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【天上界から】平井和正★13【またくるね】
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0001名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/08(土) 11:47:00.79ID:WIVFVJnw
前々スレ、前スレに引き続きSF作家故・平井和正氏の霊能、宗教、オカルト関連の話題を主に語りましょう。

☆霊能、宗教、オカルト関連の話題が好きな人、信じている人の書き込み歓迎。
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https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1516000255/
0535名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/08(木) 00:24:30.05ID:OImgmqog
高鳥とかソニーとか、
超能力を聳え立つシンボル的イメージでとらえている男は、
こういう蛸壺タイプに弱いのかねえ。

末期のアダルトウルフの月輪観だの、
幻魔大戦の光のネットワークだのは、
面白味がない代わり、吸われることもなさそうだが。
0538名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/08(木) 15:27:18.46ID:p3xswEol
アダルトウルフってよくよく考えてみれば、終戦時に幼児ってことはもうお爺ちゃんじゃんw
0539名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/08(木) 21:39:15.26ID:XHVJzzPB
>>538
そりゃそうだろ?だって舞台は昭和の40年代初頭から50年代初頭までなんだから。
あの頃30そこそこでも、今じゃ80も間近のおじいちゃんだよ。てか、多分作者と同い年じゃないかな?
0541名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/08(木) 22:23:13.40ID:jf3dCvdS
ひらりんが貧乳好みなんだよ
生頼画伯と女性の好みが正反対だと、どっかで書いてた
0543名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/08(木) 22:42:06.04ID:e1BKea6t
セーラームーンを見て研究して月光魔術団を書くのがすごい
小林よしのりのことも大絶賛してたし
まんがやアニメにもアンテナ張ってたんだろな
晩年になっても
0544名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/08(木) 22:52:36.32ID:xZHN+Bbs
エイトマンの原作者じゃ、アニメ黎明期の立役者だしな
週刊マンガ雑誌の創刊当時の原作も手掛けてるし
いつまでもサブカルチャーの先達であり現役であったんだな
0545名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/09(金) 07:34:05.11ID:ijUkbQ6e
>>543
その辺は見方によると思うなぁ…オレなんてには、久しぶりに見た平井和正作品が、
きまぐれオレンジロードに影響されまくったラブコメみたいなのに成り果ててるのに愕然とした方だから。

まぁ、今になって思うと、大藪春彦→高橋留美子→きまぐれオレンジ作者、と、他人の作風に影響されまくった人だったとは思う。
辛口なのは許せ、古いタイプのファンのボヤキです、はい。
0547名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/10(土) 02:30:12.26ID:8q/G8q1h
>>544
漫画でもアニメでも先達と言うなら手塚治虫、後はフォロワーだろ。

手塚は手塚で、後輩が新分野を切り開くと、
「そんなものは僕でも書ける」「僕の書けないのは諸星大二郎の絵だけ」
とか言って闘志を燃やして対抗してたけどね。

水木しげるに対抗した「どろろ」とか、劇画に対抗した「ブラック・ジャック」は
面白かったし、ブラック・ジャックは少年漫画では最後のヒットになった。

ただしラブコメ、今でいうところの萌えはもう一つだった。
キャラは萌えの元祖みたいなものなのにね。
スポーツ・格闘物に至っては、そもそも何が面白いか理解できなかったとか。

平井末期のラノベ風小説は、オマージュであって対抗するようなものではないような気が。
コピーは本物を超えられませんよ、と山岡士郎に言われそうな気がする。
0548名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/10(土) 05:23:44.22ID:NEyY14wl
文体を軽く明るくしても
たとえば不良少女像が古かったりして、もう少し頑張ってくれ感はあった。
0549名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/10(土) 06:52:29.07ID:9dqfEJol
>>547
いやいやいやいや、日本アニメの黎明期にあって、エイトマンの存在はそりゃデカいもんでしょ?
手塚治虫は言うなれば創業者であって、その功績は絶対に卑下出来ないものではあるけど
ならその他のアニメやその制作に関わった者を全てフォロワーにしてしまうのはいくら何でも乱暴すぎ。
アニメ制作なんてのは、物凄い数のスタッフがいて初めて成立するものなんだから。

平井和正は確かに毀誉褒貶はあったろうけど、間違いなく日本アニメ史に残る功績者の一人だよ。
0550名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/10(土) 10:02:03.16ID:z3JTYCjV
> 卑下出来ない

卑下ってのは自分をあえて低い位置に引き下げてへりくだることなんだぜ、
何勝手に手塚先生の功績を自分のものみたいな書き方してんだよコラ
0552名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/10(土) 11:00:06.46ID:WQMABErP
>>549
ギャグマンガ、単発マンガ中心だった時にストーリーマンガに需要があることを示した、
グッズ販売等と組み合わせて週刊テレビアニメが業として成立することを示した、
という点で手塚は新しい道を切り開いた先達だよ。

アニメに関しては、先発の東映関係者とかは
粗品の薄利多売みたいな言い方をするが、
あんたらも結局そっちへもいったじゃないかと。

形式として8マンはそこから一歩も出てないだろ。
平井の功績があるとすれば、本格SFの匂いがする原作・脚本を書いたこと。
俺たちはSFファンだから平井の功績を過大評価するけど、
多くの人がその業績を知る手塚と平井の一般知名度には差がある。
0555名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/10(土) 12:36:01.17ID:WQMABErP
>>554
平井作品は好きだが、ひいきの引き倒しはいかがなものかと思うんだ。

そもそも平井にとってマンガ原作は糊口をしのぐためのバイト。
嫌々やってる幼稚な仕事だけど、本来が凝り性だからのめりこんだ、と
巻き込まれ型のラノベ主人公みたいなことを言っている。

手塚は絵が動くことに快感を感じるという筋金入りの変態。
本業であるマンガ収入を全部ぶち込んででもとにかく動画が作りたい人。
まあ気合の入り方が多少違うよな。
0557名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/10(土) 15:10:04.76ID:HwMv5yQY
平山圭吾が昔、一山当てて芸者に裸踊りをさせたけど
心は虚しかったとかの下りは
平井さんの実体験だと思うんだ

エイトマンは思いの外儲かったみたいだしな
0558名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/10(土) 15:24:32.19ID:QO+exWQY
思いのほか儲かったんで
僕はこれからアニメ原作でやって行きますよ
と言ったら、筒井康隆が激怒して
じゃああんたと僕の間もこれまでだな
って、筒井さん男前過ぎるだろ
0561名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/13(火) 16:51:07.02ID:7PYOxRQ5
ウルフガイ好きだったのだが、続編との繋がりがわからん。なに買えばいいのやら

黄金の少女、ってのがレクイエムのすぐあとの話しでいいかな?
地球樹の女神はどうつながるのか?
0562名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/13(火) 17:56:25.30ID:xExRSXxe
>>561
繋がらないんじゃね?
ちなみに

狼の紋章→狼の怨歌→狼のレクイエム→黄金の少女→犬神明

の順ね。あと、話を無理矢理くっつけるとしたら、その日の午後、砲台山で、かなあ?
0566名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/14(水) 07:33:14.71ID:zEiT1S90
10巻最後の方にある ネタばれになるから詳しくは言わんが自己犠牲で相手を助ける話
0567名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/14(水) 13:50:03.64ID:DZiG5GKM
「犬神明」の特に冒頭あたり、生頼範義イラストだったらどうだったんだろう?少なくとも「黄金の少女」と地続きには思えたのかな?
0568名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/14(水) 22:13:57.71ID:ez3sSkhl
平井和正もどうかしてるよな
小説買うのに何万円もだせるかっての
読者は富裕層じゃないぞ
一般庶民なんだから
いい加減にしろ
0569名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/14(水) 22:28:21.59ID:biwrY3nU
無印幻魔の何巻かのあとがきだっけ?
採算度外視で、文庫という形で安く出版してる、とかいう意味内容のことを書いてた気がするのだが
0574名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/15(木) 11:28:22.89ID:0C9pnwvg
>>569
幻魔でなくレクイエム三部のハードカバーのあとがきやな。
「文庫本が似合う作家でありたいとか言ってたくせにハードカバーで出しやがって」
という読者からの感想に対しての反論。
「若い人に読んでもらいたからギリギリの低価で幻魔を出したが、それがアダになった。
『本は安ければ安いほどいい」』『おまえの本など300円でも十分だ』と平然と言い放つ、
本に対する敬意が丸でない読者を大量に生む結果になった。だからハードカバーで出すことにした」
要約するとそんなことを書いてた。
0575名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/15(木) 13:20:21.15ID:NDAXnCCn
まあ気持ちはわからんでもない
話は違うが被災者に善意で物資を送ったら「よほどお金があるんですねもっと高級品を
送ってください現金でくれもっとくれ」と言われたとか、盗難にあって被害届を出し
犯人が逮捕されたが泣いて謝るから可哀想に思って被害届を取り下げたら本人家族親戚
から「被害届なんか出しやがって色々面倒かけられた謝罪賠償しる」と罵られたとか
そういうのと似てんじゃね?
0576名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/15(木) 15:16:38.43ID:vos7gsqq
>>569
確か、徳間文庫だったかの人狼戦線のかあとがきでも文庫本を推奨してたな
…でも、その後の展開を見てたら、本当に裏切られた気がしたよ。
0579574
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2018/11/15(木) 17:30:27.96ID:ElXAepbP
すまぬ、訂正するm(__)m
確認したら、件の文章はレクイエム三部のあとがきではなく、徳間から出したハードカバー集
「平井和正ライブラリー8 第二次幻魔大戦ハルマゲドン」が初出であった。
0580名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/15(木) 19:15:12.43ID:jLkYx4ny
ハードカバーで元を取った後で、読者拡大のために廉価版の文庫本を出すのは
ごく普通の戦略だから、そこに戻るのはかまわないんじゃないかな。

ただ、末期にろくに紙の本が出なかったり、
たまに出したらとんでもない価格だったのは、
作家に優しくなかった大手出版をどんどん切り捨てた結果であって、
その昔に作者に阿呆な手紙を送り付けたガキのせいじゃないだろ。
0581名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/15(木) 23:56:26.74ID:+P5erIpn
>>562
ありがとうー
素直に黄金の少女買ってみます!
アダルトウルフガイは後半よくわからなくなったので、本家ウルフガイに期待します!
0583名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/16(金) 22:38:08.35ID:tvEqgkeE
新幻魔で知った転びバテレンのクリストファー・フェレイラ、ひどい描かれかたしてたけど
遠藤周作の「沈黙」読んだら優しい棄教者に描かれていた
遠藤の描写のほうが深いと感じたな
0585名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/17(土) 17:00:56.35ID:7mJfFdX7
『アンドロイドお雪』kindle版が今日から配信だそうだ
真幻魔の続きを早く配信再開しろよ
0587名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/17(土) 21:01:38.21ID:VLrTsB7N
ハードカバー買った読者は言霊に選ばれた存在と言ってたんだよ
エリート意識刺激してお布施を募るいやらしいやり口は
高橋佳子の悪影響削れてなかったんだろ
0589名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/18(日) 01:58:26.90ID:Cmt63rSt
>>587
平井先生の苦心のコピーはともかく、
Kindleのご時世に装丁にこだわりるのもなんだが、
初期ヤング・ウルフガイやゾンビー・ハンターやサイボーグ・ブルースなら
ハードカバーでも内容が釣り合うんじゃないかな。

末期のラノベもどきは、ラノベらしく初めから文庫でいいだろ。
0590名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/18(日) 09:11:41.35ID:gQ1gq/jQ
>>589
オレ的にはKindleだからこそカバー絵にはこだわって欲しい。
てか、真幻魔大戦もここまで配信に時間がかかるなら、
角川か徳間に版権売って出版してもらいたいわ。
0591名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/18(日) 14:53:28.64ID:fEa/cMRb
>>587
私も同意見。あのあと、中高生以下には名前も知られてなくなり、消えた作家への転落がはじまるのよね。
0593名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/18(日) 19:26:59.84ID:oi2QD2Gi
漫画の感覚や台詞の用語法を模倣しはじめてからじゃないかなあ。
少なくともそれが新しいとは感じなかった。
0595名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/19(月) 06:28:29.07ID:Gu5kkNPF
>>594
平井ファンとしては人間ダメ小説の一つの頂点だと思うが、
その手の話としては、サブカル界隈では永井豪の
漫画デビルマンの方がはるかに有名。
オタなら古典として知っているのではないか。
0596名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/19(月) 13:23:31.82ID:T7sM19pi
前はe文庫もっと品揃えが多かったのに今はほとんどの電子書籍がなくなっている
なんでこんなになったんだろ
0598名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/19(月) 15:46:41.66ID:7NbDJRqc
作者は亡くなって新作が出ず、新規ファンが増えるあてもないレーベルを
いつまでも続ける理由もないからな
0599名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/19(月) 19:41:03.18ID:aRj1OhFA
>>596
平井の個人出版社みたいなもんでしょ。
家族が引き継いだのかスタッフが残ってるのか知らないけど、続いてるだけ立派。
電子書店へ卸す電子書籍のオリジナルを管理しなければいけないから運営は続けるだろうけど、大丈夫かな。
0600名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/19(月) 22:23:31.79ID:cvamvF/G
死ぬ前にヤンチャンのウルフガイのレイプシーンで、ひと花咲かしたがな
あの頃はこのスレにレイプに発情したファンがいついていたなあ
0601名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/20(火) 09:03:40.93ID:t3TRbjYu
泉谷あゆみ作画のコミックか あの青鹿先生は下品で好かんわ 
青鹿先生のキャラはもっと儚げで男の庇護欲をそそる優しげな女性なんだけどなあ
まー、坂口尚作画のヒョウタンツギみたいな青鹿先生よりはましだけど
0602名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/20(火) 10:43:19.92ID:uwDlhxFw
昔からレイプされてたとか
今の若者の股間直撃だったんだろうな
まあ、怨歌ネタを振って放置はあんまりだけどな
まあ、あれ以後ヒロインは眼鏡看護婦か虎四か
エロいヒロインは恵子まで待たないといけないから若者から忘れられるんだろうなあ
0603名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/20(火) 12:08:08.69ID:vKHg7t15
あのマンガの青鹿先生は可哀想で見てらんなかったなあ…あんなんで欲情できるもんなのか?
ぶっちゃけしばらくドン引きだったよ。
0604名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/20(火) 12:10:17.34ID:vKHg7t15
>>602
子供の頃からイタズラされてた設定は、それこそ怨歌の中でもドランケ(だったか?)が言ってたね。
0605名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/20(火) 17:08:43.00ID:oMSU2BA5
>>603
泉谷あゆみが自分からあんな描写を描きたがったはずないから、余吾ゆうき?だかに
今後まんがで独り立ちできるようにスパルタ教育された感じだったな
0607名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/20(火) 17:51:40.81ID:cC0NnCwn
結局独り立ちはできなかったがな。つーかもう泉谷はもう商業で表に出てくることはないやろ。
まったく、平井に天才だとそそのかされてその気になったばっかりに道を踏み外したな。
0608名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/20(火) 20:23:30.54ID:uwDlhxFw
幻魔宇宙の頃、後藤寿庵とかいてイラストを掲載されてヒイキにされてたけどいつの間にか女の子にとって変わられた
と、後にエロ漫画家になりエロ漫画の集会で当人にあった時、当時を振り替えってボヤいてたな
後藤さんはエロ漫画で昨今のクトゥルフ作品の先鞭たる「アリシア・Y」という秀作を描いて一部に高評価を受けてたな
その中にアダルト犬神明みたいなやつがいてニヤリとしてみたり
0617名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/28(水) 14:13:33.56ID:Tno9nvJo
  ∧_∧
.  (´・ω・ ) いやどす
  ハ∨/~丶
  ノ[三ノ  |
 (L| く_ノ
.  |*  |
  ハ、__|
""~""""""~""~""~""
0620名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/01(土) 18:33:38.66ID:Uz5FUMt2
無印幻魔が一冊300円だっけ?
300円台の文庫本って当時は多かった希ガス
今は1000円超えも珍しくないけど
0622名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/02(日) 09:14:03.46ID:C4MUVTI4
無印幻魔は1巻と2巻が税抜き301円税込み310円でその後は次第に値上げしてるな
0623名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/02(日) 09:22:55.68ID:uN5s9mhv
地球樹の女神って、どの幻魔大戦の続きなの?
それとも、無印・真幻魔とは全く別世界なのかな
0627名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/02(日) 21:37:54.16ID:F/ekhzE9
それはともかくトルテックはよ?地球樹の女神もなぁ…刊行終わるのにあと何年かかるんだか…?
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