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クトゥルフ／クトゥルー／Cthulhu-61ガーの復活　
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0140名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/08/27(月) 16:34:11.96ID:BiH5VAZb
>>136
宮殿に招かれた弟神様の孫は、たしか何処かの国の王位に就いたような…
あの国の人が平気でタコを食べるのはそういうことか。
0141名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/08/27(月) 16:34:30.24ID:gdHi0rdj
>>139
それは前世の記憶？それともDNAに刻まれた種としての恐怖心かな？
0142名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/08/27(月) 17:07:33.26ID:p1FY0Vm+
嫌がる兄貴から無理に借り出して紛失。
探しに行った先でなんかすごい秘密道具を仕入れて兄貴に仕返し。
ちょいと筋が違うような気もする。
0145名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/08/29(水) 23:03:35.23ID:qEdEegrR
それより、TRPGの第7版早く発売しろや。
なんで日本だけ第6版なんだよ、ざけんなよ。
クソゲーなんざいらんわ
0146名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/08/29(水) 23:41:26.86ID:8/6CImlF
>>144
良さそうじゃん
0149名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/08/30(木) 17:37:59.47ID:7zuHRLiE
藤原編集室 @fujiwara_ed
『ナイトランド・クォータリー』vol.14も。特集=怪物聚合。キム・ニューマンやブラックウッド、J・ロンドンの短篇も嬉しいが、
いちばんの注目は南山宏インタビューの最後に飛び出した、チャールズ・フォート『呪われた者の書』翻訳の年内刊行宣言だろう。
https://twitter.com/fujiwara_ed/status/1035018240395624448

フォートの著書は言及される機会が多いけど邦訳なかったから嬉しい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0150名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/08/30(木) 19:36:45.81ID:SGPJ7fgi
フォートの『呪われた者の書』って原題 "The Book of the Damned" だな。
Wikipedia 「チャールズ・フォート」の「日本語資料」の項に載ってる本。

フォートの名前がラヴクラフトの短編で言及されてるとも出てるが、
どの作品だろう?
青心社『クトゥルー』2巻収録の「クトゥルー神話の魔道書」には出てないし。
0152145
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2018/08/31(金) 01:00:41.17ID:5hRivzOH
>>147
いいってことよ
0153名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/08/31(金) 08:01:03.98ID:F4EiTZxJ
>>151 確認した。「闇に囁くもの」にフォートの名前が出てるね。
I章の最後、否定派だった語り手が、肯定派の持ち出す論拠の一つとして
「チャールズ・フォートの法外な著書を引用しては……」と、
どちらかと言えば、アテにならない弱い資料の例に使ってる、のかな。

神話作品によくある描写、訪問した家の蔵書目録に
書名が出てくるパターンじゃないのか。
0158名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/03(月) 16:39:34.54ID:83mxFb2l
その番組見てないけどNHKでクトゥルフがらみのドラマ制作する前フリかねぇ。
衛星で怪奇大作戦のリメイクやったし、横溝正史も時々やるし。
超常現象ファイルなんか学研のムー並だろ。
0160名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/03(月) 20:52:20.82ID:KB0/7eGd
ニャル子さんの話振った四郎に「知ってます」って言った船越は流石に嘘だろうと思った
0163名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/04(火) 00:39:23.88ID:1c+MV12j
ニャル子神話の名前使っただけでパクリネタばっかなのに随分プッシュされてんな
作者の新作も打ち切り喰らったらしいし他人のネタ使わないとなんもできない
0164名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/04(火) 02:01:39.10ID:9SF8SZc9
どんだけ言われようがあれで知名度爆上げしたの自体は揺るぎない事実だからな
文句言いたくなる気持ちも十分分かるから作品自体の擁護はこれ以上せんが
0166名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/04(火) 04:09:56.20ID:ilNxafAB
クトゥルフ・エンサイクロペディアでさ
闇をさまようものの異名の一つに　光に飛ぶもの　みたいなのがあったんだけどさ
あれって誤訳だよな？
0168名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/04(火) 06:05:27.55ID:9o5pmGen
原語での表記や出典が分からないことには何とも言えない。
出典が載ってても読めない作品も多いから、十分ではないけど。

って言うか『エンサイクロペディア・クトゥルフ』自体、
手元に置いてあって、すぐ参照できる資料なの?
0169名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/04(火) 07:39:10.74ID:w50ASJ47
>>166
確かラムレイの「タイタス・クロウ」シリーズの「幻夢の時計」が初出の呼び名だったはず。
原文では"Fly-The-Light"で、訳者の夏来健次氏は「光を超ゆるもの」と訳していた記憶が。
TRPGのサプリメントなどには原文の短い抜粋しか載っていないことがほとんどなので、
「エンサイクロペディア〜」の訳者の坂本氏も呼び名の使われた状況などがつかめず、
翻訳に苦労したのではないか。

「闇をさまようもの」といえば、この化身は原文中で"the three-lobed burning eye"、
「三つに区切られた/分岐した燃える一つ目」を持つと書かれているのだけど、
独立した三つの目を持つと解釈されているイラストもよく見かける。
ちょっと資料を調べた限りでは、後藤寿庵氏の「アリシア・Y」（1991〜1993年）の
「燃える三眼」と名乗る三つ目のナイアールや、学研の「暗黒の邪神世界
クトゥルー神話大全」（1990年）の矢野健太郎氏による邪神図鑑に描かれた、
三つ目の闇の跳梁者が見つかったんだけど、さらに時期をさかのぼれるのかな。
0173名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/04(火) 22:08:09.76ID:B1QxdYSB
オタクの常識で知名度あるなんて訳分からん言葉使ったらこの世にマイナージャンルなんて言葉が無くなるぞ

アングラなジャンルが一般向けに門戸を開かれたと言うならそういうことだろうけど
0174名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/04(火) 22:34:48.57ID:RTRWMI2F
昔のファンロードとか読んでた層なら
クトゥネタも目に入るし基礎知識だったろうけど
ネットが出来て各ジャンルそれぞれ分かれて盛り上がれるようになって
サブカル・ヲタたちの共通知識ってのが無くなった
自ら能動的に触れようとしないと他所のジャンルのことは存在すら知らない時代
たまにアニメやなんかで他ジャンルの引用が出てくると
人がワーっと押し寄せる
0176名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/05(水) 02:12:07.87ID:Elc8X5kW
ダーレスといえば…幾つかのあんちょこ本で
ハスターの帰還がクトゥルーvsハスターとか紹介されていてな…
期待して読んでみたんだが　ありゃクトゥルーなのか？
ショゴスのように思えるんだが…テケリリとかいうし
0181名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/05(水) 19:00:20.30ID:yLgY50Wv
ご町内で変人扱いされてる発明おじさんが
画期的な寝具を開発する契機になるかも知れないじゃないか。
0185名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/06(木) 04:08:03.01ID:5ADk1du9
クトゥルフ神話に影響をうけたとか原因としてネクロノミコンがとかじゃない
純粋に小説を映像化した作品てどんなのがあります？
0186名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/06(木) 06:52:47.89ID:uwYnG3Tb
>>185
例えばこういうものを探しているのかな？
白黒のサイレント映画の形で制作されたインディーズ作品"Call of Cthulhu"
ttp://www.hplhs.org/mpcoc.php
公式予告編
ttps://www.youtube.com/watch?v=XHuY2wXTd0o

>>169
笠倉出版社の成人向け漫画誌「ロリポップ」1990年6月号掲載の後藤寿庵氏の漫画
「伝説戦士2」の中に「アリシア・Y」の予告編「封印者」が1ページ載っているのだが、
そこにも三つ目のナイアールが描かれている。
（「伝説戦士2」の収録された単行本「そんな御無題な!!」は「マンガ図書館Z」で読める）
矢野氏の邪神図鑑の載っている「クトゥルー神話大全」の発行日が1990年8月1日だから、
ほとんど同時期という事になる。
これらのイラストの元ネタとなる「三つ目」の描写が以前に小説などであったのか。
0187名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/06(木) 07:54:05.06ID:MdWVxyV1
自分的にはダゴンとか結構ちゃんとクトゥルフやろうとしてたと思ってるんだけどこのスレ的にはどうなの？
0188名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/06(木) 08:08:11.34ID:FskCeQTJ
>>186
1990年に後藤寿庵さんが活動してたという情報の方に驚いた。
ちょい30年じゃないか。しかもまだ現役でイケるし。
0189名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/06(木) 14:51:57.06ID:MdWVxyV1
>>188
むしろその頃が一番脂の乗っていた時期でしょ。
インターネットもまだないあの頃にデジタル絵バンバン描いてたし。
0191名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/06(木) 21:09:12.29ID:uwYnG3Tb
>>188
Wikipediaによると後藤寿庵氏のデビューは1985年の「漫画ブリッコ」誌上で、
下記の情報では「ロリポップ」には1987年5月から漫画を載せている。
ttps://web.archive.org/web/20030711141828/http://web.puresilk.ac/~hrk/lolipop/popupjocky/puj_index.html
作品は単行本「刑事達の挽歌」などにまとめられていて、今は「マンガ図書館Z」で読める。
どこでだったか作者が自作について「ストリップ劇場の幕間のコント」と評していたはずだが、
シュールで不条理な笑いのギャグ漫画がエロ漫画の間に載り続けた。
後に成人向け美少女漫画誌「キャンディータイム海賊版」で「アリシア・Y」が連載されたのも、
納得できる流れであった。

>>190
「COMICキャンディータイム海賊版」における「アリシア・Y」の連載は、
ttp://www2.osk.3web.ne.jp/~yaoi/i/ctk1991.html などを参考にすると、
1991年Vol.15（COMICキャンディータイム1991年7月号増刊）のChaos, 1、
1991年Vol.17（COMICキャンディータイム1991年9月号増刊）のChaos, 2、
1992年Vol.27（COMICキャンディータイム1992年7月号増刊）のChaos, 3、
（次号で「キャンディータイム海賊版」が独立創刊）
1992年Vol.28（COMICキャンディータイム海賊版1992年9月号）のChaos, 4
〜1993年Vol.37（COMICキャンディータイム海賊版1993年6月号）のChaos, 13(終)
だったと思われる。
その前後の連載「シャーリィホームズ」などにも時々ギャグ漫画的にゲスト出演していて、
特に「アリシア・Y」連載直前の1991年Vol.14の「FILE. 3 性格のねじれた男」では、
最後の1ページが予告編になっていたのだが、収録された本を見つけられなかった。
「漫画ホットミルク」1991年8月号に掲載されたカラー4ページの外伝「ALICIA」も、
現時点では読めないはず。第二次世界大戦末期、ナチスによる邪神召喚に対抗するため、
ベルリンへと赴くアーミティッジ教授がナイアールに邂逅する話。
0193名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/07(金) 02:29:37.28ID:jn3++dm5
田辺剛のラブクラフト漫画の新刊が出たんだね。
結構定期的に出るなと思ったらビームで連載してるのか。

漫玉連載してる時は定期購読してたなぁ、ビーム。
その頃から田辺剛はクトゥルフじゃ無かったけどホラー風味で他とは違った作風のを描いてて記憶に残る漫画だった。
0194名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/07(金) 02:46:01.80ID:qdi80s7w
>>186
実は前々から興味はあるけど読んだ事がなくて
翻訳版は読みにくいと聞くし
入りとして分かりやすいだろう映像化はされてないのかなと思った次第で
世界的にコアなファンが多数いる作品群だし有名どころを大手配給とは言わなくても
中規模とかで映画化されたりとか
まあ要はアマプラで映像化クトゥルフ作品配信されてないのかなーという軽い思いつきですはい
やっぱりそういう小規模作品しかないんですかね
ありがとうございました
0196名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/07(金) 15:45:13.71ID:4Y7nF8sO
>>194
漫画も「映像化」に含めるなら、>>193でも言及されている田辺剛氏による「ラヴクラフト傑作集」は、
どれも評価が高くてお勧めできると思う。

翻訳版でも、最近出版された星海社の「クトゥルーの呼び声」はエントリーブックとしての評価が高いので、
書店でめくってみるか図書館で借りてみるかして、その読みやすさを確認してみたら。

以前からギレルモ・デル・トロが「狂気の山脈にて」の映画化を何度か試みているのだけれど、
監督がダゴンに食われたりセットが星の戦士に焼き払われたりして、その度に頓挫しているらしい。
これはクトゥルーの祟りだということで、次の映画化は事前にルルイエにお参りしてからになるとか。
0198名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/08(土) 10:08:47.21ID:QUFp4FLm
>>197
デモンズソウルとかやって思ったけど
西洋語直訳っぽくした方が古き良きウィアード・フィクション感が出るんだな
0199ティム○○○ヲコするもの
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2018/09/08(土) 11:43:46.11ID:igOPclel
風に乗りて歩むもの The Thing That Walked on the Wind
砂に棲むもの Sand Dweller
原語で色々な形でも日本語訳は「〜するもの」と統一された感じが出るよね。
「もの」という言い方にも「得体の知れない何か」という怖さがあるし。

「古い日本語では“鬼”は“モノ”と呼ばれて(読まれて)いた」という
話を思い出す(知切光歳の本に出てたかな)。
0200名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/08(土) 11:46:04.04ID:eo+dhJpz
>>196
狂気山脈映画化については、一度は話進んだけど
「ハッピーエンドにしろ」と言われてデルトロが断って頓挫したこともあるとかなんとか
0201名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/08(土) 15:07:25.38ID:6DKVCcpM
それで、インスマウスの影を恋愛ものに翻案して撮ったんかな>デル・トロ　「影」がある意味ハッピーエンドだってのは結構言われてると思うけど。
0202名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/08(土) 15:17:50.60ID:AjP6U5Xb
>>196
ありがとうございます
オススメされた辺りを参考に読んでみたいと思います
0203名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/09(日) 21:40:45.14ID:9H7VyZwT
小説詠む前に田辺剛の漫画でハマってるのは邪道かな？
クトゥルフ神話をもっと沢山知りたいわ
ほんとヤバいほど魅力がある
クトゥルフの独自の狂気が癖になる
0204名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/10(月) 13:14:39.73ID:4EPrEy7O
>>203
じゃあそのままSIREN始めてみようか
ラヴクラフトの世界観を日本に落とし込んだ傑作だから日本人がクトゥルー神話理解するには一番向いてる
0207名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/10(月) 17:05:47.27ID:JGhHE87N
「SIRENはクトゥルフ神話のゲーム化」を言いすぎて
ゲーム自体のファンからも神話の愛好者からもそっぽ向かれてる感じね。

ゲーム機ゲームのスレッドは見てないけど、ゲームのSIRENスレッドでも
「SIRENの背景を理解するためにクトゥルフ神話作品を読め」とか
主張してるのかしら。
0209名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/10(月) 18:48:47.34ID:SjK55GDJ
モンスター 変身する美女って映画、クトゥルフもの恋愛映画って聞いて本当かよと思って見てみたけどわりとしっかりクトゥルフものだった
固有名詞は出ないけども
0212名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/12(水) 05:51:30.43ID:dHNynMQF
なんで自ら進んでＣ級ポップコーンムービーみたいな邦題にするかね。

実際は至極真面目にニャル子さんを実写化しただけなのに(大間違い
0213名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/12(水) 06:47:54.27ID:z2EbOB7n
「モンスター 変身する美女」ってのが邦題で、原題は "SPRING" みたいね。
原題をそのまま出したり、カタカナ表記にしたりでは
映画のジャンルさえ分からないと思うけど、それでも酷い邦題だわな。

あらすじを見たら、なんか見覚えのある感じなんだけど、
70年代のイタリア映画か何かのリメイクかな。
0214名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/12(水) 08:32:15.03ID:NgVXr5Hs
>>213
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Spring_(2014_film)
Wikipediaをざっと見た限りではリメイクものらしき記述はないかな
あと、クリーチャーがタコっぽいというだけでクトゥルフものではなさそう
0215名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/12(水) 10:24:46.20ID:N27+/yC/
史上最悪のボートレース・ウハウハザブーンとかバス男みたいな邦題もあるしな。変な邦題つけるくらいなら原題を片仮名にするべきってのは本当にその通り

でも天使にラブソングをとかハムナプトラは悪くない邦題だったと思う
0217名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/12(水) 22:02:33.02ID:xJlXOA0t
変身する美女の監督の作品の「アルカディア」は初っ端からラヴクラフトの引用で始まってすごくコズミックなホラーだったな
0218名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/13(木) 12:53:13.44ID:l+TRhnYN
>>215
でも「ハムナプトラ」って邦題だと、あの映画が
「ミイラ再生」"The Mummy" のリメイクだと気づかないという罠が。
0221名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/13(木) 19:46:08.28ID:eDOMnEDo
ラヴクラフトは両刀使いだったのか…
ホモ疑惑はかなり信憑性が高い説らしい
0225名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/13(木) 22:27:12.96ID:RU6/iVJD
イラスト（特に旧支配者。萌え絵以外）がたくさん載ってるクトゥルフ神話の本を教えてください
クトゥルフ神話の邪神達を描きたくて
「クトゥルフ神話がよくわかる本」
「新・クトゥルフ神話完全ガイド」
の2冊を買ったのですが、イラスト的にはイマイチでした
一応こんな絵を描いてます
https://i.imgur.com/mgMRDda.jpg
https://i.imgur.com/8F9l8S4.jpg
0226名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/14(金) 00:12:02.57ID:E6nAdEAh
クトゥルフ神話怪物図鑑はどうだろう？
半分くらいはドリームランド関係の神話生物のイラストだけど
0227名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/14(金) 00:28:59.34ID:H2GxF1tZ
>>225が事故死とか突然死した時親御さんが遺品からこれを見つけて「ヒェッ」ってなりそうw
0228名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/14(金) 04:04:50.59ID:eQvZ/bAm
>>225
クトゥルフ神話関連本は一時期わらわらと粗製乱造されたので、
書名だけではなくAmazonなどへのリンクもいっしょに書いておいてくれると話が早い。

原文の記述に忠実なイラストなら、挿絵なのでかなり小さめなのだが、
ゲームシナリオのためのクトゥルー神話事典
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B00YDPYXZ6/
図解 クトゥルフ神話 F‐Files
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B07DN763PR/
に載っているものは、神話研究者の森瀬氏の監修が入っているので比較的信頼できる。
あと、TRPG関連資料だけど、
クトゥルフモンスターガイド―モンスター・ウォッチングのための超自然生物ハンドブック
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4938461455/
は日本における神話怪物のイメージ形成に大きく影響した画集。
絶版本だから古書になるけど買っておいて損はないと思う。
0229名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/14(金) 17:05:11.14ID:4Fd3fyy9
亀レスごめんなさいm(__)m
>>226
結構良さげですね
金銭的余裕ができたら購入しようかと思います
>>227
気が触れたのかと思われそうですねw
>>228
どれも良さげですね
わざわざ詳しくありがとうございます
全部欲しくなってしまいましたw

この怪物の名前を教えてください（この本の中には載ってませんでした）
https://i.imgur.com/b7vDRtV.jpg

あと>>225のクトゥルフに色を塗りました（スレチすみませんorz）
https://i.imgur.com/bexZeFj.jpg
0232名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/14(金) 19:45:04.18ID:8P+T4uBO
いい絵だと思うなぁ〜
クトゥルフ神話の狂気とか忌まわしさをよく表現できてるよ
ぜひblogでも開いてそこで公開するべきだね
0233名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/14(金) 21:47:45.91ID:soe+oGQ/
>>229
自分の想像と違うからといってどうこう言っても仕方ないけど
なんか健康なベジタリアンみたいだ
いや気にせず描いてくださいね
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