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クトゥルフ/クトゥルー/Cthulhu-ル60=シャイコース
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0001名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/01(金) 06:07:30.72ID:HyDbbDQh
クトゥルフ/クトゥルー/Cthulhu神話について語るスレです。
次スレは>>980の記者さんが立ててください。

前スレ
クトゥルフ/クトゥルー/Cthulhu-暗59神話大系
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1476197778/

参考文献等

クトゥルー神話事典 第四版
東雅夫/学習研究社 (2013/04/12)
https://shop.gakken.co.jp/shop/order/k_ok/bookdisp.asp?code=1390082900
0387名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/14(日) 12:08:18.51ID:Xf6lFcqE
御大やブロックがオカルティストなわけないからよく似た人物に決まってるがな
それを後世のファンが読んだら、初代作家は魔人の群れってことになってるんでしょう?
0390名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/14(日) 17:21:15.03ID:pd8qVOIX
>>386 ○○トロン様に言いつけてやる。

>>387 オカルト研究家としての「オカルティスト」なら
実際に魔力を行使できなくても構わんでしょう。
むしろ「俺は魔法を使えるんだ」などと言うのは詐欺師ですわ。
0391名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/14(日) 22:05:00.90ID:CdjrE5v7
秘密結社アルカーヌムが予想外に面白かったので、
ホラー作家オカルティスト軍団が人類存続のために戦うの読みたいな!
「降伏の儀式」みたいだけど
0392名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/14(日) 22:06:32.46ID:CdjrE5v7
> 予想外に面白かった
これは単に俺の目がフシアナだっただけで、もともと面白いです、すいません
0393名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/14(日) 22:54:40.02ID:O+kc6AvF
あれはマトモなクトゥルー作品には分類しちゃいけない部類じゃないの?
ラヴクラフトが悪魔学者になってるみたいだし
それこそデモンベインと横並びだと思う
0396名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/14(日) 23:44:47.53ID:A3WU3NF1
アルカーヌムでは御大が終始のび太で本質ドラえもんやったのお
でもってクロウリーのおっさんが見事に最後までジャイアンしてくれたもんじゃった・・
0402名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/16(火) 16:48:26.97ID:NjzdhWuX
この世の全てのクトゥルフか否かはそう思うならそうなんだろうという一言によって決定される
0403名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/16(火) 17:58:53.65ID:11UZaJ4a
書名や神格の名前がまったく出てこなくても宇宙的恐怖を感じるもの、
聞いたことのある言葉がわんさか盛り込まれてても少しも怖くないもの。

とは言え恐怖が絶対の基準ってわけでもないんだよな。
ライバーの「アーカムそして星の世界へ」なんかは
むしろ心温まる話と感じることもできる。
0404名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/16(火) 22:22:33.38ID:akZtiGww
>>399
だってクトゥルフ要素とか言い出したらウルトラマンやらリメイクジャイアントロボやら山ほど増えるぞ(笑)
0407名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/16(火) 23:59:44.79ID:XVtra55M
それはそうとして
「アクアエイプ」学説を久しぶりにネットで見て
やっぱり海って神話ってるなあ・・
って思って愉快な新年度
0411名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/17(水) 14:24:25.31ID:GD2fC5L9
他の掲示板情報だと森瀬ってfateのライターとしてや設定考証として神話民話の資料集めやらかなり関わってるらしい
0412名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/17(水) 15:28:29.98ID:saC26lLm
トロピコ5やってたらルルイエとかいう国のクトゥルフとかいうプレジデントと国交樹立して笑った
0414名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/17(水) 17:04:35.64ID:37Hu1n3d
>>409
この作品集にはダンウィッチも銀の鍵もカダスも入ってないんだが
これでコラボと言えるんだろうか?
0415名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/17(水) 17:44:21.36ID:Sw1urY4t
>>409
「星海社 クトゥルーの呼び声」で検索して見比べたら
腰巻(帯)だけが別デザインなのね。
集英社の文庫みたいに本体の表紙も変えたのかと思ったわ。
0422名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/18(木) 20:04:14.37ID:bQTbs6iM
低燃費ってなーに?
0429名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/23(火) 21:34:21.08ID:hbYstVah
amazonでユリイカのクトゥルー特集、書影出てたんだけどさ
「可愛いアーメンガード」の翻訳入ってんだけど、あれってクトゥルー神話なの?
「H・P・ラヴクラフト大事典」で見た限りだと無関係っぽいかと思ってたんだが
0433名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/02/02(金) 22:06:52.22ID:T+m1uAm3
邪神はビジュアルが難しいわ
目玉とか触手とか、総じてかぶりすぎで区別がつかん
本来絵にもかけない名状しがたきものだから、難点だわ
0436名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/02/04(日) 09:19:58.89ID:vXNRkl8c
M瀬氏、星海社クトゥルーは若年層向けに原文より改行多くし、直訳調にしたそうだけど、
ユリイカの「可愛いアーメンガード」の訳文も、同じ感じになってない?
硬い文章読み慣れてるユリイカ読者には、そんな配慮いらんはずなんだけど
0437名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/02/04(日) 09:46:01.96ID:j6dejjrw
ユリイカって連続して読むもんなの?
気に入った題材の号だけ単発で買うものだと思ってた
0438名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/02/04(日) 14:44:39.71ID:bPmL4a4g
俺もユリイカ誌は特集のネタにより単品でしか買わないけど、
連載が面白くて前後の号も読みたくなることも多い。
その辺は作りかたが上手いよね。
0439名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/02/04(日) 17:14:36.64ID:/lC3Gri9
スレタイにラヴクラフト入れてほしい
クトゥルーじゃなく、他の短編も好きなので
家の中の絵とか冷房装置の悪夢とか
0443名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/02/04(日) 18:58:42.56ID:WTAPk9Rq
元々クトゥルースレとラヴクラフトスレが別個にあったんだが、ラヴクラフトスレはもうなくなっちゃったんだな
0445名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/02/05(月) 23:18:12.91ID:BihvBqJF
「あ?うっせーな消えろ」
これを信託と勘違いしてなおかつ実際に広めたところ崇められてしまうとかいう
ギャグかな?CAスミスは妙にユーモラスな話多い
0448名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/02/09(金) 08:28:33.34ID:zyfxiXiC
クトゥルー神話事典の第四版、まだ4,5年前のモノなのにもう絶版なのね…
これ以外にクトゥルフ神話の小説も含めた解説をやってくれる本ってあるかな?
若しくは本に宿ったり、人を絵や書物に閉じ込めるような神格って居るかな?
0449名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/02/09(金) 11:17:40.22ID:vInOqPek
クトゥルフ神話に含めていいのか微妙なとこだけどCAスミスのゾティーク大陸のウェルガマ神かな
大陸最強の謎めいた鬼神とされ人間や神々を含む万物は自分の本の象形文字から創り出したというチート神
0450名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/02/09(金) 19:56:01.49ID:OlptVlkA
>>448
ダーレスの「謎の浅浮彫り」(青心社『クトゥルー』9巻収録)を読むと、
そういう能力を持った特殊な神格ってのを探さなくても、
誰でも(どの神様でも)やろうと思えば出来るんじゃないかと思う。
0451名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/02/09(金) 21:17:05.18ID:zyfxiXiC
>>449
有り難う御座います
ちとチート過ぎてお話に盛り込み辛そう

>>450
おお!さっそく読んでみて参考にします!!
ありがddです!
0452名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/02/12(月) 01:01:24.39ID:sbF5s5a/
田辺剛のコミカライズも終わったんかな
クトゥルフの呼び声とか描いてもらいたいわ

初期に出てるラブクラフト物のコミカライズはあまりにも酷すぎた
田辺剛が描いてれば良かったのにと思う
0455名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/02/12(月) 19:56:22.32ID:MBKRhMi3
ユリイカの特集ひと通り読んだ
論考は面白かったが創作はあれどうなのか
小説として上手いものなのかは知らないが
クトゥルー神話というなら例えば
変死した考古学者の部屋を調べたら謎の石版と日記があって、、
とかそんなのでいいんだが
0456名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/02/12(月) 21:03:57.58ID:FyF7a7n9
クトゥルフモンスターズ

htps://play.google.com/store/apps/details?id=jp.thumbsupproject.CthulhuMonsters&hl=ja

かわいい。そしておもしろい。
0458名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/02/13(火) 20:40:39.28ID:a6HcMS8O
>>456
つまらんし可愛くもなかった。がっかり
0459名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/02/14(水) 00:50:55.65ID:ejJNr52J
クトゥルフに頻出する形容詞をまとめたサイトとかないよね?

ないなら大人しく全集買ってくる
0461名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/02/14(水) 19:56:09.66ID:wm5zJwYk
クトゥルフ関連を網羅したものではないけど、
Lovecraft favorite word とかで検索すると結構出てくるね。

ラヴクラフトさん特有なのか、名の知れた作家ならあるのか。
0463名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/02/14(水) 23:35:26.33ID:Lrq1Gf6i
ラブクラフトは著作権切れてるから、
英文テキストをネットで拾ってくることができる。

自分の英語力で、見たことの無い形容詞は
だいたいそういう意味の単語。
0464名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/02/16(金) 03:40:51.02ID:T8j8f0lv
創土社がここ数年刊行し始めたクトゥルフ作品集(初めの部分のみ抄訳した原作含む、アンソロジー)にしろ、星海社にしろ、古参なめてんのかって感じ。
特に創土社、荒俣宏訳1巻と4巻買った(これで途絶してる)けどさ、早よ残りの巻刊行しろよ!
0465名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/02/16(金) 12:55:06.00ID:SpdSBPGy
クトゥルフ作品の有名なものを読み尽くすともう読むもんがないんだよな。新しいのが出ない。
ク・リトル大全、クトゥルー神話、ラヴクラフト作品集は全部持ってるし、日本作家のクトゥルーはなんか違うし。3月に出るクトゥルー神話作品大全で発掘できればいいけどな
0467名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/02/16(金) 13:49:56.32ID:vfFCfokG
英語でなら結構クトゥルーアンソロジー出てる
ただし気をつけろ、S.T.ヨシのBlack Wings of Cthulhuは神話作品目当てで買うと後悔する
(序文でヨシ本人が言ってるが、さらっと神話関連に触れたりするが、基本的にはラヴクラフトにインスパイアされたウィアードな小説を集めたもの。海外のレヴューでも「神話作品目当てで買うな」って意見があちこちで書かれてる。
ウィアードとかコズミックホラーが読みたいっていうならおすすめするけど)
0468名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/02/16(金) 18:24:14.31ID:m4XiSit2
青心社クトゥルーとか真クとか、作家も訳者も玉石混交って感じだ
スミス単位、ハワード単位とかでの訳書が欲しい
0469名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/02/16(金) 19:48:43.19ID:7JwvHPHQ
>>468
スミスは東京創元社で大瀧氏が幻想譚もの4冊くらい邦訳したが、あとは国書刊行会か昭和初期の翻訳くらい。
ハワードは、早川書房版と東京創元社版くらい。
ラヴクラフト(補作含む)、ラヴクラフトとの“合作”は国書刊行会版全集と東京創元社版全集の別巻で訳出し尽くした(書簡のみ未訳多数)から、新訳か意訳するしかない。
意訳なら、学研のムーに掲載された『 インスマウスの影』、幼児〜学生向けに訳した『冷房装置の悪夢』など
0471名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/02/16(金) 21:12:31.81ID:KiDzrDhf
その安田訳とかナイトランド叢書からもスミスもハワードも出てますな
クトゥルー専門ってわけじゃないみたいだけど
0472名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/02/16(金) 22:56:45.66ID:mPWTTj1V
スミスの翻訳は「呪われし地」の小倉多加志か、
「イルーニュの巨人」の井辻朱美が読みやすいね。
大瀧啓介氏はダメ。言葉使いが難解すぎる。
ラヴクラフトと同じような訳をすればいいというものじゃありません。
0473名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/02/17(土) 08:29:26.04ID:ve7QAVvr
糞国書、小説やエッセイや詩集や評論集出すなら書簡全集も刊行しろよ!
35巻は余裕らしいけど、校訂版翻訳権独占するならそれくらいの責任果たせや。
無責任過ぎるわ
0474名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/02/17(土) 08:40:38.11ID:ve7QAVvr
創土社(AB翻訳誤訳だらけにも関わらず謝罪せず裁判沙汰に。また、ラヴクラフト全集を中途で放擲しながら責任を果たさず、萌版等ふざけきった意訳垂れ流し)と国書刊行会(翻訳権独占しながら重版等の処置をとらず、新編等に置き換えて読者を欺く)は悪徳出版社
0476名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/02/18(日) 14:32:30.59ID:/1qas0zt
用語辞典や邪神の名前知るのにちょうど良い本ってなに?
クトゥルフ神話がよくわかる本は持ってる
0477名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/02/18(日) 15:23:19.81ID:ToKhfn9j
『ゲームシナリオのためのクトゥルー神話事典』が詳しいけど
初心者なら『図解クトゥルフ神話』の方が整理されてて読みやすいかも
この二つの著者森瀬の本はもうすぐ新しいのが出るからそれを待ってもいいかも
情報量が多いのは『エンサイクロペディア・クトゥルフ』ヴィジュアル無し
ぶっちゃけたいがいの情報はネット上にあるけどね
本当はガイドブックに頼るより小説をたくさん読んだ方が雰囲気はつかみやすい
このスレの>>1 >>2も見てね
0479名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/02/18(日) 17:06:08.46ID:tpVkM7+N
>>477
>小説をたくさん読んだ方が雰囲気はつかみやすい
それは言える……
ウルトラマンとかアニメとか、名ばかりクトゥルフが多くてげんなり
安っぽいんだよね
0480名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/02/18(日) 17:08:19.39ID:tpVkM7+N
安っぽいパルプの雰囲気出したいなら
普通に安く作りゃいいじゃねえか雰囲気でてねえだろ、という
0482名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/02/18(日) 19:00:59.73ID:Tb0LR09M
>>481
476だけど、これは作品のガイドだから違う気がする
知りたいのは、読んでて「あっ!あの邪神はなんだっけ?あのキャラはなんだっけ?」ってなったら読める本
やっぱ小説読みまくって、知識つけるのが1番なのかな
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