銀河英雄伝説 素朴な疑問160
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
１ 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
行わないでください。
２ 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
しないでください。その逆も同様です。
３ 作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４ 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問159
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1514624207/ >>198
ラインハルト側から見たら、
同盟軍はあほうだ
なんだよねw 二巻出すときに十巻構想を固めたんだよな
だから二巻の発売が遅くなったと新書の裏表紙に書いてある イゼルローンを保有してる帝国ですら同盟領にちょっかい出す程度しかしてないしね
半端に占領しても維持が大変というのもあるだろうけど 帝国の方も出兵理由が皇帝即位記念とかそんなんだしなあw
選挙の為に出兵する同盟と根本は変わらない アスターテで150万死んで2個艦隊壊滅したばかりってのにイゼルローン落としたら忘れてるからな
政府や軍部も馬鹿だが民衆も大馬鹿だわ、トリューニヒトが内心愚弄するのもわかる 大きな数になるとイメージ出来なくなる人が多いからね ポプラン「あんな気持ちいいものを1回しかせずに死ぬなんてアホウだ」 >>179
フリードリヒ４世「そなたに授ける艦だが、既に名を決めてある。
そなたは母親思いと聞いたのでな、ヴィルヘルミナと名付けた。」
ミュッケンベルガー「（ふざけるな糞爺ぃ！俺がマザコンだと思われるだろ！！）恐悦至極にございます。」 >>186
理由は仄めかされているよ。
ウィンザーの前任者が汚職で辞職している。
北朝鮮がミサイル撃つ度に上がってきた安部内閣の支持率が、官僚の相次ぐ不祥事で急落したようなもの。
官僚でコレだから、大臣本人の汚職による悪影響はこの比ではない。 まじかい
209 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2018/05/07(月) 13:43:24.51 ID:a6KIE4n/ [2/4]
ちなみに将官以上の軍人も、各国の軍の規模によりマチマチですが、
2005年９月30日の時点でのアメリカ軍を例にあげますと
元帥：陸軍０人 海軍０人 海兵隊０人 空軍０人 計０人
大将：陸軍10人 海軍８人 海兵隊５人 空軍12人 計35人
中将：陸軍45人 海軍30人 海兵隊15人 空軍38人 計128人
少将：陸軍100人 海軍65人 海兵隊21人 空軍86人 計272人
准将：陸軍152人 海軍110人 海兵隊40人 空軍137人 計439人
４軍将官計874人。アメリカ４軍（陸軍、海軍、空軍、海兵隊）総兵数（候補生含む）1389394人。
となります。
http://www.raitonoveru.jp/howto/109a.html
アメリカ海軍には大将は8人とかなのか
銀河英雄伝説世界はさすがに規模が大きいなｗ >>193
帝国領侵攻の真の目的は、最高評議会の支持率を上げる材料を得ることだから、目的さえ達成すればさっさと退散だ。
予定通りなら、同盟軍より多数の帝国軍と正面から戦うなんて事態は起こり得ないし、同盟の誰一人として望んでもいない。
まぁ、全く予定通りにいかなかった訳だが。 >>191
>男子は死刑、女子供は流刑だ
それ、リヒテンラーデ家だけ。 >>210
ただ、アムリッツア後の同盟だと現役大将が8人か5人かで元帥不在だからなw >>196
以前、ガイエスブルク要塞のあの広間には強力なゼッフル粒子排出システムが備わっている、という説を唱えたことがある。
既にリッテンハイム侯がガルミッシュ要塞内でゼッフル粒子により爆殺される事件が起きている。
ブラウンシュバイク公がその事件を知って、何も対策しないでいる筈が無い。アンスバッハに対策を命じた筈だ。
つまり、アンスバッハは自分が講じた対策により、ラインハルトの爆殺が不可能になってしまったというわけだ。 >>212
リヒテンラーデがそうだったから、
ブラ公達もそうかと思っていた
じゃ、貴族連合軍の家族たちはどうなったんだろう
投降組は、本人は裁判、家族への連座なし（といっても、貴族特権がなくなったら、まあ、斜陽組）
亡命組は、家族もどっかで落ち合って亡命、
自殺組は、家族へ今後の身の振り方を指示して後自殺
戦死組は、戦死の連絡が入ったら、家族たちが自分達で投降なり、亡命なり、残存私兵を使っての抵抗なりを考える
として、
ブラ、リッテンクラスの大物の家族は、よくて流刑かねえ
大貴族のメンツから、縄目の辱めを受ける前雨に自決しているかもしれないけど ラインハルトが元帥昇進した時の辞令交付式で参加していた18個艦隊司令官ってどんな面々なんだろうか？
メルカッツは確実としてミッターマイヤーとかはまだこの時点では艦隊司令官ではないし。 >>214
もしくは、ラインハルト達が乗り込む前に、そういう自爆装置の類がないかどうか確かめて、
ゼッフル粒子を無効化する措置をとってから、乗り込んできたとか >>215
ランズベルク伯が標準的なケースだと思う。
権力も財産も領地も全てボッシュート、生活するだけなら何とかできる金を貰って放り出される。 メルカッル
シュターデン
モルト
ゼークト
ラインハルト
原作的にはモブの羅列って事やなw >>219
浪費癖が抜けなくて貴族たちが餓死寸前になったそうだが…
先祖代々平民の自分なら慎ましく生きたいと思うんだがそこら辺の
感覚が解らないなぁ 月100万の小遣い貰って豪遊してたやつがいきなり月1万にされたようなもんだし
いや財産没収されてるからもっとひどいか 一度贅沢を知ったらなかなかね
俺も昔はあったかごはんに味噌汁だけで満足したけど、
今はふりかけ乗せないと我慢出来ないね ハプスブルグ家の最後の皇女（あの女優と一緒に自殺した皇太子の娘）なんだが、
社会主義者と結婚して、「赤い皇女」と世界をあっと言わせた女性がいる。
その人の伝記を読んだことあるけど、周囲の人の話だと、
とてもいい人だったが、他人が自分に奉仕するのを当然と思っているところがあって、
ちょっと付き合いにくかったそうだ
マリーンドルフ伯みたいな人でも、もし、貴族制度を廃止され、
普通の人間と対等な生活をしなければならなくなったら、
こんな感じになってしまったんじゃないかな 制度そのものは廃止になっていなかったけど、
没落して、ミューゼル家みたいに平民と混じって暮らさなければならなくなったときの話 たまたま三巻読み返してたらメックリンガーはいやいや軍人になった、とあったんだが
どこかで詳細語られてたっけ？ あー。細かい記述見た記憶はないけど、ピアニストと軍人はいくら未来世界でも折り合いが悪いだろうな。
あれくらい偉くなっちゃうと、練習の時間ほとんど取れなさそう。 音楽家といっても演奏家、作曲家、作詞家とあるし演奏家といっても吹奏楽、管弦楽、軽音楽と多種多様だが・・・
メックリンガーが得意なのはピアノだけなん？ >>201
実は銀河英雄伝説ってヤンでやっと自衛隊並みの戦術で他は戦術的にあり得ない馬鹿をやってる奴ばかりという状況なんだよね。 散文詩人で水彩画家でピアニストでもあるってどこかに書いてあった気がする。うろ覚え。 >>230
うろ覚えでそれだけの情報がすぐ出てくるなんて、すごいね
外伝１の第３章（クロプシュトック事件）VI節に、その通り書いてありますよ >>186
イゼルローンおとして帝国に大勝利ヒャッハーな状態でも絶望的な支持率なのになw
支持率アップの試算したやつもアホだけどそれを信じたり乗っかったりしたやつらもわけわかんねーよな
同盟軍でも作戦会議やったら行き当たりばったりで行こうぜ！が普通に通るしなんなんだろうなこいつら オフレッサー邸にあった剥製は全部地球産なのだろうか
地球自体は帝国領内になるから不思議ではないが、あれだけハビタブルゾーンがありながら、知性体はおろか地球外生命体すらいないのはつまらぬことだ >>231
そこだったか。文章のリズムがいいからフレーズ単位で覚えられるんだよな
>>233
紅茶の葉がシロン星系とやらで栽培されているようにオーディンで飼育されてるんじゃない?
ノイエ・サンスーシーの北苑だかどっかが猟園のはず、
青真珠のピンだの黒貂の毛皮だとかもパーティーの描写で出てきたし。
最高級は実は地球産でフェザーンを通して資金が流れていて……というのも浪漫。 >>233
現在の地球の苛酷な環境を考えると、野生動物の多くはBFFの全面攻撃で滅んだのでは？
１３日間戦争でもかろうじて生き延びたのに・・・
多くの動植物は地球統一政府時代に各植民星に持ち出されていると思う。 地球総人口1000万とかだっけ？
あれだけ酷いことになってる割に結構多いようなw
完全に動植物死に絶えていたら食っていけない人数じゃないだろうか >>236
完全に絶滅というわけではないだろうが、大型の草食獣、肉食獣とかは
相当の種が絶滅している感じがする。
もし地球が住みやすい環境なら、地球に帰参する者も多いはずだし、
それなりの科学技術があるにも関わらず中世の人口数億人の
数十分の一しか養えないぐらい過酷という考え方もできる。 >>232
本編に記述は無いけど帝国領侵攻で支持率が上がりますよってそそのかしたのがフェザーンの息がかかった人達で
フォークもその人達にそそのかされた上に評議会に繋がる人脈を紹介されて
トリューニヒトにこの作戦はうまくいかないから指示しない方がいいとリークしたのもフェザーンではないかと推測する >>238
なんでもフェザーンの陰謀論といのは好きじゃないな サンフォード議長は
彼自身が支持率に惑わされて派兵を提案したんだし、フォークはヤンへの
対抗意識から自分で考えて行動し持ち込み、トリューニヒトは自分で冷静に判断して
遠征に反対した
皆 自分の事しか考えていないからこそ自分で考えて行動したと思うよ >>221
例えば、貴方が、通信費が高いからという理由でネット環境の全てを奪われたら、耐えられるかい？ 帝国軍の司令官がラインハルトでなければ、大火傷せずに済んだ可能性も高いよね。
普通に考えたら、帝国領に進出し有人星系をいくつか解放するまでに帝国軍の迎撃部隊との戦闘が発生するはずで、
そうなれば同盟軍は「決戦を行い勝利」し、政権支持率上昇という戦略目的を達成して撤収していただろう。
陰謀論に頼らなくとも帝国領出兵は見込みのある計画だったと思うよ。 好きじゃないという感情論から発した否定
フェザーンが介在していないことの論理的説明なし
ふ〜んとしか返す言葉が フェザーンが同盟の出兵に介入したなんて作中で匂わせてもいないのに論理的とか言われても困るよな
想像の中のフェザーンがどれだけ万能なのかわからんけど同盟軍の連中がみんなバカなのもフェザーン工作か何かなのかな？ ぶっちゃけ同盟も帝国も馬鹿ばっかりでしょ
帝国は確実に勝てるはずの同盟に負けかけるし
同盟はあほばっかりするし。 本編読んでるとわりとそう言う解釈も成り立つからなあw
トリュをクーデターから匿ったのも五巻ラストで降伏する為会議を制圧したのも地球教だし
査問会でヤンをイゼルローンから引き離したのもフェザーンだし >>242
同意。
フォークやサンフォードらの念頭にあったのはそれだろうね。
その場合、同盟軍はあまり奥深くまで侵攻しないで済むから、補給線や艦隊間を断たれるリスクも少なくなる。
フォークの杜撰な作戦案も、完全な空論とまでは言えなくなる。
>>243
オッカムの剃刀というのがあってな。
現象を同程度に説明できるなら、仮定の少ない方がより良いというものだ。 >>247
ちょうど手元にあるから一巻読んだけど
フォークの頭の中では帝国領を解放する、つまり占領する頭はあるみたいだよ
ラインハルトは天才だとヤンが言及しても彼も若いし失敗もあるとグリーンヒルは答えてる
真面目に考察すればするほど馬鹿馬鹿しい作戦な事がよくわかるw あ、訂正、そこまで深く考えてすらないかも
言葉で解放だなんだと並べ立てて具体的な事から目を逸らしてる感じか 作中で匂わすってのはこういうことかな
同盟の政府高官はフェザーンの進言によってヤンを査問会に呼び出しその間に帝国軍はヤン不在のイゼルローンを攻めることができた
地球教徒がヤンを暗殺しようとした時まるで囮のように病気療養中のはずのフォークが出てきた
フォークを手引きしたのは誰だろう？
トリューニヒトは同盟のクーデター中姿をくらまして地球教徒達に匿われていた
更にトリューニヒトが同盟にいない間に地球教最高幹部がトリューニヒト邸を出入りしていた １つ言えることはアムリッツアの結果はフェザーンにとって方針転換に繋がる計算違いだった事やね >>217
もしくはじゃねえよ
仮に場所クリーニングしてても運び込まれるブラ公の遺体に
仕込んだらという問い掛けだろうが
現にハンドブラスターは見落とされている >>247
>仮定の少ない方がより良い
より良いとはオッカムは言ってないぞ、より判断しやすいと言うだけだ まあアンスバッハの目的はあくまでラインハルトの暗殺だからね
キルヒアイスが殺されたのはとばっちりの産物
アニメだと台詞が加えられて金髪の方は無理だったがせめて片腕をちぎりましたみたいにラインハルトへ打撃を与えた事がより強調されてたが >>242
>>247
その当初想定が狂った後で、何を思って同盟軍が戦理に反する分散進撃を拡大続行したかは知りたいところ。
あるいは描写範囲外でラインハルトが情報戦を仕掛けていたとか >>255 戦利ではなく政治判断による進軍だったんじゃなかった
現場の軍人の意見が無視されて後方の政治家の意見が優先された
とういうのは歴史上にもよくありそう >>256
評議会の決定は前線で結果が出るまで軍に任せる(要請に応じる)、だったかと。言外に選挙までにという期限つきかもしれないけど。
最終的に相互支援困難な上に全艦隊に同時にしかけられて、なお、良くて互角、大半で劣勢となるまで前線を引き伸ばしたのは｢高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に対応｣した結果。 >>255
そんなの決まってるよ。
真の目的である最高評議会の支持率上昇が未達なんだから、達成するまで続行するしかない。
具体的には、帝国軍と一戦して勝てばよいので、一戦するまで進撃あるのみ。
サンフォードは「軍の行動に枠をはめるべきではない」とか穏やかな言い回しをしていたが、
これは暗に「絶対に枠をはめる（＝途中で止める）べからず」という至上命令を下してる。
そして、総責任者のロボスも実質的に仕切っているフォークも、真の目的を達成できなければ自分達は失脚だから、必死になるしかない。
戦理に反することなど百も承知だろう。だが、彼らにとっては、例え３０００万将兵が尽く無惨に殺されても
自分達が出世できれば大成功なんだよ。 >>256
>>258
言葉足らずだったけど、疑問に思っているのは進撃ないし作戦続行のところではなく、｢分散｣についてですから。 分散するようしむけたのよ
何せ帝国の領土は広いから国土を使った戦術
帝国軍が物資を引き上げたから助けてくれと言われれば解放軍としては各地へ行かなくてはいけない >>258
落とし所明確に決めてないから無理だよな
勝ったら勝ったでガンガン行こうぜモードに入るし大敗して撤退せざるを得なくなる以外の負けは責任問題になるから勝つまでやらせるだろうし
勝敗の条件を具体的に設定してない時点でこの侵攻作戦自体まともに語ることは難しい
なにより前提の勝って支持率爆上げ計画もイゼルローン要塞奪取する程度じゃ支持率上がらないんだからオーディンまで行って皇帝に土下座させるとかじゃないと選挙に勝利するような支持率にならないんじゃなかろうかw
前提がめちゃくちゃやね 脇目も振らずオーディンに向けて直進しても横から補給線を切られて孤立するのが目に見えてるからなぁ
重要拠点を要塞化する時間なんて無いしそこを維持するために艦隊を置いて行くなら分散するのと変わらない訳で
ラインハルトが脇目も振らずハイネセンに向かえたのは唯一まともに動けるヤン艦隊をイゼルローンに釘付けにできていたからな訳で >>253
「オッカムの剃刀」という原理とオッカムの発言は、また別の話だ。 新作のトリューニヒトは策謀張り巡らす陰謀家にみえないほど爽やかだった 久々に原作チェックしてみたら
オーベル、メックリ、ファーレンハイト、ルッツあたりが35前後の年長組だったんだな
ルッツはもっと若いイメージあったわ ファーレンハイトは35か
旧作アニメだと、30前に見える 実際の宇宙に帝国と同盟の間にあるような「広大な航行不能宙域」ってあんの？ オリオン腕とサジタリウス腕の間、という解釈がされることもあるけど
航行不能の前に、まず航行方法が開発されないことには判断のしようがないなあw 「ワープ航法で通過できない領域」という設定なら
未知の航法だしなんとでも設定できるが
実際は作中の戦いで、回廊の壁（？）に阻まれて艦隊が展開できないとかいう描写があるから
通常物理学レベルで干渉してくる「何か」があることになってるんだよな 宇宙船じゃ防げないくらいありえないほど強い放射線があるとか…
それじゃ明確に区切りができるわけないか >>267
ぶっちゃけ、宇宙船の艦隊が展開できないような領域なんて実在しない。 銀河系中央部分は巨大ブラックホールなりなんなりの巨大重力源があるからほぼ航行不能なのは間違いないが 「ここは私道、通るな」 銀河帝国皇帝
「私有地 立ち入り禁止」 自由惑星同盟 ないわー、ありえないわー・・・製作者は原作をよんでいるのか？
ムライ
ttps://akananime.com/wp-content/uploads/2018/05/x2-1.png
シェーンコップ
ttps://akananime.com/wp-content/uploads/2018/05/x9.png
ブルーハイト
ttps://akananime.com/wp-content/uploads/2018/05/x10.png >>276
優男系のシェーンコップだと、道原版はかなり納得行く解釈だったと思う ムライとブルームハルトのヒゲはボディペインティングみたいだな。
描き込む予算がないならヒゲ設定なんてしなけりゃいいのに。 全般的に旧作より若く見えるのにブルームハルトはおっさん臭くなったな しかし、ムライもメガネをかけているね
極度の近眼から言わせてもらうと、あんな厄介なものはない
未来社会では、禁止遠視乱視、老眼を治すことができてもおかしくないと思うけど
おしゃれでしているのかねえ >>281
着の身着のままで流刑星から逃げてきたアーレ・ハイネセン一味に遺伝子工学技術を持ち出すことができたと思うのか
工業機械もなくなにもかも手作業でハイネセン星を開拓して生き延びることから始めた連中が
100年ばかりで帝国と渡り合う宇宙艦隊を建設しているまでになったのと自体が奇跡的だというのに
まあ物語的には帝国からの亡命者が片っ端から技術を持ち込んでブーストしたんだろうけど、
遺伝子工学は劣悪遺伝子排除法がある帝国ではおそらく研究が禁じられてきた扱いだろうから
矯正としてはメガネが精一杯なんだよ 帝国側はオッサンキャラが渋い
ttps://akananime.com/wp-content/uploads/2018/04/x4-3.png
ttps://akananime.com/wp-content/uploads/2018/03/v1-2.png
ttps://akananime.com/wp-content/uploads/2018/04/x3-3.png
ttps://akananime.com/wp-content/uploads/2018/03/v3-1.png
ttps://akananime.com/wp-content/uploads/2018/03/ny.png
ttps://akananime.com/wp-content/uploads/2018/03/v2-1.png
ttps://akananime.com/wp-content/uploads/2018/04/x6-3.png
ttps://akananime.com/wp-content/uploads/2018/05/x12.png
ttps://akananime.com/wp-content/uploads/2018/05/x13.png
ttps://akananime.com/wp-content/uploads/2018/04/x7-2.png
ttps://akananime.com/wp-content/uploads/2018/04/x1-5.png
ttps://akananime.com/wp-content/uploads/2018/04/x10.png >282
なんでメガネから遺伝子工学まで飛躍するんだよｗ
レイシックとか超長期連続装用可能なコンタクトレンズとか光コンピューター内蔵の義眼とか
メガネより取り扱いが楽そうなものは色々あるだろ。
バスク・オム大佐のサイバーゴーグルとかサイモン・ライト教授のような
身体の一部をサイボーグ化したキャラはいないのかな？ >>277
> 手のひらヲ見セル敬礼に違和感
こんなもん見慣れるかどうか
何が正解ということはない
拳を握り締める型だってある ヤマトみたいに全然違うものにしてしまうほうが面倒がないかもな つまりアンドリュー・フォーク元帥が同盟全軍を率いて皇帝ラインハルトと戦う的な…？ >>289
最後は夢オチだなw
実はある精神病院の患者の妄想でした的な >>288
あの敬礼も実在するのよね
地球のもガミラスのも 鍔のある制帽だから掌をみせる敬礼はカッコいいがベレー帽だとなんか愛敬っぽい仕草に見える >>291
素で読み違えた
武装商船乗ってヤン元帥襲撃してくる 手のひらを見せる敬礼はフランス系軍隊に多いので、普仏戦争でフランスが負けていなければ
日本でも>287のように、海自と陸自で形式が異なっていたかもしれない伝説 敬礼は水平方向の方が綺麗に決まるな・・・
ttps://yoroshikunaidesune.com/wp-content/uploads/2018/05/IMG_0461-300x200.png >>280
ブルームハルトは公式童貞設定なんだから外見は若い方がいいだろうに… 最近は高齢童貞が増えてるからある意味時代に合ってる >>289
トリューニヒトとアンネローゼが結ばれて平和裡に統一された優しい世界かな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
