銀河英雄伝説 素朴な疑問158
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バーミリオンでラインハルト殺さなかったから、結果として後日同盟側の人間がたくさん死んだ
能力の差こそあれヤンも結局はフォークと変わらんよな >>405
バーミリオンでラインハルトを殺していたら、ハイネセン10億市民は死んだかもしれん。
それに比べれば、原作史実のバーミリオン後の犠牲者は100分の1にも満たないねw ハイネセンを艦隊に囲まれてる時点で詰みだしあの場でラインハルトを殺しても腹いせ程度にしかならない可能性は高い
むしろあの状況でリーダーと後継者不在の混乱を引き起こしたら帝国軍が暴走する可能性だってあったし実はそこまで悪手じゃないと思うよ バーミリオンでラインハルトが死んでも、大混乱は起こらないよ
オーベルシュタインも死ぬから、不満分子予備軍はレンネンカンプぐらいで、双璧を中心にまとまる可能性は高い 軍はそれで纏まるとしても皇帝が不在になるからなぁ
最終的にはアンネローゼを担ぎ上げる形になるんだろうけど彼女には子供がいないから
無理矢理にでも旦那をあてがって世継ぎを作って頂くって言うヴァルハラからラインハルトが殴りに来るような展開になりそう >>409
ラストエンペラー・カザリン・ケートヘンの帝位存続派と衝突して、
血で血を争うなんとやらになりそうだけど。 >>401
ワープ後の座標をそこまで厳密に特定できないとかなんじゃね?
回廊が一回のワープで飛び越せる距離ではないなら、高確率でサルガッソに突っ込んでしまう >>411
それ以前に、原作によれば暗礁領域は巨星や変光星などによる重力異常で形成されており、
一方でワープは大質量星の付近では危険といわれるぐらい重力変移にシビアだから、
イゼルローン回廊内でのワープは不可能というのが設定になるのだろう。
(原作者のガイエは忘れているけどw)
回廊といえども宇宙船の航行が可能なだけで、それなりの重力異常は残っているだろうし。 多分回廊内だとワープ不能、もしくは危険ってのが正解だと思うけどそれだとワープ無しで一万光年の距離を渡ってるんだよな
二ヶ月くらいで渡れるとしたら光速の6万倍、秒速180億km出してる計算になるのか、ミサイルはおろかレーザーでさえ止まって見えそう イゼが恒星の回り公転してると書いちゃてのせいで色々おかしくなっているが
深く考えてはいけない >>414
というわけで、恒例の…
+ + + + + + + + + + +
────────────────────────────
イゼルローン回廊 ↑
○ ←イゼルローン要塞 | 120万km弱
↓
───────────────────────\─────
\
+ + + + + + + + + + \
暗礁領域 ↓
+ + + + + + + + + + | +
| イゼルローン回廊自体が
+ + + + + / ̄ ̄\ + + + ↓ 恒星アルテナの
| 恒星 | | 周りを公転(・∀・)
+ + + + | アルテナ .| + + + + | +
\__/ ↓
+ + + + + + + + /+
/ >>416
んで恒例のツッコミだけど、この場合
回廊に入って、回廊自体の公転に合わせて
しばらく待ってれば自動的に反対側に
出られてしまうだろ >>417
>しばらく待ってれば自動的に反対側に
しばらくってどのくらい?数ヶ月? >>417
ちなみに、>>416 はイゼルローン要塞付近の回廊の狭い箇所を拡大した図
待ってても一生通過できないw
↓イゼルローン回廊と要塞(要塞は回廊と共に恒星アルテナの周りを公転)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄。 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
______
/ \
/ ○ \
/ 恒星アルテナ \
___/ \_____
回廊(太) 回廊(細) 回廊(太)
←同盟 帝国→ ラインハルトもイゼルローン要塞なんか全く無視して違う銀河制覇に行けばよかったのにな >>421
人の住んでいないところを征服して悦に入るなんて、ただのアホや・・・ イゼルローンを落とす必要なんてなかったんだよ
左右をふさいで、宇宙のゴミ捨て場にすればいいだけ。
生ゴミとか危険物とか汚物を放り込んで放置しとけばイゼルローンが清掃してくれる。
民主的に掃除してくれるだろう 同盟併呑後のイゼルローン攻略はヤンへの執着と闘争無しではいられない気質の発露って面が強いからな
大義名分無しで無理やり戦争を起こすような事はしないけど大義名分があれば多少合理的では無くとも戦争を選んでしまう
その作戦の時全軍をC字型に配置イゼルローン要塞を挟みつつ通信ができるようにしていたけど惑星や人工天体に超光速通信の中継機を置くのじゃダメだったんだろうか
超光速通信のネットワーク自体は元々あるだろうしどうしても届かない部分にだけ戦艦を派遣すれば作中の100分の1以下の動員数で済んだと思うけど 地球教徒や薬物乱用者や犯罪者などの流刑先にイゼルローンを使うのもいいな
人権尊重の立場から回収してくれる。そして定期的に軍事演習目的で攻撃すれば帝国軍の強化もできる
最高のゴミ捨て場になる >>421 アーヴによる人類帝国でも襲来したらカイザーもお喜びになったかね 銀河帝国で星界軍を倒せるかは知らないがね >>427
星界軍には天才がいないから、ラインハルトは勝っていても途中で嫌になると思う。 回廊封鎖案は原作でも言われてるがイゼルローン軍が自壊するよりも先に皇帝とオーベル
は死ぬから、精神的支柱喪失中に背後に虎がいる状態だからヒルダなら和平を申し入れる
可能性はあると思う。 >>427
と言うか、門に依存する星海軍と、自由航行可能だが門が使えない銀英伝軍では、戦闘が噛み合わないと思う しかしブラウビッチの参謀って何を進言するんだろうな
大将閣下が機雷除去するのに風向きとか気を付けてとか
小官ならばアソコを狙ってとか 10万単位の部隊を指揮する大将閣下が、どの機雷を除去するかレベルの指示をだすわけがないだろ。
1万人規模の各部隊に、お前の部隊は正面、お前の部隊は右、とか、割り振るまでが大将の仕事で、
あとは部下が忖度して動くんだよ。 ブラウビッチ「A班はそこの右から2番目の機雷に取り掛かれ!そう、それだ…B班はその真ん中の奴…違うその隣のだ! えーとC班は………」 アイゼナッハのキャラ設定は流石に無理ありすぎたな
喉の病気で声が出ず、部下は唇の動きを読んでいたとかにしろよ あの世界じゃ声帯も機械で代用できそうだからそれも無理じゃね?
それに読心術が必要な艦隊ってのもそれはそれでおかしいわ。
あれって同盟が設立理念を忘れて腐っていったように帝国もその存在意義を忘れて
腐っていってる事の象徴じゃないか?
そんな奴が帝国に存在できるんだ!的な 艦隊運用は事前の準備がとても重要ってことを表した人物なんだよ
三次元に配置された艦隊を現場でああせいこうせいて事細かに指示して動かせるわけもないから予めこういう命令の時はこう動けっていうパターンを幾つも作って訓練して戦場に臨む
だから現場では簡単な命令で適切に動かせる指揮官が優秀であって
ビッテンみたいにギャーギャー騒ぐ必要こそなくてあれは単に本人が楽しくてやってるだけ その気になれば数人で数百の艦隊を動かせれる世界だしな ワルキューレやスパルタニアンは実際AI操縦の方が効率よさそう
現実の戦闘機乗りよりずっと効率よく育成出来たとしても一年や二年教育しただけの素人に乗りこなせる物でもなかろうし
そういや帝国同盟共に徴兵制を敷いているのは戦時中だしわかるけどまともに教育できてるのかな
地上戦でとりあえずアサルトライフル撃てれば良いってのならなんとかなるだろうけど
戦艦や戦闘機乗りを二年スパンで入れ替えるのは練度が維持できなさそうだけど… 無人兵器は妨害技術の発展で使用不可になったとか
軍にしてみれば無人兵器が突然動かなくなったら悪夢なんてものじゃないから >>442
ユリアンが軍曹待遇に出世したときの地の文に、
スパルタニアンの搭乗資格を得た、ってのがあった。
徴兵期間中は軍曹まで出世できない仕組みがあって、
戦闘機載りにはなれないようになってたんじゃないかな?
普通の軍隊でも、2年かそこらの徴兵期間で軍曹まで上がれることは滅多にないし。 軍曹って新兵の教育係みたいなものだし
だから、短期間ではなれない オフレッサーの勇猛さとヤンの知略を兼ね備えたチートキャラが
フェザーンか地球にいたらな 戦は数 フェザーンにしろ地球にしろ帝国か同盟クラスの艦隊を持たないと
持つだけではなく維持費も莫大だし
地球は過去に6万隻の艦隊を保有していたが それの維持費は植民地の
犠牲があったからこそ保有できたのかもしれないが >>446
でも、オフレッサーはラインハルトが要塞の占拠にこだわってくれたから活躍できたけど、
「これ以上時間と人命を突っ込むわけにもいかないから破壊しちゃおうぜ」
となったらその瞬間に死ぬんだよな ゼッフル粒子撒いての白兵戦て、敵味方とも絶対に点火しない確信ないと成り立たないよなあ
一人でもヤケで火付けたら全滅 自棄じゃなくても、何かでちょっとした火花が出る恐れはないのか。
斧はセラミックの刃だけど、戦闘服やヘルメットに金属使ってたり
生命維持装置とかも付いてるんだからバッテリーとかもあるだろうし。 >>450
ゼッフル粒子はブラスターで使うレーザーのような高温高密度じゃないと発火しない。
戦斧の火花どころか戦艦の推進排気ですら発火しない代物。
もちろん世の中には絶対というものは存在しないが(実際ハイネセンで失火事故が起きている)、
言わばスマホのリチウムイオンバッテリーが突然爆発して腕が吹っ飛ぶんじゃないかと
ガクプルするのと同じイメージだろうw リッテンハイムの最期みるにゼッフル粒子撒かれてるの気づかないで発砲してるし、安全装置なんかないのかな キルヒアイス
ロイエンタール
ユリアン
陸戦も艦隊運用も、なんでもできるチート三傑 爆発といえばルビンスキーの火祭りって元々何の目的で自分が死んだら都市爆破なんてセッティングをしたんだろうか
病死の間際ならまだしも健在の時に俺が死ぬならお前らも道連れだ!なんて思考に至るとは思えないし
俺を殺したら凄いことになるぞ!って身の安全を図るつもりならその事は周知の事実じゃなきないけないはずだし しかも、なぜか対象がハイネセンなんだよな
通常ルビンスキーはフェザーンに住んでるから、何かの手違いで脳波の中継が途絶えたりしたら
その瞬間に大惨事発生で、不具合が起こった時に制御不能な事態になりそうなんだが 帝国に爆弾をセットできなかったんでしょ。その辺りは貴族が機能してたんだなって。 ラインハルトがハイネセンに立ち寄る必然性はないよね。
シヴァ星域会戦の後フェザーンに直接帰ったら、どうする気だったんだろう? 脳波を中継してる訳じゃなくて脳波が止まったら着火の命令信号を送る装置を身体に仕込んでたんじゃないの 機雷と魚雷は出てきたけど爆雷って出てきてないよね? >461
あれは名称こそ潜宙艦だが、実質はステルス艦だろ あえて潜宙艦を設定するならイゼルローン回廊の外みたいな危険宙域を比較的安定して航行できる特殊艦みたいな感じかな?
そんなのあったら使わない理由が無いから無いんだろうけど 戦闘鑑としてではなく斥候鑑として搭乗人員5人くらいの特殊鑑なら有るんじゃない
オーベルシュタインがヴェスターラントの惨劇を撮影する為に寄越した艦艇とか 潜宙艦艦って異次元に一時的に潜るやつ?
敵から隠れるの良いアイデアだけど攻撃するときは異次元から出なきゃいけないから意味ないな・・・ 突然艦隊のど真ん中、旗艦の背後に浮上(?)してミサイル一発ぶっ放して、またすぐ姿を消して見ろ。
大混乱だぞ。
そんなことが可能なのかどうかは議論の余地があるだろうとして。 作戦名ラグナロックとか、ラインハルトも結構な厨二センスの持ち主よな そーかな?
ラグナロック以外、格好いい名前付けたりしてないよ。
お気に入りの戦艦のブリュンヒルトももらった時の名前のままだし。
フェザーンの新要塞は「三元帥の城」と「影の城」でしょ。
ノイエ・ラントなんて新領土って言う一般名詞そのまんまだし。
後は、工部尚書と工部省くらい?
あと、作品中で作戦名を付けてること自体珍しいよね。
キャゼンヌの箱舟計画くらい? >>469
同盟の帝国領侵も作戦名がないんだよね フォークが意気揚々と名づけそうだがw
アスターテ会戦とかも付いていたのかな? もしかしたら帝国が同盟に侵攻していた時は
マンネリ化していて単純に帝国歴何年第何次侵攻とか数値化されていたのかもしれないなぁ そういや最近このスレで、議論中に相手をフォーク呼ばわりする奴がいなくなったよな。
良いことではあるが、フォーク認定はある意味スレ名物だったので寂しくもある。
こんなことを書くと自分がフォーク扱いされるんだろうが。 >>475
フォーク呼ばわりされるような連中が漫画板スレに移ったんだろうw 今日日の晩婚化・非婚化の流れから考えるとラインハルトの結婚は政治上仕方ないに
してもロイエンタールへの結婚しろ発言は新版ではカットされる可能性があるか? ロイエンタールの場合は(向こうから言い寄ってくる訳だけど)女漁りしては捨てを繰り返してるからそんな事せず落ち着けって文脈としてなら通りそう ミッターマイヤーに朝食の時間を与えようとビッテンフェルト上級大将が言ってたが
宇宙空間では昼も夜もないような気がしました >>482
ハイネセン標準時とかオーディン標準時を使ってるんじゃないか? >>482
打ち合わせとかの関係で、最上位の艦隊司令官は生活時刻を合わせているのではないかな?
もちろん戦闘中だから、戦闘指揮は他の将官と三交代ぐらいでやっているんだろうけど。 一巻のSFやってた頃に惑星の自転が4時間とか一ヶ月とか地球の一日とズレまくってたら地球の一日で強引にあわせる
21時間とか27時間だと地球の一日に合わせるのも自転の時間を一日に設定するのも半端で困るってのがあったな
とは言え宇宙では地球かオーディーンの時間に合わせてるんだろうな
そうじゃ無いと地球の時差どころじゃ無い日付の差が出てしまうし >480
リメイクは結婚情報サービスとタイアップですね?w >>485
一巻と言えば、フェザーンの思念通信装置は結局その後全く出てこなかったな フェザーンだけが持ってる地球の遺跡に残った旧文明産だったのかもしれん フォークといえば、帝国侵攻作戦はフォークが「私的なルート」で評議会議長の秘書に届けたとなってるけど
このルートって、フェザーンあるいは地球教が絡んでいるんだろうか。
トリューニヒトも地球教とは浅からぬ関係だけど、侵攻案に反対したのは地球教からの何らかの情報が
あってのことなのか、それとも個人的な判断なのか。
もし、そこらへんまで地球教が関与していたのならば、あまりにあっさり壊滅しすぎだよな。 >>490
確定じゃないけど十分ありうる>フェザーン関与
アニメオリジナルだけど帝国領侵攻作戦について「アスターテで帝国は勝ちすぎた。今度は同盟に
勝ってもらってバランスをとらねばな」って言ってるし。 准将クラスなら政治家にコネ持っていて何の不思議もないぞ
ヤンのように政治家を毛嫌いするのは異端。 普通はないだろ>政治家へのコネ
シトレ元帥とレベロが知己だったけど、それだって両者が幼馴染だったってだけだったし。
軍人が政治家へのコネクションを求めるのは、基本的に「猟官運動」の一環だろ。
ベイにしろロックウェルにしろ、政治家と仲がいい軍人は無能な上に陰険なのばかりだな(シトレは例外)。
そもそも政治家の側は「退役後に政界入りして政敵になってほしくないから、軍人が政治家になることを
制限する法律を作ることを検討」してたんだぞ。
連携はするが慣れ合わない、というのがヤンのスタンスだったろ。
イゼルローン放棄後にアイランズと会談した時、「軍事のことはこちらでなんとかするから政治外交的な
努力をしてくれ」と語ってたじゃないか。 普通にコネが無いと将官になれないよ
古来より軍隊では、王様か議会の承認がないと将官には絶対なれない
それどころか現代では、士官学校すら国会議員の推薦がないと入学できないアメリカという国もあったりする
だからこそ軍隊においては大佐が別格に尊敬されるのさ、つまり実力でなれる最高位という意味で
それ以上は普通に政治家の引き立てがないと昇格すら出来ません 政治と軍事が半分以上融合してる古代の話をされてもなぁ・・・。
そういや共和制ローマでは軍人として兵役を勤め上げた人間じゃないと市民権(参政権)が得られなかったっけ。
>士官学校すら国会議員の推薦がないと入学できないアメリカという国もあったりする
ソースは? という以前に>>2を守ろうな。 銀英伝世界では、イゼルローン組は政治家とコネなくても普通に将官になってるからなあ 銀英伝では、兵卒上がりでも佐官までなら簡単になれるからな。
将官へは巨大な壁はあるけど。
ただ、同盟軍でも将官の数は数千人にも上ると思われるから、政治家の
コネ上がりをやるには数が多すぎるのでは?
中将クラス以上ならともかく。 >>497
あ、佐官までなら簡単になれると言っても、戦死しなければという条件付きだけどw
12個の正規艦隊が3個艦隊ずつローテして、2年に1度の間隔で帝国との戦闘で
2割が戦死すると仮定すると、正規艦隊勤務だと平均寿命は40年ということになり、
定年まで勤め上げるだけでも大したものだということにw >>496
イゼルローン組に限らなくても、たとえばグリーンヒル大将とかビュコック提督なんかは政治力関係なしで
昇進したように見えるが。
ストーリー上「政治家と結託しない=有能・善」「政治家と結託する=無能・悪」と単純な構図にしたんだろうね。 同盟軍では、政治家とコネを持っていない将官も少なからずいるというのは、
自由惑星同盟の政治体制も影響しているかもな。
同盟は人口に比せず政治家の数は少ないように思える。
しかも、同盟の権力は最高評議会に集中しているように見える。
よって、評議会議長や国防委員長にコネがあれば絶大な権力が得られるけど、
他は苦労してコネを得ても大して旨みがないのでは?
(あまり数のいないだろう国防委員ならともかく) 433 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/09/19(火) 00:25:11.14 ID:rI9z+uFm
衣装デザインは踏襲してほしい
89 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/11/22(日) 12:33:31.36 ID:3Y5DAAem0 [1/2]
この前貼った帝国の階級章一覧の同盟Ver.
http://i.imgur.com/Kzirhir.jpg
帝国も一応
http://i.imgur.com/zVNIhPx.jpg
ご指摘の通り将官の襟蔓は上級大将のみについています
作者のミスだと思われます >>500
軍人が軍人を上に引き立てているんだろう
つまり軍人が政治家化している 提督たちが部下に信頼が篤いと余計なトラブルも起こりそうだ
兵士たちが自分たちの提督を自慢するあまり他の提督の兵士たちとどちらの提督が優秀かとか
酒場で始めて終いには殴り合い喧嘩ざたになりそうだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています