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なぜ日本人の演じる邦画のＳＦはダサく感じるのか？
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0046名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/07(木) 00:34:14.25ID:zXzlhczw
>>38
ミクはバーチャル感を表すアイコンでわりと勝手にみんなが
「俺のミクはこうだな」やるから面白いものが時々出てくるかな。
「ミクとか」っていう人が観てるミクがどれなのか？は興味深い考察対象
0047名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/07(木) 01:20:21.84ID:QzLnuqpi
いや、ミクがキモいんじゃなくて、「ミクの話題に持ってく奴」がキモいんです。
そういうのは好きな人同士でやってれば良いのに。
実生活も痛い人なんだなぁとゲスってしまう。
0048名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/07(木) 08:11:07.27ID:YELXyFmw
まあ、わかるが、
他にもたくさんいる特定の話題に持ってこうとする奴のなかで
ミクは比較的穏健で当たり障りの無いほう
0049名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/07(木) 10:11:41.50ID:oMRMSQ4u
どうでも良いけど

彼は下衆だGuessる。

てダジャレ思いついた。
0050名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/07(木) 12:32:04.58ID:g07aAhyd
ミクに関しては、ウィリアム・ギブスンが、アニメ風のキャラクターは今いち気に入らない
みたいな発言をしている一方、ファンの作った作品がネットを通じバーチャルアイドルを
誕生させていく過程については興味深い、といった発言をしているのをどこかで見た

あと、半年ほど前、スタートレックでカーク船長を演じたウィリアム・シャトナーが、日本の
アニメ 「ラブライブ」 のファンであることが判明し話題になったよね

『スタトレ』カーク船長、ラブライバー説！意外な趣味に猛反響
https://www.cinematoday.jp/news/N0097221
【悲報】スタトレ演じた米人気俳優、アニメ『ラブライブ』の海未推しであると告白ｗｗｗｗ
http://yurukuyaru.com/archives/74152136.html
0052名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/08(金) 00:26:22.19ID:RUeAmSWH
どう考えても実写スレだろ
0054名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/08(金) 10:34:09.46ID:86EXxJBK
>>53
GANTZ:Oは邦画フルCGの可能性を感じたよ。
後しばらくしたら、実写俳優マジで不要になるかも知れん
0057名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/09(土) 00:51:26.73ID:c6h2v8r7
ＣＧにするなら日本人の登場人物である必要もないだろｗ
0058名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/09(土) 01:35:38.61ID:6m7Hbc7c
そこは逆に動かせないだろ
CG で合成された観客が視聴して金払ってくれるってわけじゃないんだから
0059名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/09(土) 04:44:42.99ID:Yvz34FBg
>>56
「硫黄島からの手紙」で周りが全員戦時中の軍人の演技してる中
あきらかに1人だけずっと素の「現代っ子」が混じってる恐ろしい違和感…
かろうじて「横浜のパン屋」って設定でなんとか救われてる感じ。
0060名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/09(土) 07:54:46.48ID:sGG23iqf
徴兵されているんだからそら一般人が軍人してても変じゃないだろｗ
0061名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/09(土) 08:17:23.82ID:Yvz34FBg
二宮だけ70年前の喋り演技ができてない。
というか、別に昔の人間でも「～デアリマス！」とか
日常喋ってるわけじゃねーけど軍隊にぶち込まれりゃ
ああいう軍隊調の喋りしないと下士官に貴様軍隊舐めてんのか！ってぶん殴られる。
他が俳優としてそういう軍人風演技ができてるのに二宮だけできてなくて異様に映画の中で浮いてる。
アメリカ人に日本語演技のニュアンスなんて細かくはわからないだろうけど日本人にはわかるんでな。
0062名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/09(土) 08:44:23.24ID:4ymZ4KiE
SFファンは目が肥えているので、二宮くんはCGにしておいた方が無益な争いを避けられる
0063名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/09(土) 09:00:23.09ID:nFwx+aNW
日本では明るい未来が想像できないから
日本人の出演するSFには違和感しかないんだよ
ディストピアものなら日本人でも嵌ってみえるかもね
0064名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/09(土) 09:15:14.19ID:VFS4l31M
単純に、身近な日本人より縁遠い外国人のほうがSFの非日常感にマッチするってだけだろ

あとはそもそも日本の映画がキャスティング会社の言いなりで見た目のいい俳優のショールームでしかないからな
0067名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/09(土) 12:02:53.34ID:ZQey0Bik
かろうじてギリギリなんとかなる限界の設定が「漂流教室」だったのだが、起用した監督が悪すぎた。
あの人に漫画原作モノやらせたらどうなるか、みんな知ってただろうに…
0069名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/09(土) 13:19:27.72ID:OEi81Y8z
>>62
声は梶あたりにしておくといい
0070名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/09(土) 14:22:23.32ID:dE8YpQvu
日本のSFの映像表現は
「ウルトラセブン」の「狙われた街」でひとつの頂点を迎える

現代日本人の原風景と言うべき木造アパートの一室で
宇宙人がちゃぶ台を前にして畳の上であぐらをかいている
押し入れを開けると未来的なメカがびっしり詰まっている
日常と非日常の決定的なコントラスト
まさにSF

ところが、これ以降の映像作家はこれのパロディは作ったがこれを越える映像を作ろうとはしなかった
0072名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/09(土) 14:56:59.35ID:Sc0lisC9
単に監督もスタッフも役者も一流どころを集められないってだけ

そもそも邦画のSFに出てくる外国人はもっとヒドイｗ
0073名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/09(土) 15:12:43.55ID:KDnItuNi
>>70
そういう昔の特撮至上主義が思考停止を招いている
その世代が死に絶えない限り状況は変わらないだろうな
0075名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/09(土) 15:31:42.75ID:xFjbu8Yh
>>66-67　アイアムアヒーローは結構いい線行ってたけどね。合法銃所持者な主人公の躊躇いから吹っ切れた後がいい。
0076名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/09(土) 16:31:20.82ID:0EHBUUmg
なぜ邦画のＳＦは～　ではなく
なぜ「日本人の演じる」邦画のＳＦは～　なのが引っかかる
そもそも映画や演技の出来不出来の話なのか？
0077名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/09(土) 20:51:44.34ID:Sc0lisC9
旧 『日本沈没』 とか 『復活の日』 とかそんなに悪くない気がするけどね
『太陽を盗んだ男』 はまあまあイカしてたし
0078名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/09(土) 22:35:48.40ID:G9EazlsZ
現代日本が舞台なら問題ないんだよ
現代劇の世界でちょっとだけ変わったことが起きるみたいな話ならギリギリ作れる
0079名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/09(土) 22:49:55.12ID:P6gaRwZQ
貫禄ある大人が少なくなったから、77が挙げたような壮大なホラ話は観るに耐えず、78のようになる。
0080名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/10(日) 00:58:52.39ID:oNCRvI60
西洋文明ベースのSFだからじゃないの？世界観に人種があってなければコスプレっぽくなる。
最初から和服で書かれてた銀魂は実写よかったと思うけど。
0081名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/10(日) 01:01:52.71ID:oNCRvI60
国産映画はクオリティ低くても日本では出回りやすいけど、外国産はあるていどヒットが見込めなければ輸入されないから、その違いもあると思うけど。
0082名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/10(日) 01:17:30.00ID:rT9xb43L
シリアスな国産SFでまあまあ見られたのは…
「ブルークリスマス」しか思いつかない…
0083名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/10(日) 01:19:09.54ID:0AuOk9gO
日本人には日本人の芝居の巧拙ならわかるが
外国人に外国語で演技されたらそこまでわからない
それだけのことかもしれないね
0084名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/10(日) 01:22:08.94ID:rT9xb43L
とはいえ、オーソン・ウェルズやヘンリー・フォンダが良かったかと聞かれると困るな
0086名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/10(日) 01:44:28.39ID:0AuOk9gO
>>82
岡本喜八×倉本聰
このクラスが本気だすとさすがだね
いまでいうと誰よ？
0087名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/10(日) 06:08:53.09ID:B9iirL2N
例えば「スタートレック」を今の日本の役者でやったらすごい台無し感があると思う
※ミスターカトー（ジョージ・タケイ）は日系人だけど米国の役者
0088名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/10(日) 08:23:12.17ID:02w89G9T
>>87
スペースバトルシップヤマト
0090名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/10(日) 09:30:31.67ID:02w89G9T
GANTZ:Oは凄かったけどなあ。
むしろ俳優使わないで全てCG使った方が良いんだわと思った
0092名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/10(日) 11:14:52.11ID:vrGK8kBM
>>59
作中で仁先生みたいにタイムスリップして来た設定なんやろかと思った
ドラマの「終りに見た街」で、戦時中にタイムスリップした現代っ子が周囲に感化されて学徒みたいな言動になってたのに
0093名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/10(日) 11:20:00.96ID:lYhVZNyQ
国産SFでも岩井俊二「スワロウテイル」は役者のチープ感がなくて良かった
ただし脚本がいまいち面白くなかったのが難点
0094名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/10(日) 13:18:50.10ID:UJ+HSCNl
＞脚本がいまいち面白くなかった

役者が大根より致命的ではないか…ｗ
0095名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/10(日) 13:52:54.57ID:Sp+Y+I6A
>>92
日本語は役割語(ロールワード)つまり現実の爺さんが
「ワシは～じゃのう」とかお嬢さまが「わたくしは～ですのよ」とか言わなくても
そう聞けば「役割」がわかる謎の表現が豊富だと言われていて
むしろ普通はあたりまえに「らしい演技」ができるものなのに
ニノミヤ君はどうして…
0096名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/10(日) 14:12:07.60ID:UJ+HSCNl
>>95
ニノさんは狂言回しの役割で真の主人公はケン・ワタナベだから…
0099名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/10(日) 14:42:53.87ID:pG9/8pZ1
金や時間を使ってわざわざ日本人や東アジア人を見たくない
というのがまず最初にある
それらと同時に実際何度か見てきた結果見てよかったなあという成功体験がまずない
0101名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/10(日) 15:12:57.92ID:RdJzYIHG
日本人というか芸能人に関してはバラエティのあの人が芝居してるって最初から望まなくてもメタ要素が微妙に入り込んでるだろ。
アメドラもしばらく色々観てると同じ人が出てきてちょっと醒めるけど
0103名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/10(日) 18:07:22.42ID:C9PvjWcG
タイムスクープハンターなら大丈夫
ただし未来の本部を描くときは注意すること
間違ってもデクトップにパソコンは置かないで！
0104名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/10(日) 18:24:34.87ID:LhUsrKth
たとえば予算十倍にしてもキャストが豪華ｗになるだけだろうな
0107名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/10(日) 20:29:19.32ID:UJ+HSCNl
>>105
カタコトの日本語しゃべる大根役者の外国人しか揃わん時代やで？
0108名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/10(日) 21:01:03.12ID:LhUsrKth
言うまでもないかと思ってたがセリフは英語な
0109名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/10(日) 21:05:56.46ID:CTKLwanr
ガンヘッドの芝居はみんな馴染んでたな～
もっと違和感あるかとあまり期待しなかったせいか
宇宙からのメッセージは馴染むも違和感も何もすべてブッ飛ばして見事な映画だった
0110名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/10(日) 23:36:05.87ID:UJ+HSCNl
>>108
英語しゃべらせたら大根が突然名優になったりするワケじゃないぞｗ
0111名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/10(日) 23:48:04.63ID:B9iirL2N
日本の場合、役者が大根ということもあるが演出がおかしい場合も多い気がする
なんつうか、時代劇的な大袈裟な演技が王道と思ってる人が未だにいるんじゃ
0114名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/11(月) 01:04:02.01ID:QQWjFdGW
テラフォーマーズは
そもそもアレを実写映画化しようって発想がどうかしてるわｗ

むしろ意外と良い役者使ってて驚いたわｗ
0115名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/11(月) 02:17:16.24ID:n+xMI4f3
みんなアニメに行っちゃったせいかもなと思ったが
庵野だの押井だのの実写もひどいからなあ
0116名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/11(月) 03:24:26.06ID:dCGX8J/3
さんま師匠によると「カネの掛け方がちゃい過ぎるわ日本は永遠に勝てんかもしれへんな」とのこと
0119名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/11(月) 08:36:58.29ID:QQWjFdGW
むしろ限界なんかな…とシン・ゴジ
0120名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/11(月) 14:00:12.75ID:E8YKREbB
>>118
＞ シン・ゴジは現状で日本映画でSFやる場合の最善解

自分もその意見には全面的に賛成

文句のある人は、どういう路線でやればもっと良くなるのか、企画書と脚本を用意し
空論ではなく具体的な形で示してほしい
ただし、制作費は15億円以内であること
0121名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/11(月) 14:15:26.52ID:uk9S1YVB
樋口って日本沈没でも５０億以上のヒット飛ばしてるんだな
シンゴジラといい、もはや邦画界になくてはならない天才
0122名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/11(月) 14:27:25.97ID:QQWjFdGW
>>120
とりあえずゴジラじゃないSF映画にしよう
0128名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/12(火) 08:03:30.39ID:Tq8qDm+4
シンゴジは背中から対空ビームを発射した瞬間に世界観がバキッと音を立てて壊れたｗ
0130名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/12(火) 09:08:02.63ID:Tq8qDm+4
一応生物設定で観てた
複数の対象を同時に射撃とか完全に火器管制システム内蔵の機械やん…

つまりはあの瞬間、ゴジラがメカゴジラになってしまったｗ
0131名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/12(火) 12:21:53.45ID:FrPSWg1/
熱線も炎を絞ってビームにしてくのが、溶接工がガスバーナー調節してるみたいで笑った
0132名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/12(火) 14:25:57.08ID:AO/6sdCE
ゴジラが火器などの攻撃に反撃し自己防衛するのは、人間でいえば細菌や異物を
排除しようとする免疫機能と同じような働きでしょう

最近話題になった発見では、細菌の多くもウイルスから自己防衛するため強力な
免疫機能を持っていて、ウイルスに感染したさい、DNAの一部を切り取りサンプル
情報として取り込み保管しておくことで、次回感染したさいには、その情報をもとに
ウイルスのDNAを切断し無効化させるという働きをする

話はそれだけでなく、そうしたウイルスの免疫機能に関与しているCRISPR Cas9と
いう酵素を利用すると、ゲノム編集が低コストかつ迅速に行えることが分かり、いま
遺伝子工学の分野は、この大きな発見に沸き立っているという

とまあ、細菌でさえそうした巧妙な自己防衛機能を備えているわけだから、ゴジラが
人間の攻撃などものともしないとしても、別に不思議でもなんでもない
そもそも核分裂をエネルギー源にしている複合生命体という超生物の設定だからね
0133名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/12(火) 14:33:00.84ID:Tq8qDm+4
気持ちは分かるが
そういう後付け設定遊びはちょっと意味が違う
0135名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/12(火) 15:28:22.94ID:Tq8qDm+4
>>134
ここで論じてる話とは意味が違うというだけだ
別に否定はしないｗ
0136名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/12(火) 15:38:29.85ID:Tq8qDm+4
むしろビーム出さずに高濃度放射性物質をゲロゲロゲロと汚く吐き出したりさせた方が
それまでの困った巨大生物風の表現とマッチしたかもねｗ
0138名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/12(火) 19:28:34.06ID:Szc6Qv1G
つうか、シン・ゴジはゴジラの正体とか設定がメインじゃ無いから
「そういうことが起きたら日本はどうなるか」というのがメインテーマの社会SFだよ
0139名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/12(火) 20:23:16.04ID:AO/6sdCE
>>137
＞ 科学情報のアップデートが10年近く遅れてないか？

ん？　CRISPR Cas9 の役割が分かり論文に発表されたのは、まだ2012年の話だよ

細菌がウイルスを撃退するために利用していたしくみは、膨大な敵のゲノム情報から
必要な箇所を自動的に検索し、ピンポイントで攻撃（切断＆無効化）できるという巧妙
な仕組みで、人間は先輩の生物である細菌から6年前にそれを教えてもらったばかり

ゲノム編集自体はそれ以前から行われていたけど、たとえば、ZFNで2万5000ドルの
費用と数ヶ月の時間をかけ行っていたゲノム編集が、CRISPRを利用すると数十ドル
の費用と数分の作業で終了できる

>>138
＞ メインテーマは社会SF

うん、もちろん自分もその意見には賛成

ただし、Tq8qDm+4の生物観があまりにも古くて素朴なため、現在様々な方面で大転換
が起きている生命科学の一端を、少し詳しく話してみたくなった

ヒトゲノムの40%がウイルス由来のDNAとか、ヒトの体内外で共生する膨大な数の細菌に
よるネットワーク（マイクロバイオーム）など、いま生物学は驚きの話題満載なんだよね
0140名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/12(火) 22:03:24.23ID:Tq8qDm+4
>>138
だからこそ後付け設定遊びで擁護してくれるような層を相手にするのではなく
光線を背中からぴゅぴゅーと出しちゃうと
何だそりゃｗ…と思ってしまう一般人を対象にした表現をすべきだったんじゃネ？って話
0141名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/12(火) 22:30:21.61ID:bywH3XBW
>>140
一般人って言葉がややこしいが
そういう人は多かったのだろうかね
より非オタ寄りの人は素直にスゲーって見てたろうし
逆にもっとオタ寄りの人は「ああこういう趣向か」って納得して見てたんじゃね
0142名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/12(火) 22:47:10.49ID:Tq8qDm+4
じゃあそれでいいやｗ
0143名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/12(火) 23:18:29.33ID:AO/6sdCE
>>140
＞ 光線を背中からぴゅぴゅーと出しちゃう

こうした驚きがあるから、シン・ゴジラなわけで
既存のイメージ通りのゴジラのスペックでやっていたら、観客の想定の範囲内となり
今回の映画のような緊張感は保てなかったと思う

シン・ゴジラの場合、背中からのビームと予想を超える口からの炎の威力の激しさが
怪獣というものを超えた、自然災害のようなスケール感を観ている人たちにもたらした

「えっ？　ゴジラこんなに強いの？　日本はどうなっちゃうの？」 と思った人も多いはず

そこを、何とか人間の持てる力で対抗し食い止めたところに、この映画のカタルシスが
あったわけだよね
しかも天才科学者が天才的な閃きで発明した超兵器みたいなものではなく、日本人が
見なれた技術を使い未曾有の怪獣に対抗していく点もアイデアとして新鮮だった

まあ、冷却剤は超兵器と言えなくもないけど、凍結というアイデアはいいと思う
0144名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/12(火) 23:22:56.75ID:AO/6sdCE
ゴジラという制御不能な核エネルギーを、ひたすら冷やし続けるというのは
福島のメルトダウンした原子炉を冷やし続けることの隠喩だよね
0145名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/12(火) 23:28:17.01ID:Tq8qDm+4
>>144
あんまりそういう事ばかり考えてると面白くもなんとも無いモノばかりひり出すようになってしまうぞｗ
0146名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/12(火) 23:30:53.92ID:mOWHd8PC
ここ、あくまでも　SF の話だから
作品としての良し悪しは副次的な要因に過ぎんのよ

自分が言いたかったのはSFだからといってゴジラそのものの科学的設定だけに着目するのは視野が狭いという話
SFの面白さはもっと幅の広いものだから
0147名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/12(火) 23:58:58.57ID:AO/6sdCE
>>145
だから、シン・ゴジラは面白いものをひり出してくれたから良かった、って話をしてるんだよ

映画を作った人たちは、テキトーにやっているわけではなく、観る側で理屈がつけられたり
観客の気持ちが納得できるような作品にしようと、色々やっているのが分かる

シン・ゴジラがヒットしたのは偶然ではなく、考え抜いて作られた作品だからこそ、多くの人
たちの琴線に触れることができた
0148名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/13(水) 00:08:30.98ID:wjzp7a8N
シン・ゴジラについちゃ、普通に（Eva同様）沖縄戦-本土決戦のイメージ重ねて作ってると見てたから、ずらっと並んだ対空砲火全開した時にゃ、ヤマタイカか、上陸大和キター！！って思った口なんだが、むしろ。
そこに行くまでで、庵野が最高評価してる「沖縄決戦」の岡本喜八監督が誰の役やってたよ、遺影で？　稲村ケ崎上陸ってコロネット作戦じゃねぇか普通に。元ネタははっきり開示されてる。観客側が知っているといないとに関わらず。
1954(は、存在してないがな！）同様、WW2モチーフ全開で来たゴジラねじ伏せるのに、現代の属国日本がアメリカ始め世界の支援の下ありったけなけなしの力で立ち向かうのが見所だとばかり・・・「私は好きにした、君らも好きにしろ」、だな
0149名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/13(水) 00:37:56.22ID:uLAM33ga
>>147
メルトダウンを冷やせの隠喩だったから面白かったワケでもなんでもないだろ…ｗ

それを言うなら
福島原発のメルトダウン事件から災害時の日本政府のドタバタを学んだから
その部分はリアルで面白いモノが出来た
だろ
0150名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/13(水) 01:33:29.99ID:oRZD7o82
>>149
＞ 福島原発のメルトダウン事件から災害時の日本政府のドタバタを学んだから

だから、それは別の一面から眺めた見方だよね

原発廃止を叫んでいる人たちにとっては、ゴジラを冷却しただけの中途半端な状態は
現在の福島原子炉の問題が先送りされている状況と重なるはずだよ
「ああ、まだこの不安な気持ちを、当分自分たちは抱えて生きないといけないのか・・・」
という身につまされるような現実

映画をたんなる娯楽作品として、現実逃避の材料のように楽しむ観方もあるだろうけど、
映画をつうじて現実問題を考えてみるという観方もある

要は、良くできた作品というのは、色々な角度で切り刻んでもギッシリと充実した中身が
詰まっているということで、これはお互いの切口が違うから、断面が違って見えるという
だけの話なんだよね

だから話が噛み合わなくても、そういう違った見え方や感じ方があることが分かればいい
だけの話で、誰もが自分と同じ観方をしなきゃダメだという問題じゃない
0151名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/14(木) 01:14:12.20ID:paqbL4fO
怪獣映画をSF邦画の代表作にせざるを得ないならもうダメだな
0152名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/14(木) 06:47:53.14ID:DKTwdzqU
ビームもそうだけど、敵陣でエネルギー切れで停止するの見て
生物には見えんと思いました
国防テーマと合わせて、某国が開発したロボット怪獣にしたら良かったのに
0153名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/14(木) 08:15:28.26ID:0U024OaE
いや、各人が俺基準でダメ出し始めたら絶対話が拡散するだけだから
少なくともせっかくスレのテーマがあるんだから、それとの関係が第三者にもわかるように説明してくれ
0154名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/14(木) 09:05:37.73ID:aq+mVyYu
ゴジラは日本人だった！
0156名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/14(木) 10:58:49.73ID:v4asnt7b
シン・ゴジラは野村萬斎だよね
ゴジラの姿を借りて狂言という日本の古典芸能を演じているところがいい
これこそ日本人の演じる邦画SFの洗練された美の極致であろう
0157名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/14(木) 16:35:03.81ID:23t5EuFx
デビルマンやハカイダーに隠れちゃってるけど、近年のリメイク物ではザボーガーは良かったよ
0158名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/15(金) 09:32:45.76ID:SO8UwO+G
『電人ザボーガー』2011年10月公開
主演　　板尾創路

2011年度ファンタスティック・フェスト、ファンタスティック部門、監督賞受賞。
ぴあ初日満足度ランキング（ぴあ映画生活）2011年10月14日の公開映画として89.8点で第1位を獲得。
2011年の日本オタク大賞を受賞。
0159名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/15(金) 10:54:23.42ID:ed1pwH4g
板尾のザボーガーが良かっただってえええええええ！？

おまえはアホーカー！？



決まったな (￣^￣)ゞ
0163名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/17(日) 18:26:44.27ID:2A9VlIiv
ザボーガーは「劇画オバQ」みたいな路線なので
パロディとしてはよくできていたが正編としてどうかと言われたら
ちーがーうーだーろー！という感じ。
0164名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/17(日) 18:39:30.82ID:R9OTOhl/
作るも観るもオタク頼みなんだよ!!
0169名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/18(月) 01:32:34.98ID:G8C+43ZB
それと、科学考証とハードSFは厳密には無関係
ハードSFの場合、きちんと映像化しようとすれば科学考証が重要になる場合が多いが
逆は真ならずで
科学考証をきちんとやればハードSFになるというものでもない
0172名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/18(月) 09:31:02.91ID:ohCyUZC4
例えば小松左京の果てしなき流れの果てに
なんて映画化してもほとんどの観客は内容が理解出来ないだろ
とにかく邦画の場合、SF設定は単なる器で男女の絆や家族愛が必ずメインでないと駄目なんだよ
ハードSF映画の壁は日本ではとてつもなく高い
0173名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/18(月) 09:37:13.94ID:T+xjzJBV
「あなたの人生の物語」映画化と聞いた時は無茶するなあと呆れたが、できた映画は原作以上にしっかりSFだった。多少継ぎ接ぎ感はあったけど、あんなやり方もあるのかと感心した。
でもハテハテは難しいだろうなあ。
0174名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/18(月) 10:31:39.79ID:ULCYHpxE
>>172
違う違う
男女の絆とか家族愛のドラマの流れに大きく科学的事件がかかわってるのがハードSF

まず科学的事件の仕掛けを作ってドラマの重要な仕掛けにして
さらに、なぜそうなったかが一般人にもストンと理解できるように作らにゃならん

ハードルが普通の現代ドラマより2つも3つも高い
0175名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/18(月) 11:02:30.67ID:7qlDLAUb
日本で映画見てるのって女さんか意識高い系の自己愛人かでしょ
これでは良いものが提供されるはずがない
ましてや日本の映画界なんて朝鮮人に乗っ取られているわけだし
まあ無理
0176名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/18(月) 11:11:40.22ID:ohCyUZC4
>>174
男女の絆や家族愛はハードSFの定義とは関係ない
あくまでも科学的知見および科学的論理がメインの作品をハードSFと呼ぶ
勿論味付けで色々要素を入れるのはあるだろうがメインは科学
セカイ系なんてジャンルが出て来てややこしくなってしまったから仕方ないけど
0180名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/18(月) 12:58:16.41ID:x2yGNTbh
それは性愛のあり方そのものがSFになってる例では？
愛じゃないけど、主人公の執念のドラマがハードサイエンスと組み合わさったものは、「月を売った男」とか「天の光はすべて星」とかの古典にあるかな。
0181名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/18(月) 13:47:24.79ID:ULCYHpxE
>>176
それだとソフト/ハードにかかわらずSFですらなくて科学解説やんけｗ

ドラマなどの物語として成立してるからSFなんやで
0182名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/18(月) 13:51:54.92ID:ULCYHpxE
>>177
とりあえず 『冷たい方程式』 あたりから読み始めよう
0183名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/18(月) 14:33:56.33ID:x2yGNTbh
>>182
冷たい方程式は状況を設定するために理由こじつけたもので、ドラマありきじゃないぞ？
人間が書けてないのはハードSFじゃないとか言い出す気か？
0184名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/18(月) 14:45:51.51ID:see0xVTt
>>183
そもそもギリギリの燃料しか積んで無いというのは危機管理出来てないよな。
0186名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/18(月) 14:52:44.66ID:V9XmKXxq
増えた燃料の分重さが足されると必要燃料が増えるので
燃料を足すとまた必要燃料が……

めがまわるめがまわる
0187名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/18(月) 15:09:05.07ID:ULCYHpxE
>>183
あれが、設定を説明するだけのものに読めるとしたら
それはもうSFを楽しめない人やなｗ

>>184のような突っ込みは野暮だと分かっていても
多くの人があの少女を救う方法を考えてしまったという事実からも
あの作品はドラマありきだよｗ
0189名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/18(月) 15:52:56.22ID:ULCYHpxE
>>188
そう書いてないからそういう風に伝わらないのは当たり前やｗ

はトモカク
＞科学的知見および科学的論理がメインのドラマ
って、たとえばどんな作品？
0191名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/18(月) 16:24:48.65ID:ULCYHpxE
>>190
言いたい事はなんとなく分かるけど、ソレらも問題解決に奔走する人間たちのドラマやぞ
オチが科学的事件ってだけで

いわゆるパニックものの系譜
0193名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/18(月) 16:34:01.32ID:Yob4JWhi
ニンゲンガカケテナイという必殺の呪文がありましてな。
これを唱えられるとSF者は腹筋が痙攣して動きを封じられると伝えられております。
0194名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/18(月) 16:49:00.91ID:see0xVTt
高千穂遙のパロディあったよね。
宇宙空間に放り出して、内臓ぶちまけてそれ見て射精するってゆう
0195名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/18(月) 17:00:19.78ID:ULCYHpxE
>>192
いやいやｗ
架空病原体の特性を描きたいのが創作の動機とか…
あー、…まあ可能性はゼロとは言えんけど…普通はありえんてｗ

ジェラシックパークは恐竜ヲタがリアルな恐竜描写に拘泥してる可能性も無いではないが…ｗ
ソレはガンダムを見て監督はモビルスーツの戦闘シーンが描きたかったんだ！って言っちゃうようなものだぞ
0196名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/18(月) 17:05:06.72ID:x2yGNTbh
なんでもありなのがSFなのであまり言いたくはないが、ドラマ重視のSF観はかなり偏ってると思う。
例えば異星の特異な生態を描き切った作品から人間ドラマとやらを読み取るのはあなたの勝手だが、それがみんなの当たり前だと思われたら困るし、他が迷惑する。
0197名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/18(月) 17:13:04.29ID:V9XmKXxq
ファウンデーションのミュールは精神操作で敵を強制的に味方にするという
無敵の能力を持ってセルダンプランを壊滅寸前にまで追い込むが、
唯一精神を操作出来なかったヒロインという穴からその野望は崩壊する。

何故操作出来なかったか？　その理由はご都合サイコバリアでも無く、
お手盛り第二ファウンデーションの援護者のお陰でも無く、
ヒロインが唯一ミュールに嫌悪感を持たずに真心からの友情を持っていたから。

ミュールにとって人生で一度出会えるかどうかの黄金の心を、
精神操作で自分に嫌悪や悪意を覚える凡百の心と同じレベルに貶めることが出来なかったからだ。

人間を描けてこそ初めて、この誰もが納得する美しいロジックが描けるのではないだろうか？
0198名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/18(月) 18:05:01.55ID:ULCYHpxE
>>196
地球人に限らず知的生命体のドラマならＳＦだけど
異星の病原体の特性を描いただけではＳＦどころか小説の体も成さんぞな
0199名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/18(月) 18:32:40.71ID:ULCYHpxE
>>193
人間を描けてるかどうかはストーリーや演出の “質” の問題で
ジャンルとしてＳＦかどうかの問題じゃないけどね
0200名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/18(月) 18:38:18.68ID:V9XmKXxq
つまり人間を描かなくてもいいとのたまうえしゅえふ作家は、
自分の作品がとりあえずSFカテゴリに入れてもらってても
どーしよーもないゴミだと公言しているも同じと。
0201名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/18(月) 18:53:27.74ID:Rqx4HK/M
相当特殊なジャンルだが、知的生命体どころか生命さえ出てこないSFってのもあり得なくは無いと思うけどな
0203名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/18(月) 19:17:56.02ID:b/jCgj4+
>>195　かなーりワースト・コンタクトぽいけど、アンドロメダ株送り出した側の意図としては、
微生物レベルから成長して組み上がった段階で、知的生命体とのファーストコンタクトになる予定じゃなかったんかなコレってのは、
メッセンジャー仮説の検討で示してたと思うが…映画にはあったかな。
0205名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/18(月) 19:37:17.62ID:ULCYHpxE
>>200
それは意図が違ってねーか？ｗ
0206名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/19(火) 08:29:14.65ID:OvhLOVsd
アニメと特撮の比較になるけど
宇宙での戦闘に関しては日本の方がかっこいい気がする
スターウォーズにしてもスタトレにしても、たしかに迫力はあるんだけどかっこよくない
なんか宇宙艦隊とかいってもまとまりなく雑然と集まってるだけだし、
戦闘中もモタモタウロウロしてるだけで艦隊機動と呼べるようなまとまりを持った動きをしない
0207名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/19(火) 08:42:26.14ID:6DNclN7x
>>206
お前の感性の問題
スタトレ、SW、ギャラクティカの方がカッコいい。
0208名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/19(火) 09:16:41.60ID:3eakGyeP
>>1
役者がSF好きじゃないとなかなか難しい
テクノロジー用語をスラスラ話すような理知的な風貌の俳優がいない
0211名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/19(火) 12:29:56.90ID:OvhLOVsd
>>207
だから具体的な相違点を指摘してるだろ
艦隊が漫然とバラバラに動いた方がかっこいい、って言うならたしかにおま感かもしれんけど
0212名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/19(火) 12:47:02.53ID:6DNclN7x
>>211
じゃ具体的な映像見せてよ
アニメの方がカッコイイて奴を
0213名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/19(火) 12:49:12.92ID:goDdFQyw
>>211
会戦中には防御のためにランダム加速するだろうから、バラバラに動いた方がリアルだぞ。
整然と隊列組んで突っ込むって、バリー・リンドンの時代じゃないんだからさ。
0215名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/19(火) 13:01:12.95ID:kYBx9oJh
最近のヤマトはおまえら艦載艇か？モビルスーツか？つーぐらい近距離で乱戦しててダメだった。
0216名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/19(火) 14:54:51.39ID:AvuehCB2
>>172
> 邦画の場合、SF設定は単なる器で男女の絆や家族愛が必ずメインでないと駄目

作家の豊田有恒氏が嘆いてたな
「そのまま放送していれば
大人の鑑賞にも耐えうるような本格的なSFプロットを提出しようとしたが
そんなものが通るような現場ではなかった
宇宙戦艦ヤマトは基本設定はSFなのに
そこから先の各話のストーリーはSFお断りだったのだ」
0217名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/19(火) 15:11:09.64ID:AvuehCB2
>>174
まずリアリティーのある科学的事件というアイデアが先にあって
そのアイデアを活かすために物語が付随するのがハードSF

> 男女の絆とか家族愛

必ずしも必要ではない

だって主人公が人間と性別設定のないロボットで
しかもそれ以外に登場人物が出てこなくても
起承転結があってストーリーとして成立していればいいわけだから
0218名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/19(火) 15:41:38.57ID:BRqLa1a5
>>217
「とか」 って書いてあるのが読めんのか？
その二つだけに限定したワケじゃなくて、その辺りに代表されるドラマ全般の事だぞｗ
0220名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/19(火) 20:28:23.82ID:OvhLOVsd
>>219
>>212
最近ではやはりヤマトじゃね、
出渕監督がやった分

>>213
リアルってことはみっともない場合もあるってことでしょ
エンタメのためのかっこよさを追求するなら、リアルにした方がかっこいい部分だけリアルにすればいい
0221名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/19(火) 20:31:21.64ID:ANZT9yuw
ヤマトかっこいいじゃん
ファーストは爆発の煙がカラフルで好き
ああいうところは手塚の影響大きいと思うけど
0223名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/19(火) 22:52:20.66ID:OvhLOVsd
>>222
ぶっちゃけ、大型艦の動きが軽すぎる点については自分もちょっとどうかなとは思うが
隊列を整えて突き進む艦隊のかっこよさは些細な理屈を吹き飛ばす魅力がある

ぶっちゃけ、自分はかっこいいといっているのであって、リアルだと考証的に優れているとか言ってるわけじゃないので
ヤマトなんて荒唐無稽でむちゃくちゃな話だなんてのは分かりきってる
0225名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/19(火) 23:41:02.61ID:BRqLa1a5
重力制御技術が一般化してる設定だから慣性力なんて簡単に打ち消せるんだとよｗ

むしろ瞬間移動と見まがうような目にもとまらぬ急加速とかやれよっていう…ｗ
0226名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/20(水) 00:16:55.58ID:B0aKBh6v
>>220
ヤマト
ブケラ
0227名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/20(水) 00:31:08.70ID:eft6coq8
>>225
むしろこういう感性が日本のSF（というか映画全般）をダサくしてる面もあるだろ
論理的整合性とか科学的正しさとか、「世間体のいいバカにされない作品でなければ」みたいな（娯楽作品としては）無意味なことにこだわる
0229名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/22(金) 01:58:25.12ID:VatOZkd/
戦闘場面カッケーとかそういう次元でやってないから

……あれお呼びでない？

失礼いたしましたっ
0230名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/22(金) 07:58:44.00ID:P4LsgLve
>>220
ヤマト2199に限って言うとなんかぬるぬるしてるだけでカッコ良くもないしリアルでも無いんだけど
CGアニメーションとしてもキーを打ってる絵が少ない印象
0231名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/22(金) 08:20:11.80ID:hYKgk9lq
>>230
だから、リアルだなんて一言もいってないし、そもそもリアルかどうかについて話すとも言ってないんだが
リアルって相手の意図を無視して持ち出さなきゃなんないほど大事なことかね
0232名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/22(金) 08:50:28.58ID:VFlQDcqQ
わけわからん。そもそもヤマトの艦隊戦も別に平均以上というだけで特筆するもんない。
カッコイイ言ってるのはお前だけ。ほかに言ってる人いるか？
0234名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/22(金) 11:55:22.53ID:5hvbb9oR
>>231
SFだからそういう事もあるだろ
リアルにしたらなんか変ｗくらいがウケる層も居るｗ
0235名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/22(金) 18:47:51.05ID:SB1KPRYD
ヤマト2199がカッコいいとか言ってるのは
最初のヤマトをリアルタイムで見ていたジジイぐらいだろ
0236名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/22(金) 18:51:07.36ID:OUD1KlhO
「あれは『艦』って感じじゃないよねー」って言ってる時点で
普通は“ヤマト世代のじいさんが嫌ってる”と考えると思うのだが。
0238名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/22(金) 21:01:29.86ID:5hvbb9oR
>>237
「なんか変」 を 「不思議」 と言い換えると分かるかな？
0240名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/23(土) 02:25:19.06ID:7ozVa7k/
なぜダサいかというとオタクがオタクを意識して作っているからで
なぜそんなことがわからないかというと
ここに来てるやつはおれも含めてオタクばかりだからだ
オタクAの合格はオタクBの落第なのだ当然逆もまた然り
だがオタク相手だけで商売が成り立ちもするのが不幸である
0241名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/23(土) 06:57:10.73ID:dqrufjYS
>>239
コイツ、何でわざわざ説明してんのにケンカ売るの？ｗ
0242名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/23(土) 08:08:03.77ID:dqrufjYS
こりゃアカンかも？ってスピード感で戦うからスリルがあってドキドキする
特殊なギミックで特殊な動きをするからワクワクする
が、
普通は、アカンかもってスピードで戦ったらお亡くなりになるし
特殊なギミックなど存在しない

板野サーカスと宮崎駿の死の翼アルバトロスの空中戦を比較すると
多分アルバトロスの方がリアル？なんだが、見てる方としてはモッタリマッタリ…ｗ

アレはアレで面白いが
面白いかどうかではなくかっこよさだけなら板野サーカスに軍配が上がる
0244名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/23(土) 10:25:48.27ID:dqrufjYS
『すこし不思議』 も知らんとは話にならんな
0245名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/23(土) 12:02:37.70ID:rAhi6GAx
単語の意味が通じるってことと文章の意味が通じるってのは全然別だよ
だからポエマーって言ってる
0246名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/23(土) 12:52:33.80ID:dqrufjYS
ああ、アレだろ破裏拳…
0248名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/23(土) 15:31:43.22ID:g5VS7yup
チャージマン研でもみろよ
SFだ
0249名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/24(日) 16:21:58.96ID:KX/fS8eQ
今なら小説八日目の蝉の誘拐犯人を宇宙人にするだけでおそらくは大ヒットSF映画間違いなし
アイディアはくれてやるからさっさとどこか映画化しろ
早い者勝ちだぞwww
0255名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/25(月) 06:18:42.55ID:qUjLhU+i
巨大スクリーンに強力ワカモトのCMが流れる雨のそぼ降る夜の街で
身体の半分が機械になった丹下段平が飲んだくれてるところに
透明なビニールコートの襟を立てた矢吹丈がふらふらと流れ着くのか…
0257名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/25(月) 08:02:58.45ID:qUjLhU+i
題名が 『あさってのジョー』 になるんだな
0260名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/25(月) 14:59:36.24ID:HERec/nb
サイバーパンク世界の薄汚れたスラム出身の女児が
「同情するなら金をくれ」ってうそぶくアニメをイメージした。
0261名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/25(月) 18:31:17.36ID:XcTapu4O
デビュー戦は股間に半透明アクリルのファウルカップを着けただけの
おしり丸出しはだかんボクシング
0262名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/27(水) 06:16:40.75ID:NsyYcC/Z
邦画の９割が駄作だからなあ
それをSF限定にしちゃうと推して知るべし
0263名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/27(水) 23:30:33.36ID:YWhIDKRX
それは邦画をバカにしすぎだろ? と思ったが年にレンタルでせいぜい一本くらいしか観てなかった
0265名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/29(金) 01:57:51.76ID:fmwQ1Qck
宇多田のもと亭主とかどこいった
0266ウルトラスーパーハイパーコンサートスパーダモンバーストモード
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2018/06/29(金) 04:40:24.75ID:wp/W6rzE
私はゴマモンが好きだよ、私はゴマモンが大好きだよ、私はゴマモンが御好みだよ、私はゴマモンを愛好するよ、私はゴマモンを友好するよ、私はゴマモンを嗜好するよ
寧ろ逆にゴマモンを大切にするよ、他に別にゴマモンを大事にするよ、例え仮に其れでもゴマモンを重視するよ、特にゴマモンを尊敬するよ、もしもゴマモンを褒めるよ
100%ゴマモンに決定だよ、十割ゴマモンに限定だよ、確実にゴマモンに指定だよ、絶対にゴマモンに認定だよ、必ずゴマモンに確定だよ
勿論ゴマモンは斬新奇抜だよ、無論ゴマモンは新機軸だよ、当然ゴマモンは独創的だよ、一応ゴマモンは画期的だよ、多分ゴマモンは個静適だよ
ゴマモンの全勝、ゴマモンの完勝、ゴマモンの必勝、ゴマモンの奇勝
ゴマモンの戦勝、ゴマモンの制勝、ゴマモンの連勝、ゴマモンの優勝
ゴマモンの圧勝、ゴマモンの楽勝、ゴマモンの完全勝利、ゴマモンの大勝利、ゴマモンの勝利、ゴマモンの勝ち
ゴマモンは強剛だよね、ゴマモンは強豪だよね、ゴマモンは強烈だよね、ゴマモンは強靭だよね
ゴマモンは強者だよね、ゴマモンは強大だよね、ゴマモンは強力だよね、ゴマモンは強いよね
0270名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/10(火) 16:20:24.24ID:Dcp3ykCF
遠未来物は駄目だけど、復活の日とか、戦国自衛隊は良い出来じゃん
最近だとガメラ１とかも出来は良いと思うが怪獣映画で別枠扱いになるんかな
0275名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/12(木) 20:53:11.74ID:3/ecNTEE
ゴジラは面白かった
0276名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/12(木) 21:11:42.42ID:P49hjW45
演技だけなら「パシフィック・リム」の芦田愛菜はさほど違和感なかった
洋画だと美形でもアジア系はちと映えない絵になる感はあったけど
0277名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/12(木) 21:20:47.71ID:3r8Z/Fd4
>>254
何かを揶揄して言ってるのかと思ってたらマジなのなｗ
0279名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/16(月) 10:21:50.60ID:nvQetCPe
○周年だからって無理にアニメ化される悲劇ｗ
0283名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/20(金) 00:12:13.89ID:DXZfp29S
>>280
そのよくわからないが差別を生み人の残虐性を露呈させていく
……たぶん。もう最後に視たのがいつかも忘れたけど、たぶん
0285名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/08/26(日) 23:04:21.55ID:N4JVx/N8
>>1
お前だけだ
0287名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/08/27(月) 04:43:41.65ID:bN832CaG
ドラマだから、スレタイには当てはまらないんじゃ？w
ナイトヘッド（古ッ）なんかも深夜枠の低予算でやってた時は面白かったけど、
映画はただただ暗くて地味でクソつまらなかったから。
0288名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/08/27(月) 07:00:15.55ID:ibpEVoV3
日本人がダサイからです
0289名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/08/27(月) 09:05:56.63ID:jpi09M8M
>>286
仁は現代においてはSFというよりファンタジーだけど…

主人公を演じた二人がシーズン1の終了後に熱愛になったが
残念？な事にシーズン2の始まる前に破局してしまい
そのせいでドラマ全体がなんか微妙な空気になってしまったのが最高にダサかったｗ
0292名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/06(木) 13:37:59.55ID:1Yfl6e8x
訓練されたプロの俳優が日本人には少ない
でも同じ演技じゃなくて違うことをやらせるとうまかったりする
つまり俳優じゃなくて役者なわけ
─みたいな話を誰かが言ってたけど
こんなことも関係あるのかも…
0293名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/07(金) 11:22:33.04ID:yNDfTWOQ
アラン・ドロンだったかな？役者には2種類居て
ある1つのタイプの人格を常に表現し続けるタイプと
色んな違う人格を演じ分けるタイプが居ると言って居ったな

前者はスティーブ・マックイーンとか高倉健とか木村拓也
後者は堺雅人、香川照之

面白いのは後者の事を “コメディアン” と表現してた事
フランス語ではニュアンスが異なるのだろうか？
0294名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/07(金) 23:46:42.47ID:pgoo71P+
ＳＦとは限らんけど日本人の銃の似合わなさも異常だなそれでも韓国人辺りはそれなりに凄味も感じるけど
日本人だと構え方からして微妙そして凄腕設定のはずなのに撃つたびにはっきり目をつぶってたりすると
なんかすげー萎える
0295名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/08(土) 01:04:47.64ID:vCis3USB
>>294
チョンくん、チョンくーん
それは禁則事項です。
0296名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/08(土) 01:20:43.88ID:xZCHxzAJ
韓国人は軍役があって銃の扱いを知ってるからそっちのほうが慣れた動きになるのは当然
0298名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/08(土) 05:16:20.33ID:N0DxF13f
日本じゃ軍隊（自衛隊）経験者がインストラクターとして役者に銃の扱い方や軍人としての身のこなし方なんかを指導するなんて、聞かないからなぁ。平和主義教育の賜物の一つやねw
0299名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/08(土) 05:21:13.01ID:ymdN8DMw
米映画トランスフォーマ一１作目では軍事インストラクター監修で
米映画としても歩兵部隊の動きはうまくやっていたが
…敵はサイバトロンなので、アメリカ人はまぁ相手ロボでもとりあえず銃撃つんだ？
というちょっと笑っちゃう感じもあった。
0300名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/08(土) 06:34:30.76ID:ROiMujQ2
今回の地震後の対応ってか、反応を見ても思ったけど、これがもしアメリカで同程度の災害があったら
停電に紛れた暴動や略奪、放火なんてのが起こってたろうに、日本ときたらまぁ、『困っちゃいますよ、本当に』
くらいだろ？（あくまでも対外的にだよ、実際は皆さん真剣に苦労されてると思います）
そう考えると、実際ゾンビとか出てきて世の中がパニック状態になったとしても、この国の中だけ見たら
『何丁目でゾンビが（汗）』『気をつけてね』『保健所なにしてんの⁉』で終わっちゃう気がするよ、割とマジで
0304名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/08(土) 12:03:39.57ID:pEug+u8y
>>299
ライフル弾だと乗用車のボディくらいなら貫通するから
効果があるかないか確認する意味でも撃つとは思うが…

そういう意味じゃなくて？
0306名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/08(土) 16:19:20.07ID:JcQjyx5g
>>300
日本人は、宇宙人が攻めて来たりゾンビとか発生したら、
みんなスマホ持って「ヤバイヤバイヤバイヤバイ」って言いながら近づいて行って死んでしまうイメージ
0311名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/08(土) 19:32:55.33ID:EB6E3bpo
ガキの頃江戸川乱歩の美女シリーズで天知茂が仮面を外すシーンが大好きだったけど逆にそこしか記憶に残ってない
0313名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/09(日) 00:12:56.17ID:U7ppkFca
>>310
出来すぎだったけど、蘇る金狼のラストシーンは、あまりにも出来すぎていて映画史に残る傑作だと思う。
0314名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/09(日) 12:43:36.64ID:FdSs8DMg
松田勇作はタッパがありすぎて動きが遅く見えたのが辛い
身体も硬いから動きにダイナミズムも無い
クリント・イーストウッドと通じるものがある

雰囲気はあってもアクションはあまり向いてなかったな
0316名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/09(日) 16:16:03.09ID:Pf/GUyHu
>>311
「はっ！まさか！？」
「ふっふっふ…」(自分の顎の下に手をやる)
BGM:でっでーんでっでーん、でっでーんでっでーん
見ている人々の驚く顔のカットイン連続、画面が戻ると
ゴムマスクを剥がし終わった天知茂のバストショット
0318名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/09(日) 17:11:57.20ID:DBus9kCX
>>316
肩を出したイブニングドレスのバイオリニストの下からスーツ姿の天知茂が出て来た時は、腹を抱えて笑ったな。
0319名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/09(日) 17:34:02.13ID:2GpS3W2h
>>318
狙ってやってたんだろうね、笑ってもらえた事が分かったら、きっとスタッフも大喜びしてたろうなwww
0320名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/09(日) 18:37:40.94ID:AttjE667
水谷豊がむちゃくちゃなメイクでドラマ内では自然に騙し通せてるやつすげぇ笑えたなー
0322名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/19(水) 23:25:42.81ID:B4LPR6Oz
宇宙船ビーグル号、読了。
訳が古臭く、いまいち
0325名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/23(日) 20:49:32.62ID:4Tvg/ZtY
>>321
「【復活の日】の読み過ぎでインフルエンザにかかったりすると
まさかMM菌が…と、思いつつ新聞を見てもそれらしいニュースはないので
MM菌なんて存在しないんだと胸をなでおろす─ということがあった」
─みたいなことを誰かが言ってたの思い出した(原作小説の解説だったか?)
新型インフルエンザその他が世界的に大流行すると
どうしてもこのコメントを思い出してしまう…
0326名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/24(月) 02:00:54.38ID:kQCXMN01
MM-88そのものは無害な細菌で、致死性の病原体はそれに寄生している核酸で、
イタリア風邪(原作ではチベット風邪)はその核酸の作用でパンデミックを起こした
タチの悪いインフルエンザって設定だけど、そんなややこしい説明を劇中でできないから
映画では細菌なのかウィルスなのかよくわからないことになってたな
0327名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/24(月) 06:02:05.07ID:b32a/8KC
>>325
それは角川文庫のあとがき解説やね。

>>326
MMはつまりマーシアンマーダー＝火星の殺戮者って意味だから、無害って事はなかろ？
87番目の改良（？）型に至って、あまりにも致死性が高いんで、これでは使った方まで全滅してしまうと
弱毒化を図ったんだけど、逆に強毒化してしまったのが88番目のMM、つまりMM88だったはずよ。
映画ではここまでは触れられてなかったけどね、当たり前か。

スレチすまん。
0328名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/24(月) 08:58:43.53ID:C4WOTNSC
感染性の病原体として作用する核酸（RNA）の断片であるウイロイドが発見されたのは
1971年になってから
だから、小松左京が1964年の 「復活の日」 で描いた、細胞内に潜み増殖を続ける謎の
核酸病原体というアイデアは、当時かなり斬新で画期的なものだった

小松左京当人も、自分がSFで描いたような病原体が後にウイロイドというかたちで発見
されたことには、かなり驚かされたらしい

ただし、ウイロイドはまだ植物だけに発見された病原体で、動物細胞からは検出された
例がないという話だけど
0330名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/24(月) 09:11:55.34ID:bdMAllDY
>>328
を読んでやっと思い出してきたが
やっぱこういうことの細部は忘れてしまっているな
記憶に残ってるのはやはり滅び行く世界、滅んだ世界の圧倒的イメージ
そういう意味で映画は良くできてた
0331名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/24(月) 09:49:54.83ID:E+dZsJSe
映画ではそういう理論が展開されてたというのは特に語られてなかったから
SF色は今ひとつ弱かったな
0332名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/24(月) 20:40:40.54ID:kQCXMN01
>>327
「復活の日」ネタバレ注意




MMシリーズの特性は抗生物質がきかないことと常温での繁殖力がすさまじいこと、
あとリンスキイ核酸の宿主になっていることで、それ自体の毒性は黄色ブドウ球菌程度らしい
すべてのMM菌はリンスキイ核酸に寄生されているので
細菌自体が毒性を持っていると表現してもあまり差し支えはないけれど
無害化したリンスキイ核酸変性種が宿主のMM-88を食い殺すようになったというオチだから
混同するとちょっとわかりにくくなるかも
0333名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/24(月) 21:24:15.31ID:b32a/8KC
>>332
ネタバレってか、それはMMシリーズの構造解析だから、別にバラしても未読の読者にはなんの影響もないと思われwww
0335名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/24(月) 23:46:40.81ID:QNdXDGef
SF的な謎解きを求めてる人にとってはネタバレかな
でもまあ、それがメインの話ではないし
0339名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/25(火) 06:34:50.42ID:LQ9tfUjo
>>338
端折って言えばだけど
話のメインは、前半部は謎のウイルスによって人類が絶滅寸前にまで追い込まれてゆく過程を
後半部は、僅かに生き残った人類が残された脅威にいかに立ち向かい、対処してゆくか、でしょ？
MMウイルスの構造説明やその拡散の仕方は、そういう物語に現実味を持たせる為のいわば味付け的要素。
だと、40年くらい思っていたけどな、違う読み方があるのにはちょっと驚いたwww
0340名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/25(火) 11:22:44.28ID:+Ni+eqOd
>>339
その辺はパニックモノという別ジャンルの楽しさと同じ性質のものだから…
一般人も楽しめる普遍性のある側面

SFとしては科学的事件とか仕掛けが欲しいというのはある

映画ではウィルス関連はサラッと流しててあまりSF色がなく
地震によって各国に残ってる核兵器自動報復機能が作動するっていう方がドラマと深く絡んでいて
SFっぽさはこちらで担保？してた感じ
0341名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/25(火) 11:28:15.91ID:OutyHPxx
原作は、ARSが結果的に世界を救うという皮肉がPF要素と生物学SF要素をアクロバティックに結びつけてて、感動に打ち震えたな。
0342名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/25(火) 19:51:27.58ID:l9YqAe9W
332だけど、病原体と人類が最終的にどうなるのかを書いちゃってるのが
未読の人にはネタバレになるかなと思った

「復活の日」というタイトルからして人類滅亡ラストはないにしても、
どういう形で病原体の脅威に打ち勝つのかについてはいろんな可能性が考えられるわけで
0343名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/26(水) 13:18:28.22ID:/yrAb1uA
>>342
あの書き方だと
読んでない人にとっては、ちょっと分かりにくいから
大丈夫だｗ
0345名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/27(木) 13:19:59.93ID:tx/i8u2O
則子役の多岐川裕美の演技がちょっと大げさすぎて萎えた
監督は気に入ってたみたいだけど
0347名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/01(月) 23:32:02.56ID:zOanYyzs
>>346
ネトサポってなんでこんなにキモいんだろ。
0348名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/06(土) 21:58:50.54ID:5V8iYUPl
復活の日の草刈はハーフだし、あの映画のセリフはほとんど英語で登場人物のほとんどは外国人だろ。
このスレの趣旨の邦画とはちょっと違う感じ。
0350名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/06(土) 23:01:48.53ID:2PKB27md
>>348
インタビューで草刈正雄自身は英語がまったく喋れず、映画出演にあたり、
あの台本に書いてある英語だけを憶えたって言ってたぜ。
0351名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/07(日) 02:46:04.21ID:CxxL2szh
>>349
監督は東映ヤクザ映画の名作、仁義なき戦いシリーズの深作欣二

個人的には深作欣二のSF物はけっこう好きで、「ガンマー第3号 宇宙大作戦」 や
「宇宙からのメッセージ」 なども映画館で観ている
「復活の日」 は Youtube で見たけどｗ

ちなみにガンマー第3号も外国人俳優だけを使って作られた珍しい日本のSF作品

ガンマー第3号 宇宙大作戦 予告篇
https://www.youtube.com/watch?v=UDDwENx7JhY

米国版 本編　The Green Slime
https://www.youtube.com/watch?v=zZ9ff9ccwcA
0353名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/07(日) 12:30:28.10ID:g0ay1pGl
>>351
ボタンを押すとドラフターがのった製図台がせりだしてくるギミックに笑った
確かに当時の軍艦もこれに近いもので海図上に状況をプロットしたりしてただろうとは思うけど…
0354名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/07(日) 13:51:59.73ID:O6QnspO0
>>348
アメリカ公開版の「復活の日」を見たけど、日本でのドラマシーンをあらかたカットしてるもんだから
前半はほとんどホワイトハウスで会議してるだけみたいなひどい構成になっていたなw
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