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たとえ灰になっても 7
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0761名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ ca17-8TYi)
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2018/11/21(水) 12:23:40.55ID:HI3zH7aF0
兄が金策に走ってるのに気づいていて、自分のためというよりも兄にこれ以上迷惑かけないためっていう動機なら十分参加しそうだよね
兄の足引っ張りたくないからって川にまで飛び込んだんだし
0764名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 4a81-4fLB)
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2018/11/21(水) 13:08:42.91ID:0TiUBfca0
>>763
天使側は後付や説明不足は許容できるレベルを超えてるけど物語の進行上その辺はやむなしだったよｗ
蘇生と賞金の2つに限っちゃそこを覆すようであれば作品として成り立たなくなるしそれはさすがにないだろう
0765名無しは無慈悲な夜の女王 (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-BYaD)
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2018/11/21(水) 13:33:52.05ID:cmyuVcj/a
良真「幸花は金の為にゲェムに参加するような娘じゃない」(確信)
幸花「どうせ残り少ない命、お兄ちゃんに心配かけたくない」(参加)

こういう事か
山田めがね子「夫妻」ガーネット「姉妹」を見ているのに何故妹がいないと思えるのか不思議だったが、これなら納得
0767名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽﾌｯ Sdea-dRC3)
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2018/11/21(水) 14:00:00.10ID:Tbit9CFAd
ここまでそういう思考が一切出てない以上そう思い込んでると取られても不思議じゃないだろ
自分の命を投げ捨ててまで助けようとしてる妹が参加してるかもしれないって少しでも考えるならそれなりに心配して然るべきだし
0768名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 4a81-4fLB)
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2018/11/21(水) 14:22:58.71ID:0TiUBfca0
ユキ「親族がいるとするならむしろ好都合・・・おれには幸花だけがいればいいので親族だろうが躊躇なく勝利できる」
本戦に出向く際に本戦参加者も不明にも関わらずこんな事をしかも心情を表すセリフ内で言ってるんだもんなぁ
幸花＝常称寺だから何が何でも常称寺を生還させるorそもそも幸花がゲェムに参加しているはずがない
ユキが相当なアホでもない限り実際この2つの理論くらいでしか整合性取れないよ
0769名無しは無慈悲な夜の女王 (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-9Vcw)
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2018/11/21(水) 14:37:07.41ID:LlC2qJEAa
そういえばだいぶ前のスレに利き手の話があったけど、結局妹の利き手ってどっちかわかったの？
0770名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM72-EDqI)
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2018/11/21(水) 16:30:14.53ID:oojkKemCM
いや、だから

ゲェム開催の代償が幸花の命だって

普通に考えればわかる

幸花は自殺未遂前は自分が苛められてもお兄ちゃんが最後まで味方でいてくれるだけで幸せ

だったけど

良真は幸花が苛められるのなんて見てられなくて消火器で殴り殺そうとまでしてしまったわけやん
それをみた幸花はガクガクああ、、、と震えてるだろ
あれは苛められてて震えてるんじゃなくて良真が人を殺してしまったかも？と考えて震えてたわけよ

で、荒れた川の橋の上で良真がこぼした本音を聞いて自分が幸せでもお兄ちゃんは辛かった事を理解して自ら死んで重荷を軽くしようとしたんやん

でも、結局

良真は死ぬことを選べずに幸花を助けた

まあ、その後は二人で暮らして高校入学したり遊園地に行ったりして暮らしてたけど

幸花が病気で倒れ移植が必要になり

幸花はまた重荷になってしまうと考えて塞いでたところクロエルのささやきにうなずいてしまって

まんまとゲェム開催の贄にされた、と

良真がゲェムに取り込まれたのはクロエルの腹黒さゆえやろな

幸花は良真はゲェムから除外されるときいていたはず
0774名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM72-EDqI)
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2018/11/21(水) 16:52:02.26ID:oojkKemCM
幸花の望みは自分達を苦しめた人に仕返しをするのではなくて

父親の事件の真相解明でしょ

父親が無実となれば苛めもなくなるわけだし

で、その父親の事件から考えれば幸花はそんなに重要ポジションではないし

幸花を苛めてた奴とかはゲェムに招待されるに値しない

ただ苛めてた奴なんだよ
0777名無しは無慈悲な夜の女王 (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-naFr)
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2018/11/21(水) 17:19:14.68ID:DxwFf4Gaa
決勝までブサ称寺が生き残るのが確定してるのがなぁー
準決でも鬼ごっこの時みたいになんちゃってピンチを演出してくるのかなぁ
それもブサ称寺のイラっとくるポイントだよね
0779名無しは無慈悲な夜の女王 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-XS8w)
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2018/11/21(水) 19:29:02.16ID:RF8VZmvsa
幸花死亡説は登場人物説明欄の誤植(？)が発端だから根拠あるといえばあるし、少なくとも妄想と一蹴できるものではないぞー
0780名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ fed2-SwbX)
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2018/11/21(水) 19:40:10.76ID:GkHYPbMp0
移植が必要だって事を幸花は知らないんじゃなかったっけ？
0782名無しは無慈悲な夜の女王 (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-BYaD)
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2018/11/21(水) 19:51:42.98ID:cmyuVcj/a
あ、ごめん誤植云々について幸花死亡の可能性も含め、何か理由があるんじゃないかって言い出したの自分だ
でも仮に幸花が死亡してたとすると今まで良真が見ていた「幸花」は何者なんだという点の説明で
どう頑張っても仮定という名の妄想で補完しなきゃいけなくなるから、スレで詳しく論じるには材料不足で時期尚早だと思ってる

結局単なる誤植でFAかもしれない訳だし
0784名無しは無慈悲な夜の女王 (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-BYaD)
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2018/11/21(水) 20:23:56.49ID:cmyuVcj/a
あと、幸花死亡説を出したのは他の人だよ。登場人物紹介が発端じゃない
自分はそれを眺めてて、「2年前」という言葉で登場人物紹介の9年と7年の誤差に引っ掛かって、もし伏線だったら2年前に死亡の可能性「も」ありだと思っただけだから
0785名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-69nF)
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2018/11/21(水) 20:29:57.03ID:PMHyjNjq0
ん？誤植って何？
0787名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-8DKl)
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2018/11/21(水) 20:50:27.04ID:+74ybtY3M
幸花ゲェム開始時に既に死亡説は、
カエデがユキへ向けた心情の、
「全部幸ちゃんのためなんだね、幸ちゃんの事助けられるといいね」
はどう解釈したらいいだろう
矛盾する

あえて強引に整合性をつけるなら、
・妄想の中だけでも幸ちゃんを助けられるといいね
・カエデは幸花よりさらに先に死んだ
とかかな
他に整合性のつく候補はあるかな？
0789名無しは無慈悲な夜の女王 (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-sWvl)
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2018/11/21(水) 20:52:56.11ID:wrASvg8Mr
>>784
残念だがauの時点で信用性はゼロ

文句は自演と嘘八百で自己弁護しまくった挙げ句、それがバレると開き直ってスレを荒らしたガチクズに言え
あいつをファラリスの雄牛にぶち混んで実況動画をうｐしたら許してやんよ
0790名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-8DKl)
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2018/11/21(水) 20:56:26.84ID:+74ybtY3M
>>785
マンガUPのおまけイラストのキャラ紹介で
つじつまの合わない説明文がある
ずっと訂正されないままなので、
誤植ではなく伏線ではないかという意見が出た

・良真、母が9年前に死亡
・幸花、母が7年前に死亡
0792名無しは無慈悲な夜の女王 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-XS8w)
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2018/11/21(水) 21:13:16.72ID:RF8VZmvsa
統失:とは
0796名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 8681-4fLB)
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2018/11/21(水) 23:15:46.29ID:HYCp2muX0
そういやカエデに加えて沙羅もゲェムを終わらせてあの子(幸花)の笑顔がある現世に帰ろうとか言ったか思ってかしてたよな
幸花死亡説を前提に考えると良真含めてこいつら3人が揃って幻覚見てることになるしさすがに誤植だろう
参加者の死亡時期にラグがあるとかいう反論もどっかで見たけどさすがにそっちは根拠が薄すぎる
0797名無しは無慈悲な夜の女王 (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-BYaD)
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2018/11/21(水) 23:41:42.76ID:0WHxdj/fa
今のところ根拠がマンガUPのイラスト添付文「だけ」だからな。矛盾点のつじつま合わせをしようとすれば妄想補完しかないし
だから自分も単に引っ掛かってるだけで現状推してもいないのに、幸花死亡説の発起人みたいに言われても困るわ
0798名無しは無慈悲な夜の女王 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-XS8w)
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2018/11/21(水) 23:47:50.07ID:RF8VZmvsa
予選突破時のクロエルの歪んだ笑顔からして、幸花もゲェム参加してる説が濃そうよね。
その妹さんが参加してるっていうのに馬鹿だなあユキくんは！くらいのこと思ってそう。
0799名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ d31a-FizJ)
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2018/11/22(木) 00:01:23.80ID:VbsGCQ2f0
誰かを陥れて勝ち続けてきたユキにとって
大事な存在である幸花が参加してるとなると、誰彼構わずターゲットを絞ってカモにしづらくなるな。
一歩間違えば最後、五月田夫妻の二の舞だし。
0801名無しは無慈悲な夜の女王 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-qZUH)
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2018/11/22(木) 00:42:37.36ID:imSqUMH+p
一話から何回も読み返してるけどユキは幸花が参加してる可能性を本当に感じてなさそうだもんな
流石に無いとは思うけどユキが幸花と気付かず死なせてしまう展開とか来たらアホ過ぎて読むの止めてしまうかもしれない
0806名無しは無慈悲な夜の女王 (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-Pu7P)
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2018/11/22(木) 03:33:53.85ID:3knEyCmwr
>>682
横地さんは普通のおっさんで特別不細工ってわけではないから…多分
五月田夫妻はいわずもがなルセットもおっとり系美人だし姫蘭も美魔女だし、むしろ他の参加者が揃って美形すぎるわ
0807名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ f39f-nybG)
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2018/11/22(木) 06:59:46.17ID:x/14CmPU0
ユキは偽子にナイトメアされた後、幸花がゲェムに参加してる可能性について「それだけはない…それだけは…絶対に」と考えてたけど、その考えの根拠までは示されてなかったね
もうちょい掘り下げてほしかった
0809名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ ff81-Kv/S)
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2018/11/22(木) 10:54:34.61ID:li02+QnW0
>>801
ケチつける訳じゃないけどたと灰って他のデスゲームに比べて各キャラの心情のセリフを必要以上に書き込み過ぎなんだよね
それのせいで後でどんでん返しをする時のインパクトが大分弱まるし矛盾が起きないようできる事も制限されてくる訳だし
ユキの心理描写を見てる限りじゃ指摘通り幸花がいると想定していないと取れる訳だしもっと曖昧にするかいっそ書くべきではない
鬼ごっこは最後の魅せ方の為にその辺は最小限にして上手く描いてたと思うけど
0810名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ ff17-KfZ7)
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2018/11/22(木) 12:58:22.61ID:eZdM3OCx0
私はよくある中二病デスゲームものと見せかけておいて中身はドロドロ昼ドラなところが気に入ってるわ
輝子と正史との馴れ初めや結婚出産DVの経緯まで描くとは思わなかったわw
0815名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ ff81-Kv/S)
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2018/11/22(木) 14:35:37.00ID:li02+QnW0
作品としての良真は沙羅が亡々死に語ってたユキ評が一番近いんじゃないかな？
他人を切り捨てるユキを見て弱さと評してたし意味は違えど鬼ごっこ終了後にユキは弱さを自覚してたし
カエデ→沙羅の流れで自分の周りが本当は敵だらけなんかじゃなかったって自覚したら覚醒はまだ期待できるかもしれない・・・
顔芸とかじゃなくて沙羅がふかしてた全員救済にでもシフトしてもらって王道的な主人公らしい事すればまだ人気は出そう
0817名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ ff17-H+hQ)
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2018/11/22(木) 15:29:21.84ID:eZdM3OCx0
逆に徹底して良い子描写の幸花は一癖あるかもな
兄が深夜土木工事してるのに自分は部活したりホールケーキ買ったりなかなかの甘え上手だし
まぁケーキの部分はギャグパートだけどさ
0824名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ c3e6-6jyi)
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2018/11/22(木) 20:32:17.24ID:b/jjh3l60
前スレでも言われてた、現世では沙羅クズ説もありそうで怖いな
0826名無しは無慈悲な夜の女王 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-0eFL)
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2018/11/22(木) 21:22:24.44ID:5RCcgv80a
即死しないようにの件で疑問に感じたの思い出したんだけど、出血を止めるなら血管だけ捻りあげるなんていう面倒くさいマネせずに
断面焼いたほうが確実なのに、なんで白黒姉妹それやんなかったんだろ。面倒くさがり？

そして知らん間に人権剥奪のとばっちり受けてて草
0827名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ d31a-FizJ)
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2018/11/22(木) 22:12:32.56ID:VbsGCQ2f0
血管焼き付けるのが面倒とかじゃなくて、クロエル達が楽しみたいだけでは。
なるべく死なないようにって、すぐに死ねないってだけで、結果的にはユキの本名呼ばない限り殺される運命なんだし…
0829名無しは無慈悲な夜の女王 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-0eFL)
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2018/11/22(木) 22:19:16.11ID:5RCcgv80a
>>828
なるほどな、納得。ていうかよく見えなかったけどあれクリップだったんやな……なるほどだからあの悲鳴……。
そして恐ろしいことに気付いたんだけど、確かクロエルって「仮初の身体だけど“痛みは”本物」って言ってたじゃん、痛みは、って事は本来痛みに反応して出るはずの脳内麻薬だっけ、痛みを感じにくくする脳内物質が全く分泌されない可能性が微レ存……？
0832名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-TETZ)
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2018/11/22(木) 23:41:21.23ID:lxqYkJjD0
まあ沙羅は不器用な人間ということは間違いない。それが悪い方向に働くことが多いんだろうよ
0833名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-6kFV)
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2018/11/22(木) 23:52:37.67ID:XyDrHWYZd
>>830
あながちそんな気もするけどね
0834名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-6kFV)
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2018/11/22(木) 23:55:29.14ID:XyDrHWYZd
案外、沙羅の正体が正史だったりするのかな？
順番的に
0838名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ d38a-HX6B)
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2018/11/23(金) 00:38:00.07ID:Is1jU9Zz0
すべ灰ひどすぎて草
0840名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-6kFV)
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2018/11/23(金) 01:22:16.81ID:HAFbgZaHd
missデビル椿マコより強烈だよグロエル。
0843名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ e39f-HWLA)
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2018/11/23(金) 01:48:45.53ID:RCCMgu670
もうなんでもありだなすべ灰は
ここ最近の漫画のスピンオフは良作揃いと思ってたけどすべ灰の一作だけでその認識が覆えされそうなレベルで酷い…
0848名無しは無慈悲な夜の女王 (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-sauo)
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2018/11/23(金) 02:10:12.24ID:Y0mCjrHSa
次でツクヨミちゃん指切られる拷問確定だろ？
カエデのせいやん
鬼ごっこのとき沙羅とよく何食わぬ顔で話せたなコイツ
何がツクヨミちゃんに申し訳ないだよお前が殺す手伝いをしたようなもんだろ
0850名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ cf81-Kv/S)
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2018/11/23(金) 02:11:30.96ID:hxtPp7G/0
アタック取り消しは論外としてもめがね子のあれがアタックと認められる本編もどうかと思うわ
あんなんがアタック扱いにされるならアタックタイムでの会話による駆け引きすらがまともに成立しなくなる
すべ灰最新話でカエデが沙羅ちゃんは偶数にかけてると思うけどな〜とか言ってたけどもしも奇数だったらユキの戦略そのまま使って勝てる事になる
0853名無しは無慈悲な夜の女王 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-vRCw)
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2018/11/23(金) 04:58:59.47ID:6sUxgFfFa
うへぇ…
「アタックしまぁす」の妖怪顔カエデもどきより酷い展開なんてそうそうないだろうと思ってたのに、そんな凄い事になってるの？
急上昇ランキングに貢献したくないから数日後に読むつもりだけど、ちょっと覚悟決めて気合い入れまくって読まないとヤバそうだね

でもアタックが取り消せる(ルールが違う)なら、逆に本編とは別の偽物同人ハイハイワロスと割り切れるかも
にわかがどんなにスピンオフも公式だと騒いでも、原作ファン側はルール違いを反論材料に出来るって事だと前向きに考えてみる
0855名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ d38a-wvC2)
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2018/11/23(金) 07:39:01.90ID:i0vFuqua0
>>853　ただ読み返してみるとメガネ子はアタック拒否を表明する前にユキがゴリ押してるんだよ…
だから天使のさじ加減とか言われてしまったら反論出来なくなってしまう
すげぇ腹立つけど
0857名無しは無慈悲な夜の女王 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-vRCw)
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2018/11/23(金) 07:51:27.97ID:U3pV1Dnya
自分も読み返したけど、確かにアタック取り消し宣言としては微妙だな…くっそ
でも、原作で「おっぱい触らせてあげるにゃあ」と「言われただけ」で鼻血噴いたカエデが脱げとかおっぱい触らせろなんて言える筈ない！
いや言えたとしても、想像だけで鼻血噴く子が目の前で実行されてぶっ倒れない筈が…っ！
0860名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ d38a-wvC2)
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2018/11/23(金) 07:57:43.03ID:i0vFuqua0
触らせてはもう諦めた部分あったからああハイハイだったけど直に触りに行けたの困惑したわ
てっきりブラの上からだと思ってた
後反応つまらんからって除外されたルセットさん可哀想
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