつぶやいた。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23456100U7A111C1000000/
が、外伝…？？？
映画で無視されたグロールフィンデルやギルドールが満を持して登場、とか？
とりいそぎ、ツイートをいいねしておいた どうせレゴラス外伝とかそんな感じナリよ
イケメンと美女がいないと映像作品は当たらないナリ アラゴルンとアルウェンの出会いから婚約までやればイケメンと美女 今年ルシエンとベレンの物語が発表されたのは
クリストファのせめてもの自己表明と見るのが妥当かな
トールキンの伝記映画も作られるらしいし、いろいろ大変だな 若き日のトールキンが突然中つ国に飛ばされて冒険を繰り広げる物語
冒険仲間はC.S.ルイス
数十年後に教授となり若き日の思い出を小説の形で発表する どうせ安っぽいラブストーリー入れてくるんだよなあ
しかもオリジナル要素てんこ盛りで あと「家族」ね
アメリカでは家族という要素が入らないとウケないから… エルロンドと双子＆アルウェン一家と怖ーい姑目のガラ様の話ですね >>91
離婚率高いから創作物にファンタジーを求めてしまうのは仕方ないのだ･･･ まあ映画でやった内容をなぞるより描かれてない部分を穴埋め的にやる方が無難だろうな
大々的に宣伝すると派手にならざるを得ないから地味に進めてほしい >>91
家族か。。。
フーリン家のお話しで決まりだな クリストファ抜きでドラマの許可出した模様
ちなみにトールキン財団にはトールキンの孫達の他に
エオウィンのモデルであるトールキンの娘プリシラも役員としてまだ残っている 制作側としては中つ国の「設定」と「キャラ」が欲しいだけで
あとは自由に話をつくりたいんだろ それ原作者が激怒して、クレジットが「原案」になる最悪パターンじゃ そこで Middle-earth Role Playing ゲーム化も視野に入れているから、話を自由に作れないと色々と都合が悪いんだろう
シルマリルの物語やHoME関連には、クリストファの意向通り手を出さないことで双方妥協した感じ オークとかのデザインはどうなるんだろう？
映画とは別物になるのか、それとも寄せてくるのか ワーナー・ブラザーズも協力するらしいから
そこまでかけはなれたものにはならなそう シルマリルの権利を侵さない、映画LOTRの前日譚というと
・ゴンドールでのソロンギルと、アラゴルンとアルウェンの出会い
・ケレブリアンが拷問を受けて双子の息子たちがオーク狩りに出る
・あやめ野の戦いでオークにイシルドゥアが殺される
・中つ国をうろうろするフィンロド王家のギルドール
・トム・ボンバディルとゴールドベリのヴィーガンクッキング アルダリオンとエレンディスの物語だよ
だって、ヌメノオルの大沈没を免れて伝わってきた話なんだから面白いに決まってるし 映画でも最初のシーンにある最後の同盟の戦いの話とかヌメノールの話とかはダメなんかな
ロードよりスケールでかく出来そうだけど TVシリーズ版「ロード・オブ・ザ・リング」を米アマゾンが約284億円で獲得
http://eiga.com/news/20171119/5/
>なお、新たに作られるテレビドラマは、
>「指輪物語」の第1部「旅の仲間」の前の時代を舞台にしたプリクエルとなる予定で、
>アマゾン・スタジオと、トールキンの遺産管理団体、米出版社のハーパーコリンズ、
>「ロード・オブ・ザ・リング」シリーズを手がけたニューライン・シネマが共同で制作するという。
プリクエルってなによ、いとしいしと prequelの意味 - goo辞書 英和和英
1 (文学・映画作品などの)前編
2 (ある作品の時間的には前の出来事を扱う)続編 SWエピソード1に関する報道が出回り始めた頃、やたら連呼されてた印象がある言葉 大金投じてんだから相当長い物語になるか
いろいろなシリーズ作るか Amazonのことだからドラマ作ってそれで終わりじゃない
きっと書籍やゲームにメディアミックス展開してくる 闇森エルフがゴクリとウッフキャッキャした挙句逃げられるくだりも追加で フィグウィットがエルロンドの会議出席者たちのおもてなしに奔走する姿もプリーズ アラゴルンを主人公にすればいいのでは
アラソルンの死から始まって裂け谷→成人→アルウェンとの婚約→ドゥネダインの族長へ→ローハンとゴンドールにソロンギルとして仕える→ガンダルフとのゴラムハント→ドゥネダイン達にホビット庄を守らせる これだとガラドリエル、エルロンド、グロールフィンデル、ガンダルフ、スランドゥイル、レゴラス、ビルボ、フロド、サム等映画の登場人物も全部出せる というか原作にはそのぐらいしか纏まったエピソード残ってないしな
（ドゥリン一族の話はTHE HOBBITで改竄されちゃったし） ドワーフいないと寂しいから何かしら入れてくるでしょ これだけ難しい作品だと監督の人選が非常に大事なのだが
２５０億円で権利をゲットしてしまうような会社がまともな人選をするはずもなく Amazon版が公開された後でありそうな反応
「オリジナル要素多すぎ」
「映画版のほうが100倍マシ」
「キャスト（もしくは脚本）糞すぎ」
「思ったより良かった」
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