たとえ灰になっても 7
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ヤングガンガンのリョナ作品です
誰が生き残れるかな
前スレ
たとえ灰になっても 6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1540183317/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ぶっちゃけあんなヒス持ちだったら輝子死んで何の反応も無いのは流石におかしいと思うなぁ
可能性あるのはリヴと偽子ぐらい? >>491
巻末のかかし先生の現実逃避したコメントに泣けたわw >>490
あの「うひょひょ」笑いは「ぐふふ」に対するアンチテーゼのように感じた このスレだったかマンガUPコメント欄だったか
古事記版カエデは原作とはまるで別人…という多数の感想に対して、
原作ではまだカエデの現世が描かれてないのに別人と言い切れるのか?現世カエデは古事記版カエデで合ってるかも知れないと擁護してる奴がいたが、
最新話読んだら古事記版はもはや200%別人だという結論に至った >>487
それね。
自分は親じゃないけど、叔父がそうだった。5歳くらいのとき買い物頼まれて済ませて帰ってきたら鍵閉まってて半泣きでガチャガチャやってたらガチギレ叔父に腹の底からの大声で「鍵使えばいいだろ!!!!」って怒鳴られた記憶ある 失語症が回復して幸花が話せるようになったのって何年前なのか
イラスト誤植が伏線で、ゲェム開始の2年前だったりするかな しかしクロエルが出してきたチャンスって事実だとしたら納得いかねぇなぁ
仮にカエデが良真の名前呼んだらユキが死ぬ訳だしどうあれゲェムで勝利したのにこんなん有りなのかよ
メサイヤ始末する目的もあるんだろうけどそこは物語的な意味でも公平であってほしいわ ユキのことだから名前を呼ぶことで正体に迫られることを恐れて(バレまくりだけど)カエデがギブするギリギリまで待ちそう シロエルも姫蘭編では外基地なりの歪んだ慈愛が無いとも言い切れない描写だったけど、
今回は心の底から楽しんでる様子で結局クロエルと何ら変わらなくて引いたわ 今度は幸花別人妄想か
最新話の感想とか他に書くことないの?
眼の良いショーコ=正義説とか打ち切りと叫ぶ亡々死=漫画家説くらい
説得力のある考察ならまだ許せるが 暴力系毒親からのサバイバーは正史というキャラを生理的に受け付けないと思う。自分も今回ので完全に無理だわ
ところで正輝が格ゲーに強いのって、輝子かあちゃんにボコられて鍛えられたのかな?
「ゲームであたしに勝てると思うなよ」的な発言から姫蘭は主婦ゲーマーと推測されるし、普段から母子で仲良くゲームしてただろうと思うと微笑ましくも切ない 幸花がゲーム強いってあったしやっぱり参加してるとしたら予選落ちはない気がする
あとシロエルはユキ推しなのにこの勝利条件でいいのかね >>498
まぁ今回のユキは「ゲームには負けているが温情で救われた」
形なので特例としてギリギリありなのかなと…さすがに
普通にゲームが決着してたらこういうことはやらないと思う
ただ沙羅にも何らかの形でナナシを差し出せば助けてやる
という条件を出す可能性はあるかも 拷問されて痛みに恐怖しながらも良真のことを思い出した時にかろうじて口だけ笑うカエデが健気で可哀想でかわいい てか、幸花が病弱という表現て作中では一度もないよな?
一話の医者がいう
「一見元気そうにしているが本人はかなり無理をしている」
みたいな発言でなんとなく皆、幸花は病弱と錯覚しているだけでさ
やっぱ、寿命1ヶ月はゲェムを主宰するための代償だと思うわ フグドクや偽子なんておかまいなしでブサ称寺は補正で生き残るんでしょうな
そんなことで喜ぶのはブサ称寺厨だけなのにな...!!
もしここでカエデの代わりに死んだら株上がるんだけどな.... >幸花が病弱という表現て作中では一度もないよな(A)
わかる
>なんとなく皆、幸花は病弱と錯覚しているだけでさ(B)
まあわかる
>やっぱ、寿命1ヶ月はゲェムを主宰するための代償だと思うわ(C)
なぜそうなる!?
ABとCには何の関連性もない
代償だと思うのは勝手だが
妄想だと評価されたら受け入れろ 幸花がゲェムの主催者は「ないわー」と思ったけど、幸花の治療に10億円かかる病気はクロエルに作られた病気のような気はする
10億円なんて普通の人がポンと出せる金額じゃないし
高須センセーならポンと出せるのかも >>504
ユキに関しちゃ懐疑心の強い亡々死を信じ込ませて嵌めたのは鮮やかだったし転送先にりんがいたとか想定外もいいとこだと思うけどな
順当なら脱落者は姫蘭とお嬢と亡々死だろうからカエデでこの救済ありなら亡々死を差し出せってのもあるのかなぁ
沙羅と亡々死の生存を賭けたドロドロとかユキとカエデ以上に見たくないな・・・ いろいろ整合性を保つと
幸花入水自殺のあとはとりあえず元気に過ごしていたけれど、ある時幸花が倒れて入院
検査の結果寿命が1年ほどしかない事判明
さらに臓器移植をすれば助かる可能性もあるけれど10億もかかるので不可能
どうせ死ぬならお兄ちゃんだけでも助けてあげたいという病床での願いが天使に届いてしまった結果が
残りの寿命を対価にしたゲェムの開催だろ
入水自殺の前後で良真と幸花の思いがちょうど入れ替わってるのを考えると幸花主催者説以外にはありえないよ >>498
あの救済の条件はカエデができないことを見越して、単に苦しませたくて言ってるようにも見える
もちろん本名を言えば約束通り次のゲェムに進ませてもらえるんだろうけど なんで「思いの入れ替わり」が「主催者説以外に有り得ない」に繋がるのか
主催者ではない事の方に対する根拠が全くない ドコグロの根拠の無い改行妄想にマジレスしても… 仮にカエデが名前呼んだらどうすんだろ
ガーネットのように適当に包帯巻くだけだったらどっちにしろ感染症でアウトだよな… 姫蘭の勝利条件も実質不可能なものだったしね
希望をチラつかせて足掻き苦しむ様を見るために、各人の性格に合わせて無理な条件出してるんだろな >>512 最初の前提から訳分からん
作中どこで入水自殺したって表記があった?
幸花は難病としか表記されてないはずだぞ >>518
4話、5話で増水した川飛び込んだじゃん
あれを入水自殺と言わずしてなんというのか
忘れたのならマンガupというアプリで無料で読めるよ ●妄想考察界のニューカマー
〜どんなに迷惑がられても妄想考察を得意気に主張し続けるナイスガイたち〜
【ドコグロ = アウアウオー】改行妄想ガイジ>>512
姫蘭の次の処刑はカエデvs沙羅に決まってる説、幸花良真は二組いる説、
沙羅は未来人説など、改行アピールしながら荒唐無稽な考察の数々を断定的に語る
【ササクッテロ 、ササクッテロラ〜ロ】池沼英語ガイジ
英語の liveは「生きる、生存する、生きている、生き長らえる」等の意味では一切使わないと大嘘を主張して、リヴ肝臓 [liver] 説を唱える
【ブーイモ】妄想同調ガイジ>>371
自らの長文妄想を披露する事も多々有るが、他人の妄想考察に便乗して同調するのを得意とする
様々な妄想考察に同調しては話を大きくして同じ内容を執拗に主張し続ける
ササクッテロが提唱したリヴ肝臓説を引き継ぎ、現在では肝臓説の第一人者 >>519 そこは忘れてた、すまんな
でも発想が吹っ飛び過ぎて過程がなさすぎる
答えだけ出して式が無いのと一緒 だから妄想扱いから出ないんだよ >>513
カエデってか正輝もよくあの両親のDNA引き継いでここまでまともに育ったよな
同情できる要因があったり親としての愛情の描写があったにせよ両者とも屑な部分はずば抜けてたってのに
良真と同じく引き籠もるレベルのいじめに合いつつも捻くれもせず自分の過去を悔やんでケリつけようとする正輝は本当にけなげに思うわ
その気持ちを弄んでるだけに今回もだけど天使共が本気で胸糞悪ぃ >>527
事件のことさえ無ければリア充になってただろうにね
明るくお調子者で優しくてちょいエロで顔もまぁまぁってモテる要素満載だろ 読み返すと幸花もお嬢も敵だらけでも
お兄ちゃんがいたと発言してるけど
お嬢が従姉妹確定ならどんだけ幸花そっくりなんだ…まぁお嬢が実はメサイアで別次元の
ユキのもう一人の妹(本来は双子で生まれる
はずが片方は生まれてこないという謎ルール
に振り回された別次元のユキのもう一人の妹であり幸花の双子の片割れとして生まれる
はずだった存在とか?)でも驚かんがな…
まぁ勝手に従姉妹じゃなかったらこのパターン
かな?って思ってるだけだから気にせんでくれ 妹が病気じゃないかもってとこまではわかるけど、
主催ってのは飛躍しすぎ しっかしまあ入水自殺やら肝臓説やら意味のわからんこと言ってさー、頭ブサ称寺ですかアンタら 入水自殺は事実だぞ
良真が誘ったら幸花が先走っちゃっただけだが カエデの息の根止めても本名公開されて、ユキをチェンジで救ったこともユキの正体知ってることもバレバレだから意味ねーな 触れない方がいいと言われてるだけど珍しく
思ったから触れるね
君始めて意見したねブサ称寺厨さん たと灰のラストがどうなるかとか全く予想できないし、ハッピーエンドとかバッドエンドとかどっちでもいいけど、この糞天使共には今までの拷問の比じゃないくらい苦しい思いして灰になって欲しい 527
事件前のカエデ家庭内はそれなり円満ぽいので(輝子とのやりとりや事件後ユキたちを
引取るまであんな風な父親を見たことはなかったようだし)カエデに屑る要素もないしね
今フと箸落ちであれだけ反応したのは正史自身が幼い時とかに体験したことから、とか
よくある虐待連鎖的なアレで…と思い付いたけどまあ違うわな ホント事件さえなければなぁ たしかに。
今まで散々「死ねブサ称寺」を言いたいが為にカエデが死んだのは元はといえば〜とかいう意味不なこじつけしかしてこなかった人がまともな言葉発したのは激レアだわ カエデの名の由来はなんだろう
花言葉「大切な思い出」「美しい変化」「遠慮」あたりは関係あるのかな 無いか >>539
スピンオフでは適当に可愛いと思った名前にした感満載だったけどあれを正史と思いたくないなw 節子、そもそもあれはカエデちゃう、ただのカエデコスした中年変態なりきり親父や >>539
50話のタイトルがメイプルリーフだったから、カナダの国旗とか金貨とかそっち方面を連想したわ >>542 でも正史なんだよなぁ
凄く腹立たしいが >>500
あいつ明らかにわざと知らないふりしてるしな
目の前で人間が苦しんでるのに笑顔で遊び感覚で処刑するなんてそりゃクロエルと変わらん ここで言われてる正史が「まさし」なのか「せいし」なのかたまに分からなくなる >>548
一瞬そうだっけ?と思ってさっき確認したけどユキ叔父は「まさし」だよ 547は正史が「公式」って意味なのか人物なのか分かりづらいってことじゃないの? >>548
>>549
>>547は
レスに「正史」という字が出てきたときに、
ユキ叔父の正史(まさし)なのか
スピンオフがらみで「たと灰本編につながる正統な歴史」という意味での正史(せいし)なのか
たまに分からなくなる、
と言いたいんじゃないかな 正史(まさし)をユキ叔父か叔父って呼ぶ、あるいは正史(せいし)を公式って呼ぶくらいしか解決策が思いつかない
>>550
>>551
それは普通に分かるよ うちは正当な過去話のことを指すのか
ユキ叔父の名をいうのかわけわからなくなる
からユキ叔父のことはユキ叔父のままにしてる
カエデ(正輝)が金庫の金盗んだ犯人確定なら
幸花助けようとしたけどひったくり同然に
盗まれた系かそれとも会社の金横領しようと
した奴に脅されて教唆されたか
詐欺師のうまい話に乗っかってしまった系か
な? >>547だけど>>551の意味であってる
尤も叔父はスピンオフとは今のところ無関係だから呼び方が混合された所で何か困るという訳ではないんだけど シロエルのあの笑顔はどう考えても「大好きな人間の事がこれでまたひとつ知れるんですね〜♪」の笑顔でしょ 15話でお嬢が思い浮かべたお兄ちゃんてさ
髪の毛がさらさらで若干後ろ髪が長い
眼鏡のフレームがボトムだけでインテリぽい
良真はツンツンヘアーにフルフレーム
やっぱお嬢のいうお兄ちゃんは良真では無いでしょ 常称寺が24話で思い浮かべたお兄ちゃんはフルフレームの眼鏡掛けてて後ろ髪は15話ほど長くない
ただ、常称寺が思い浮かべるお兄ちゃんは良真っぽくないなというのは同意する
常称寺=幸花なら妹相手に穏やかな笑顔を見せても不思議じゃないけど、常称寺=幸花だと色々と矛盾が生じるし お嬢の想像上の兄が爽やかすぎてね
現世の良ちゃんって正史みたいに余裕がなくて常にピリピリしてるタイプっぽいな
これから世話になる叔父夫婦にいきなりガン飛ばしたり暴力沙汰起こして余計に立場悪くしたりあの処世術の無さは逆に凄い
現世の沙羅みたいに好意的な人の前でも「利用してるだけ」なんて思ってても口に出しちゃいけない言葉を発してたのには呆れるわ 借金頼む相手にタメ口でアンタ呼ばわりだしな
そりゃ蹴飛ばされるわw でも眼鏡かけてないしなぁカエデ(正輝)…
ユキ叔父はあのヒステリーからして人望なんてないんだろうな
結婚前の輝子以外にもめっちゃ悪口言われてそうだしな
まぁ周りと親が冷たくし過ぎた結果ああいう性格になったんだろうね
ユキ叔父がああいう性格になったのは正義もそうだが(人殺しは濡れ衣の可能性あるけど)
ユキ祖父母と周囲が戦犯と言ってもいいんじゃないか? カエデの一言だけですぐ正輝だと気付いたってことは
ユキにとっても三人で遊んだのは
事件後の数少ない楽しい記憶だったんじゃないか
…と思うのは甘すぎるかな? >>549
「まさし」なのか
確認までしてくれてありがとう
>>559-560
改めて何でこんなのがゲェム参加者からは割と慕われてるのかよく分からん
主人公補正にしても納得いかんわ >>510
幸花別人妄想は>>497
この人は長文しか書けないのかな?
>>550が1行で書いたのと同じ内容を >>551で11行使って投稿している ヒーローだった父親が目の前で母親を殺したり最愛の妹の命を救うのに10億必要という同情要素を全て吹っ飛ばしてるよなw
ゲェムの勝ち方だって頭脳戦よりも他人の善意につけこんでばっかだから鬼ごっこで敗北しそうになった時は正直ザマァwとまで思ったわ
カエデの処刑を目の当りにしても涙1つ流さずに無関心であったとしたら今後ユキが何やっても応援する気がおきないな 元々ユキは序盤から畜生描写多かったし作者も人気キャラにするつもりはないんだろうよ 俺の周りには敵しかいなかったと言いつつ実際は自分から敵を増やしてただけにも見える そんな気がする
正史的には自分の息子が気を遣っていて居候側が何故か尊大なのもムカついたんじゃ?
正輝がゲームに誘ってあげてるの見て睨みつけてたし 「誰だ?」発言に怒らないどころか遊びに誘ってあげる正輝はホント良い奴 もはや性格が良い正輝と幸花が本当の兄妹で良真が正史と輝子の息子だとすればしっくりくるレベルだわ
ヒステックで余裕の無い正史とマキャベリストで「敵」に対する非情さを持てる輝子の双方のクズポイントが良真にあるし
まぁないとは思うけど良真が自分を良真だと思い込んでる別人だったら笑うw ユキ氏ゲスクズというのが(現在に至るまでの経緯的に)全く理解できんのだけどなんでそんなに嫌われてるん? マンガUP版の人か?
だったらここ覗かん方がいいと思うぞ 妹のために非情になるという理由があるにせよ、めがね子や山田が拷問処刑されて泣き叫んでるのを笑いながら見てるし
ナナシ裏切ったのはまあ生き残るために必要だったと考えても予選のアレは擁護不可能でしょ カエデの正体を探ってたけどあくまで自分の名前バレの恐れと状況分析のためで、名前を呼んであげたいからって気持ちは欠片も無いのが驚きだわ
誰か知らなくても味方なのは確定なのに奴呼ばわりしてるしw 主人公なのにユキが読者にはゲスクズサイコパスみたいにみえること
一部の登場人物からはユキが良い人だと思われていてとても好かれてること
なんか読者にとってものすごいドンデン返しがあるんだろうね
自分は妄想力低いから全然思いつかないけど めがね子の指切断でニヤけてるのはさすがにないわw
敵ばかりだとか被害者面してる奴が善意で味方してくれた人間に対する拷問で愉悦を感じてる訳だしクロエルをよう悪趣味とか言えると思うわ
>>566の指摘通りかかし先生は現時点では意図的に畜生描写してるのは薄々感じるけどあれ見てユキがゲスクズ以外の何者に感じるのかと 拷問を見て愉悦を感じてるんじゃなくて、5000万資金追加によって10億達成が狙いやすくなったことにニヤついてるんじゃないの
良くも悪くも妹(金)のことにしか興味がないんでしょ まぁ今回で根っからのクズかどうかがハッキリするのは確かだな
身内なのが分かりきってる状況だし 敵味方関係なく誰かが拷問受けたり処刑受ける様を見て微笑んでるのは、誰かの脱落=自分が現世に帰れる二人枠の中に入れる確率の上昇=唯一の家族(幸花)を救える、と自分は捉えてて、ホントに妹さん大事なんだなあ以上の感想が沸かない ユキさんが妹たん絶対神教@聖戦モードなのは仕方ないが、他人の死にまったく心を動かさない事が批判されてる訳で
身内のカエデ(正輝)に対しても同じ態度なら、いくら妹大事という理由があってももう人間的に擁護できないよねって話でしょ 過去編で正輝がすげぇ良い奴なのもあってユキのクズさが更に際立った部分もある ユキ以外の準決勝進出メンバー
偽子 常称寺 心配そうにはしている
フグドク 興味津々 ぶれない
ショーコ 立って傍観
りん リヴ 座って眺めてるだけ
ナナシは今回見えなかったな
あと壁に繋がれてる沙羅も背景に映らなかった ナナシは姫蘭編と同じように泣きながら耳塞いでるんだろ 仮にユキが優勝して幸花が救われたとしても、数々の残酷な犠牲の上に成り立ったことを知ったら優しそうな彼女はどう思うんだろうね
まぁ言わなきゃバレないんだけどさ 急にカエデがあ、もしかしてナナシってあの漫画の主人公だけどもしかして作者?とか言ったら笑う 現世ユキとカエデの天地人と祝着至極とかいうクソダサ服で笑う >>586
幸花=リブ説が濃厚なら優勝がユキとリブで記憶取り戻した上で兄の行為を知った幸花が自殺みたいなシグルイエンドもあったりして
まぁ胸糞エンドにも程があるしかかし先生は最後はハッピーエンドと言ってたからあり得んだろうけどw >>589
ありがちなのは辺獄での記憶を消してくれることだけど天使の性格上ありえないし、先生がどうハッピーに持って行くのか楽しみ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています