■■■雑談・質問＠SF/ﾌｧﾝﾀｼﾞ-/ﾎﾗｰ板 171■■■
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
スレッドを立てるまでもない雑談や疑問・質問・ネタ的に面白い独り言等何でもOK
スレッドを立てる前のお伺いもありましたらどうぞ
初心者大歓迎！ 質問には、多分やさしく答えませんけど遠慮なく
ただし回答が必ずあるとは限らないのでまったく期待しないで下さいね
簡単な質問なら過去ログ検索したほうが早いかも
※このスレッドは基本age進行ですがsageでもかまいません
※このスレッドは基本>>980過ぎたら次スレッドを立てて下さい
前スレ
■■■雑談・質問＠SF/ﾌｧﾝﾀｼﾞ-/ﾎﾗｰ板 170■■■
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1522061973/ >>115
君が不愉快かどうかは議論の本筋ではない
ようするにサイボーグが超人バトルしてるの観て愉快になりたいだけなのかな？
そっちの方がふざけてるんじゃないのかね >>117
>115では、「超人バトル」を実現する技術は一般の義肢技術にも貢献するだろうということを
カーレースの比喩で述べたわけだが、理解できなかった？
繰り返すが、>>108の「障害者の反射神経」では「人間以上の機能」は使いこなせないに違いないという
思い込みが障碍者に対する偏見であるのは明白だ。 そもそもだけど、
>>105
>F１ならパイロットの優劣も関係するが
>サイボーグはひたすら機械がサポートするから人間は逆に荷物になってしまうw
というのがよく解らんのだよなあ。
細かい部分で機械が人間をサポートするのは今のF1マシンでも行われていることだし、
その上で、人間（の脳・意識・人格）が機械を制御しているという根本の部分には一切違いは無いと思うんだが。 くだらん揚げ足とりに終止してるよw
本質はスポーツカーと違って日常使う補助器具にそんな高性能いらんてことだし
制御はコンピュータがするからコンピュータどうしの戦いにしかならない
だからね、外野がいくらけしかけてもそんな天下一武闘会は絶対に開かれんよw パラリンピックにも薬物レギュレーションあるんだろうな、いっそ自由化したらいいいんじゃないか だいたいクラッシュ上等で時々観客も巻き込まれるF１とオリンピックを比べたら文化が違いすぎるだろ
F１ドライバーは死んでも「でも金イッパイもらってんのやろ」でおさまるけど
障害者がそんなになったら「こうまでしないと生きていけないのか政府は何してる」という話になっちゃうw
いくら本人が好きでやってるって言ってもダメだ
勝手に差別だと代弁する人権の当たり屋みたいな連中が溢れてるからw >>113
普通の運転者が扱えない高価な玩具がF1だろ 半村良の「収穫」なんだけどさ、これって人類進化の話と思わせて、実はやっぱりタイトル通りの地球牧場で宇宙人の食料となる人間が飼育されてるって話でいいんだよな？ 義肢が進歩を続けると、ゆくゆくは反射神経などソフトウェア能力の不足で満足に制御しきれなくなる
→義肢の制御を行うソフトウェアの性能が勝負の決め手となるため人間不在の戦いになる
という理屈なんだろうけど、ちょっと極論過ぎない？
全身機械ならいざ知らず、多くのパラアスリートは部分的な欠損を義肢で補っているわけだし、
例えコンピュータ制御の超高性能義肢が現れたとしても、パラ競技において生身の肉体と運動神経を鍛え上げることの重要性が損なわれることはないと思うのだが
人類最速のレコードホルダーが脳だけになった「乗客」を載せたスプリンターロボットになる可能性は否定しがたいけど、それはそれ いやそこはそれじゃなくて機械化が進んだほうが高性能なんだろ？
なら結果は見えてるじゃない 人間以上になるならそれはそれでカッコいい
これは600万ドルの男とバイオニックジェミーを見てるかどうかで違うのかな >>100
年齢を重ね創作物への好奇心がそそられなくなったのではないでしょうか。 >>127
全身義体の選手と膝下だけ義足の選手が同じトラックで競い合うと思ってるの？
脚だけ超高性能義足に替えたら誰でも同じ記録で走れるようになるとでも思ってるの？ パワードスーツは既に実用化されているね
医師とかにもね >>128 いまのＦ1にはハイテク規制が掛けられてる。意味ねーだろ… >>105
もしかして、運動神経の良し悪しというのは脳の出来とは無関係だから
脳以外全身義体のサイボーグが運動能力を競ったところで、
義体性能の問題でしかなく人間の能力を競っているわけはないので意味などない、とか考えてるのかな？
もちろん、実際には運動神経の良し悪しとは脳内神経配線の良し悪しそのものであるので、
レギュレーションを統一した全身義体のサイボーグたちが
各々の運動神経でいかに義体の性能を引き出すかという競争は十分に成立するはずだけどね。 球技なんて動体視力も要るしね
もぐらたたきゲームではチンパンジーに勝てまい ハヤカワ文庫電子版海外SFセエル中ですぜ旦那がた
創元さんも色々電子化してくれんかの 車には運転技術を要するスポーツカーと誰でも運転できるファミリーカーの需要があって
義肢の需要は後者しかない
健常者とのギャップを埋めるのが目的だから、装着してるのを意識しないのが究極だ
だから誰でもちょっと訓練すれば同じように動かせるのが進化の方向だよ
つまりモータースポーツとはまったく相性が合わないw
すこし考えればわかるだろう 主観と客観を区別できてないのが日本人の論文の欠点だと読んだのは
20年前のテキストなんだけど、大学は何教えてんだ >>137
義肢には「ファミリーカー」的需要しかなく「スポーツカー」的需要は将来においてもあり得ない、
というのは単なるあなたの予断でしかない。
健常者がスポーツカーを乗り回すように、
障碍者がスーパー義肢でちょっとした冒険を楽しんだっていいじゃないか。 >>139 補足
いやもちろん、健常者が外骨格型義肢で身体能力を拡張してもいいし、
障碍者が対応装備を付けたスポーツカーを乗り回して何の問題もない。
誰でも、やりたいことをやればいいんだよ。 アップルシードの年表で高機能障碍者特殊部隊が設立されるのは何年ごろの設定だったかな。作品自体は85年から。 >>139
一番身近で普及もしてるコンタクトレンズにたとえると、
ファッション性を高めるカラコンは需要があるけど、
視力を必要以上に良くするスーパーコンタクトレンズとかはないよね。
義肢義体にしても、いわゆるサイボーグとかオートメールみたいに武器としての
機能を高めた例はなくもないけど、スポーツにって話は聞いたことがない
スポーツ義体はやっぱりチートだのが一般認識じゃないかね >>143
>視力を必要以上に良くするスーパーコンタクトレンズとかはないよね
今のところはまだ実用化にはかなり遠いけど、
コンタクトレンズに焦点距離の調節機能を付けて積極的かつ柔軟な視力補正を行うとか、
カメラ機能を付けて視界そのものを撮影するとか、視野に画像投影してVR/AR情報端末とするとか、
いろいろと研究開発は行われてるね。
興味があれば「スマートコンタクトレンズ」でググってみて。
あと、その名もずばり「超人スポーツ」というものが提唱されている。
ttp://superhuman-sports.org/
まぁ今のところはほぼ冗談みたいな競技種目が多いんだけど、
当人たちは大まじめに人間の身体感覚を拡張した新しいスポーツのあり方を模索しているらしい。 >>139
いや義肢をつけてスポーツカーを乗り回せばいいんじゃないのかw
どうも君は自分の感覚のほうが差別的だとわかってないようだな 試作品も発表 視力が3倍になる望遠コンタクトレンズを開発中
スイス連邦工科大学が開発中の「望遠コンタクトレンズ」の試作品を発表した
装着するだけで、通常視覚の約3倍の望遠効果が得られるという
加齢により視力の低下を引き起こす人に恩恵があると実用化が期待されている
http://news.livedoor.com/article/detail/15223076/ >>143
>義肢義体にしても（中略）スポーツにって話は聞いたことがない
うっかり読み飛ばしちゃってたけど、
パラスポーツ専用の普段使いとは形状も機能も全く異なる義肢は当たり前に普及してるだろ。
そもそもがパラスポーツから始まった話題なのに、パラリンピックとかのTV中継とか見たこともないままレスしてたのかよw >>147
そういう需要がどれだけあるかの問題だね
パラリンピックはオリンピックより規模が小さいし、それをさらに細分化していったら競技として成立しなくなる
そもそも障害者の見せ物小屋にしかならないのが最大の問題だろうな
障害者からは反対運動が持ち上がるだろう
健常者の子供が「僕も将来やりたい」と言い出したらどう答えるの？
差別を深化させる役割にしかならない キングスマンのガゼルみたいな。
あの女の人レディプレイヤーワンでも悪の右腕の武闘隊長の役で笑った。 >>149
パラスポーツ競技大会が「障害者の見せ物小屋にしかならない」ってのはすごいなー。
トップレベルのプロフェッショナルから日常の趣味レベルで楽しんでいる人まで
世界中の全てのパラアスリートに対する侮辱以外の何物でもない。
この21世紀によくもまあ恥ずかしげもなくそんな直球ど真ん中の差別発言を放言できるもんだ。恥を知れ。 >>151
ごまかすなよ
機械でブーストするのは明らかに別だよな？
君たちが望んでるのはびっくりサイボーグショーじゃんw 健常者だろうが障害者だろうが
スポーツの大会なんて見世物だろ そういうサイボーグ武闘会やりたいなら
義体を脳直結でリモートコントロールする
それで充分なんだよね
極限状況での義肢の技術開発に役立つし
健常者も障害者も同一競技で争える（これが障害者が真に望んでること）
機材のレギュレーションも公平にできる（正確に同じ障害などはありえないので義肢の同一レギュレーションは厳密には不可能）
Eスポーツの一種みたいになっちゃうけど 主観もなにも「そういう批判は当然出てくる」ことで
完全義体のEスポーツにすればそんな批判はなくなるし
義肢の技術開発には寄与できる
それは事実だが？ 板橋しゅうほうの短編マンガであったなあ
近未来設定で、機械的に肉体改造したスポーツが流行ってて、
当然改造度合いが高い方が性能いいからってどんどんエスカレート、
一部の選手が機械部分（というか制御用の電子回路）に侵食されて
「性能の悪い」肉体部分を機械に廃棄されて死亡…みたいなやつ
設定だけ流用した「ランニング・ハイ」ってゲームがPSで出てたっけ 俺はお前らより知識も見識も高い
跪け！命乞いをしろ！ 悪のサイボーグ悪のロボットの群れ それを操って挑んできたら 君はどうする君はどうするか君は >>158
何か反論があるのか？
すくなくとも名前の呼びかえとか下らないレベルのことではないよw >>164
他人の心や望みについて断定してはいけないよ >>152
パラスポーツやその未来形としてのサイボーグスポーツを不当な嫌悪感に基づいて差別しているのは誰でもないお前自身だ。
まずその事実を受け入れろ。
未来に出現するかもしれないサイボーグにしても現在実在するパラスポーツ専用ハイテク義肢を用いるパラスリートにしても、
ハンディキャップを克服して修練と努力の結果として優れた能力を発揮するのを見て、感嘆と尊敬の念を抱くのではなく、
障碍者を根拠なく劣った者だとみなしその在り方を「見世物小屋」だとしか思わないお前が差別者だ。 アホらしい
先天性あるいは事故による障害は本人が選択したわけではなく
ボルトのようなアスリートとは本質的に違うものだ
そういった障害者が再生医療によって健常者と同じ生体器官を得られるとしたら、大半は機械義肢ではなくそちらを選ぶだろう
義肢は一過性のものに過ぎない 反論に反論を重ねる内言いたいことがどんどんボヤけてくるやーつ >>168
別に再生生体器官を遺伝子的にいろいろアレしてスーパーパワーを得てもええんやで。
仮に大半の対象者が元のままの身体の再生を望むにしても（もちろんそれはそれで何の問題もない）、
ごく少数にしても突飛なことをやりたい者がいるなら、そしてそれが技術的社会的に可能であるなら、
その希望は尊重されるべきだし、
社会の多数派はそれらの突飛な人々を異常だとか逸脱だとか言って差別してはならない。 塚原夫婦とか
公平性を問われてるのにやっつけるかやっつけられるかで話しちゃう視野狭窄の露呈がね 高々一芸能人の引退をニュースに取り上げてしまうなんて日本放送協会の公益性は何処へ行ってしまったんだ（最初から無い） >>171
方向性としてパラリンピックは一過性のものにすぎないということ
義肢がより生体に近くなれば単なる好事家の趣味でしかなくなるし
大企業が金を出すようなサイバーオリンピックには進化しない
誰でも参加できる義体リモートコントロール形式のがそれになるだろう >>177
世の中の大多数がそれを望まないからそれを望む少数派は無視してかまわない、
というのは典型的な差別だよ。
しかも、「世の中の大多数がそれを望まない」というのがそもそも主観的な予断にすぎない、
というよりむしろ、個人的な欲望を社会的総意であるかのようにすり替える欺瞞でしかないので、
その主張には全く何の正当性もない。 スポーツが不得意でハガキ職人の才能があるなら、
書く才能でのし上がりスポーツイベントのトップの座を得ることが可能なわけで
常人がしないできないことをできても、する理由がないと他者が断ずるのは異常だね >>160
2018年、日本人に「見識」の概念が芽生えた >>179
大多数が支持するほうが金も人材も集まり盛り上がるのは当然だよ
障害者が健常者と同じ力を取り戻したいというのは証明するまでもない「事実」だが（でなければ義肢そのものが開発されないだろう？）
ハガキ職人は誰でも目指せるし飽きたらやめられる
障害者ランナーは障害がないとやれない
そんなものより誰でも目指せる義体ラジコンのほうが健全で大企業も金を出しやすい
障害者が健常者と一緒に競技して負かすような展開さえありうる 別に常人と同じという鎖は要らん、実装して空飛べるなら飛べばええねんと言われてんのやで 「周りの●●に対して一言二言持っている人間を集めて競技場に行き、
パラリンピック観ながら『ああ〜‼︎ やめろ○○‼︎ 俺の上を行くな〜‼︎‼︎』と崩れ落ちる
まさにあの心境を味あわせてやりたい‼︎ いや、味わってもらいたい‼︎」 要するに障害者ポケモンにして戦わせたいんだろ？
乗ってくれればいいけど無理でしょw 健常者が戦うのを見世物とはしないけど、障害者なら見世物とする、と言いたいだけだろ
鋼の錬金術師でも銀河帝国なんたらでも これは戦わせて見世物にしてるのだあああと喚くかね だから義体ラジコンにすれば健常者も障害者も区別なく戦えるし
ジェットで空を飛ぼうが車輪をつけようが自由自在だw
安全さえも無視できる 自分の主旨が自由を認めない枠ならそれを話さないと
子供の駄々だ こいつ結局何が言いたいの？
いやそれはどうでもよくて、聞きたいのはいつまでこのじゃれ合いを続けるの？ 考えてみれば医療機器メーカーが人が死ぬような競技に出資しないだろうな メーカー 「弊社の製品をどう使うかはユーザーの問題であって弊社は関知しません」 東大など二人羽織型のロボット開発 視点共有し技能伝達
http://www.sankei.com/life/news/180917/lif1809170005-n1.html?view=pc
遠隔操作できるロボットと二人羽織をするように共同作業ができるシステムを、東京大と慶応大の研究チームが開発した。伝統芸能やスポーツなどの技能伝達に応用が期待される。
ロボットを装着する人と操作する人が同じ視界を共有しながら、身体の動きを伴う作業ができる。装着者はカメラ付きのロボットヘッドと２本のロボットアームを背負う。
操作者はカメラが捉えた３次元画像を頭部装着型のディスプレーで見ながら、アームを遠隔操作する仕組み。
足なんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのです。 ランドメイトか
４本別々に動かせるのはサイボーグだな 「いまこの人私の胸を！」
「わっわしは知らん！やってないぞ！」
「じゃあいま私の胸鷲掴みにしてるのはなんなんですか！」
こんな定番な楽しみがまた身近に 「オレじゃない、オレじゃないんだ〜！！」と絶叫しながら
銃を抜いた警官隊に囲まれてる>>197しか見えにゃい。 ニューススレで話が拡がって雑談になるしその逆だってあるのにピリピリしすぎ
あなるせまい ところでマスタースレイブって言うの禁止しようとかいう運動があるらしいな
アホか
オスメスも禁止かな？w >>204
直訳すれば「主人」と「奴隷」だからなあ…
微妙なところではある
……攻めと受け、というのを考えてみたけど特定の人種が喜ぶだけか
ところで前橋現市長がツイッターでこんなことを書いてたそうだが
ttps://twitter.com/YamamotoRyu/status/1039836269742764032
たぶん同世代くらいだと思うんだが、パッと思いつくものがないなあ…と
仲間内で話してた
まあ表記ミスかも知らんけど「ブラッドリー」の時点でいろいろ怪しいが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>204
もうほとんどがプライマリとセカンダリに置き換え終わっただろ そういや写真撮るときはチーズ以外に何を言えばいいんだ 「いいよーパシャパシャ そのままちょっと服をずらしてみようかー」 強化服の話かと思ったらプログラミングの用語の話だったのか…ｗ オリジナルのウミガメのスープ問題を出し合うスレがもう潰えてた……
常連だったわけじゃないけどショック…… 宇宙の怖さを含めた面白い小説色々教えて
星を継ぐもの以外で ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
