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【スピンオフ】スター・ウォーズ EU総合EP24【セーバー】
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0001名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/21(木) 20:24:53.11ID:aH78cpS8
ジョージ・ルーカス監督による1977年公開の映画「スター・ウォーズ」。
ここはそのシリーズより派生した、小説、コミックス、ゲーム、アニメ、ソースブックetc...について語る総合スレッドです。
もちろん本編映画や外伝映画であるスター・ウォーズ・ストーリーに対する質問や感想でも結構です。

ちなみにスレタイにもある
EU=Expanded Universe(拡張世界)とは、
スター・ウォーズの映画本編以外の公式外伝作品、いわゆるスピンオフ作品の総称です。


※また「エピソード7 フォースの覚醒」以降の映画シリーズ制作のあおりを受け、
従来のスピンオフおよびソースブックなどの設定類は一度「レジェンズ」として「正史」外のものとされました。
今後、スピンオフは映画シリーズと連なる「正史(カノン)」と白紙化された「レジェンズ」で区別されます。

前スレ
【スピンオフの】スター・ウォーズ EU総合EP23【遺児】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1505549045/
0080名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/29(金) 19:13:12.48ID:Ns2IzpZk
ひっきりなしにスローンだのクローン皇帝だのシスの霊だの襲来されてたレジェンズは嫌でも覚悟決める必要があったんだろな
0081名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/29(金) 20:05:27.99ID:unLG2vDt
キューン、ユージャンヴォング、アベロス、ゲッゼリオン、イリク・イズマレン等々
レジェンズは強敵ばかりなのにファーストオーダーしか敵のいないカノンは温すぎる
0082名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/29(金) 23:24:59.19ID:hnnNvnsF
温い上に姿隠してたから結果としてレジェンズよりも新共和国がまとまらなかったというね…
0083名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/30(土) 00:09:05.20ID:82vexI9C
セントリストとポヒュリストみたいに互いにルールを守った世界で冷戦状態だったのと、生の感情や本心のぶつけ合いの末に勝ちとった信頼の違いなんだろうかね
0084名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/30(土) 13:03:47.75ID:339ZMETE
単に共通の強大な敵がいたかどうかの違いなような
映画の敵は帝国残党軍にすぎないから世界がまとまらないのもしゃあない
0085名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/30(土) 14:03:57.04ID:fNkWy3c6
平和協定締結時のレムナントだって"帝国残党軍にすぎない"でしょ?
しかも自他ともに認める弱小ぶり・・・

まあ、弱小でも「"共通の敵"に仕立てて新共和国のみんなを団結させられるかも...」
って思ってもらえるくらいの価値はあったんだっけw
0088名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/30(土) 19:38:30.08ID:82vexI9C
スローンがレジェンズ同様に未知領域の活動して、そのデータとかをハックス達ファーストオーダーが活用すると聞いたんだけど、実際のところどうなんだろう?
0089名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/30(土) 20:39:05.71ID:Qoz5+o6o
確か開発中のスマホゲーが新共和国のアクバーと対決するスローンを描くとか書いてあったから
現在の公式の認識だとエンドア後までは生き残ってそう
0090名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/30(土) 21:46:34.90ID:gPN0UYij
スローンはカノンでもエンドア後まで生き延びるのか
0091名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/30(土) 22:11:25.84ID:Qoz5+o6o
http://www.starwars.com/news/the-galaxy-needs-you-announcing-star-wars-rise-to-power-mobile-game

元記事見つけたんで読み直してみた
ultimately become the leader of the Empire or New Republicってあるから帝国と新共和国ではある
とはいえスローンとアクバーが出るかは正直微妙な気がする

多分Move over, Grand Admiral Thrawn and Admiral Ackbarって文章をスローンとアクバーがでると勘違いしてたんだと思うけど
今読むとこれってスローンやアクバーを越えろって感じの謳い文句だと思う

スローン生存確定とかいってごめんなさい
0092名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/30(土) 22:26:43.87ID:82vexI9C
いえいえ
でもどうせならそれこそバトフロとかで再現してみてほしかった
レジェンズのアクバーの裏の裏をかくスローンは、もはやペレオンも混乱するしかなかったな
0093名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/30(土) 22:30:07.07ID:Hkh3YNa5
スローンやアクバー超えろとか無茶苦茶やね
0094名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/30(土) 23:30:00.99ID:PW8OpA2z
カノンのアクバーとか、もはやリスペクトする要素ゼロ
越えるも何もただのモブキャラじゃん

レジェンズのアクバー提督?最高のキャラだよ大好き
0095名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/31(日) 00:53:36.90ID:6RomDGEM
最高指導者ベン「というわけで明日からスローンやアクバー超えるんやで」

ハックス「わかりました(白目)」
0096名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/31(日) 08:27:18.35ID:zS8UYqv+
あの二人クラスに有能なのってパルパティーンとかオニミとかブナーとかラグノス辺り?
0097名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/31(日) 10:13:08.30ID:p0rjg6u/
全史では
S スローン
A アクバー スローン以外の大提督 
B 有名司令官
みたいな扱いだったな

ハンとランドはピンチの時めちゃくちゃ有能だったり、ガームは作品によって差があったりだけど、結局平均するとアクバーには及ばないだろうし

ティアスくらいかね(実質スローンみたいなもんだけど)
0098名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/31(日) 15:59:12.09ID:6RomDGEM
ブラッドラインのあとがきのやる気見るかぎりスローンも来年辺りに翻訳されそうだから原書を買うか迷う
あの白一色に実写レベルのスローンの顔が半分映ってる表紙のセンスが良すぎて部屋に飾りたいレベル
0099名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/31(日) 16:20:58.07ID:khI38GH1
>>97
大提督って開幕雑死とかもいたりしてあんま有能って感じしないんだよな
政治力に振り切ってるイメージ
0103名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/01(月) 01:07:48.49ID:L99iDhyL
Rotten Tomatoesの audience scoreが51%
ttps://www.rottentomatoes.com/m/star_wars_the_last_jedi

なのでここだけの評判でもない
0106名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/01(月) 09:34:18.10ID:HT3sfLXs
賛否割れる作品なのはわかってるんだから自分と反対の意見の人に対してそこまで攻撃的にならなくとも
0107名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/01(月) 10:33:22.39ID:Afxtn2F2
良い所も悪い所もあるけど、今作は悪い要素が多かったんだわな
0112名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/02(火) 01:05:28.12ID:zrjfTxoQ
なんというか全否定するわけじゃないんだけど映画本編の出来がアレなぶん、スピンオフの良い出来にこれまで以上に期待さるようになってしまったな
幸いにもノベルもアメコミもアニメも面白いし、翻訳も順調だから楽しみはたくさんあるけど
0114名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/02(火) 02:39:36.36ID:rXEp/Kwi
絶賛組でも映画的にゴタついてる点は認める人が多い気がするけど・・・気のせい?
町山さんとか添野さんみたいな絶賛派の評論家なんかまさにそうだよね

まあ、あくまでも3部作だから、完結しないと評価のしようがないと思って観てるけど
0115名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/02(火) 08:52:34.69ID:4oOQbigm
良い所がろくにないまま古参主役組は全滅
スカイウォーカー族はレジェンズに比べて情けなさすぎ
詳細がよく分からないまま壊滅した新共和国とNJO
スケールショボいわ無能ばかりのファーストオーダー
結局両親が何てことはない屑の一般人だったレイ

これだけ並べても酷いのに単純に娯楽映画としても見ててストレス溜まる仕様だったな
ユージャン・ヴォング戦争も読んでて苦痛だったけど最後のジェダイはあんなものじゃない
0117名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/02(火) 11:02:51.84ID:oDzbaxCh
レイ以外の主役組がやってきたことが全部無駄ってのは単純に映画としてダメだと思う
あと前作からどの惑星も地球臭いのどうにかしてくれ
0118名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/02(火) 11:47:55.69ID:CPajdALh
EP8はポー・ダメロンが名前通りダメっぽい奴になっちゃってたのがちょっとね
レイアやホルドに始終逆らってる嫌な奴だった
独断専行が結果オーライになってるけど、見てかっこいいと思える子供とかいるんだろうか
ハン・ソロやりたかったのかもしれないけど、一匹狼のソロとは違って組織の一員なんだからさ
0119名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/02(火) 12:04:47.23ID:zrjfTxoQ
序盤の宇宙戦で楽しそうに飛んだり、BB8とのしっかりしたコンビネーションは、アナキンやルークがR2と一緒に戦ってきたのを彷彿とさせて良い感じの始まりだったのに、まさかあれ以降の扱いが微妙とは思わなかった
マジで開始20分はワクワクが止まらなかったのにな
0120名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/02(火) 13:04:55.29ID:oDzbaxCh
レイアが特攻に怒ってたけどあの爆撃機って生きて戻ってきた例あるんだろうか
敵の砲塔とファイター全部殺してないと的でしかないし、なんならブラスター一発でも誘爆で死にそう
0122名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/02(火) 14:48:23.04ID:zrjfTxoQ
その作戦中に明らかにすぐに撃墜されそうな装備や仕様になってる爆撃機の設定に疑問なんでしょ
脚本で姉妹の自己犠牲的な演出のためと納得するしかないんだけど、爆撃機ならいざという時の為にコクピットから遠隔捜査する機能もあった方がいいんじゃ、とは思った
0123名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/02(火) 16:27:21.28ID:IQdais3e
ボマーについては「B-17フライングフォートレスみたいなの出してぇ」というライアンの安直な発想にそもそもの問題がある
別称もまんまスターフォートレスとか・・・小学生なのかな?

Kウイングが恋しいね
0124名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/02(火) 18:41:55.25ID:CPajdALh
ルーカスも戦闘機好きだけど、ああいう頭悪い表現じゃなくて、SW宇宙で論理的な
攻撃方法を考える努力をしてたかもね
(EP4を20世紀FOXで試写した時、未完成の宇宙戦闘シーンはイメージを示すために
第2次世界大戦の空戦フィルムを差し込んでたとか)
0127名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/02(火) 20:41:35.09ID:IQdais3e
レジスタンス・ボマーって、創作過程で感化された現実の事物(B-17)に引っ張られすぎて
SWにおけるボマーの概念&設計理念みたいなものを根底から揺るがしてるよね?
「いつから爆弾の積載量を重視するようになったの?」とか「誘導弾は?」とか・・・

設定どうなってんの?!
0131名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/02(火) 21:34:32.00ID:jzFLqxnc
>>129
Bウィングも爆撃機だよ
レジェンズだとYウィングの後継扱い
0132名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/02(火) 21:42:08.84ID:jzFLqxnc
EP8がここまでボロクソ言われてると逆に見たくなってきた。
0133名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/02(火) 21:42:39.45ID:V5rn5MTk
現実の兵器だって、突然系譜のなかに「なぜ!?」みたいなのが紛れ込んだりするし、そこはまぁ
0135名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/02(火) 21:47:35.79ID:jzFLqxnc
>>134
カノン自体が好きじゃないからそんな興味湧かないのよ。レジェンズだけに偏るのもよくないとは思っているんだが。
0136名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/02(火) 22:17:51.17ID:IQdais3e
>>131
「え?まさか〜」とか思ったら確かにウキぺに"occasionally referred to as bombers."ってあったw
爆撃機に分類されることもあるんだね
0137名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/02(火) 22:36:51.07ID:jzFLqxnc
>>136
自分はBウィングを純粋な爆撃機かと思ってたから
こっちが間違ってたみたいだね。すまん。
対ファイターと艦船用と、明確な区分がなされている
帝国とは違って、同盟軍のはマルチロール機が多いこと
はわかっていたんだがまさかBウィングもそうだとは
思わなかった。
0140名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/03(水) 12:46:51.43ID:8slRkVE9
8の爆撃機は本来直掩機とセットで運用されるものなのかね
正解の運用の映像が見てみたい
0142名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/03(水) 15:43:27.44ID:epd/CUxk
>>139
悲しいなぁ
0143名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/03(水) 15:46:18.12ID:epd/CUxk
>>140
ベル・イブリスは対艦攻撃にAウィング・スラッシュを
編み出したけど、8では爆撃機がどのような戦術の下
運用されているのかが気になるなぁ。
0145名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/03(水) 17:03:36.78ID:7ePy0dhZ
公式のデータベースだと、高速戦闘機との編成が前提のよう
そりゃそうだろうね

ttp://www.starwars.com/databank/resistance-bomber
0147名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/03(水) 17:38:09.14ID:wxENpeEI
>>145
Yウイングやハイエナ級の方がよっぽど優秀機じゃん
特に前者はローグ・ワンであれだけ活躍してるのに・・・
0148名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/03(水) 18:03:08.55ID:yNEmOE+4
Kウイングのデザインかなり好きだったんだけど、イヴェサ危機以降あんまり出番無いよね。NJOに登場したっけ?
0149名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/03(水) 18:26:19.42ID:wxENpeEI
>>148
ウキぺによると猟獣&陥落のどっかで出てるらしい、記憶にないけど・・・
Kウイングは乗ってる連中が魅力的だったなぁ
0151名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/03(水) 22:01:35.08ID:kIr1/3UR
>>145
現実だと飛行船にプロペラ機の護衛付けて前線突っ込ませるようなもんか
帝国時代のタイ並に片道切符じゃねーの?
0152名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/03(水) 22:06:36.78ID:8slRkVE9
>>145
ありがとう
やっぱり護衛があっての爆撃機だったんだね8のボマーは
現実社会での2次大戦あたりのイメージなのかな
護衛のない爆撃機は当時カモネギだったらしいね
戦闘爆撃機はその後に開発されたんだっけ

その悲痛な雰囲気は十分出てて楽しめたけど
スターウォーズ世界としてのその背景はなんだろう?
レジスタンスが資金不足で旧式タイプを調達したって設定なら
いつ頃に作られた兵器なのか気になるな
0153名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/03(水) 22:57:09.03ID:wxENpeEI
>>152
『頭上の敵機』を参考にしているのはライアンが明言してるから、B-17をイメージしてるのは確実
戦闘爆撃機といえばKウイングは現実だとまさにそれに相当するイメージだよなぁ
0154名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/04(木) 05:44:06.05ID:7zz7t7fj
>>148
イェヴェサ戦の時の造船所壊す作戦のときのKウィングかっこよかったな
カノンでも出てきてほしかった
もしかしたら新共和国が保有してたけど、スターキラーベースの砲撃で主力艦隊ごと
星になったなんて悲しい結末かもしれないけど
0155名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/04(木) 06:30:23.33ID:g761nG74
どんな設定があるのか知りたいとこだね8の爆撃機
機内で人や物が床?に向かって落ちるのはまあいいとして
射出みたいのじゃなく「投下」っぽく見えるあたり
どういう理屈で戦艦に向かって爆弾が「落ちる」のか
0156名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/04(木) 07:08:42.87ID:wwEUx5AT
>>155
わざわざボタン押して投下してたし、一斉じゃなく順番だったから
爆撃機から見て下方向に移動させる装置が付いていたんだろう
宇宙に行けばあとは勝手に動いてくれるし

問題はあの爆撃機と宇宙の間にマグネティック・フィールドも何もなかったことだ
ペイジはどうやって吸い込まれずにあそこ歩いてたんだよ
0158名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/04(木) 07:55:24.82ID:g761nG74
>>156
下方向にぐりぐり移動って程度の動きであとは慣性にまかせてるなら
爆撃機の進行方法への慣性移動の方がずっと速そうなのに
流されもせれずにそれなりの速度で真下に落ちてく感じなんだよなあ
0159名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/04(木) 09:27:36.77ID:wwEUx5AT
>>158
爆撃機が墜落した場所と爆破した場所がほぼ同じだったから
あの時点で爆撃機の推力はほぼ無かったとか考えられないだろうか

パブロ何とかしてくれ
0160名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/04(木) 09:58:05.76ID:Gwe+xQ2K
電磁誘導弾みたいな感じじゃね?
もしくは爆弾自体になんらかの誘導、誘爆装置が付いてるとか
0162名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/04(木) 14:56:02.28ID:2Bvp/psO
もうカノンに関しては真面目に考えるだけ無意味だな
どうせ衝撃の展開()の為に、今まで見たことないちゃぶ台返しや、設定ガン無視の陳腐な技でも何でもアリになっちゃったんだもんなw

宇宙なのに爆弾が落ちる?
どうせ何も考えてるわけないよ。
それが映画として面白い()らしいからね。
0163名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/04(木) 15:19:29.65ID:EWCxH4bJ
爆撃機問題、落下爆弾問題といいスターキラー描写問題の二の舞じゃん
トレッキーにバカにされてオレ悔しいよ!!
0164名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/04(木) 15:45:36.21ID:wKLK3TP7
爆弾については「コミックに出てきた磁化クラスターみたいなものだろーな」って脳内補完できたけどな
十中八九そんな具合の設定になってるんじゃない?
0165名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/04(木) 16:07:26.52ID:7zz7t7fj
>>163
トレッキーも最近のは人の事言えるか怪しい気が

>>157
あれが新共和国の装備だったことにショックだわ
0166名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/04(木) 16:15:40.26ID:GPy7CUVr
アニメやプリクエルだったら爆弾部分だけ切り離されるデザインになってるだろうなあ
あんなポンコツにはならん
0169名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/05(金) 20:58:18.61ID:+VwlW5cL
>>167
本編映画には発言力殆ど無いんじゃないかなぁ
何も決めてないっぽいしストーリーは監督次第なんだろう

むしろ映画で生じた矛盾をどうすれば矛盾でなくせるかに終始してるような気がする
0170名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/06(土) 08:38:48.89ID:/NLn6laE
パブロのレイとポーの挨拶について言い訳してたツイッターが消されたらしいな
やっぱり荒れたんだろうなぁ
0172名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/06(土) 15:02:32.35ID:AEpu1Jv2
EP7ノベライズでポーとレイが既に会ってるのにEP8で初対面みたいなやり取りしてる件について
ノベライズ読者より映画の観客の方がずっと多いんだから映画の描写が優先されるのは当たり前でしょって言っちゃったということで合ってるかな?
0173名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/06(土) 15:46:16.74ID:fa4JEbwz
まぁぶっちゃけどうでも良いっちゃどうでも良いし・・・
映画がスピンオフのせいで制約をうけて欲しくないし。まぁそもそも、レイとポーの初対面の挨拶なんてどっちにも別に要らんって話なんだが。
0175名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/07(日) 02:50:28.40ID:cP/EIcyq
>>173
そうもいかんだろ
かつてのEUのGカノン以外の代物と違って、「これからはカノンと銘打ったものは全部カノンの一部です」
というお題目で売ってるんだから。買った人間からすれば
「蔑ろにされるのが確定してた代物を売りつけるって何なの?」
という話になる
0176名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/01/07(日) 02:56:32.62ID:7Oe2yay+
>>172
ノベライズ云々以前に、EP7の時点で同一ショットに収まってたキャラ同士がお互いを認識してなかったって・・・
二人ともなんらかの脳機能障害でも患ってんじゃないか?

EP7でのチューバッカ&レイアの相互スルーに勝るとも劣らないミスシーンが誕生してたわけだw
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