たとえ灰になっても 7
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ヤングガンガンのリョナ作品です
誰が生き残れるかな
前スレ
たとえ灰になっても 6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1540183317/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured フグドクが鬼ごっこ開始時にユキが愛しい人に似てるって言ってたけど、
ユキに似ている人なら正義だろうし、でもフグドクはショーコにはデレなかったから
ショーコは正義じゃないと思ってた >>74
確かに作品を読み解く上では、参加者の正体をあらかじめ推察するのは重要じゃないかもね
ただ予想するのが好きなのと当たるとうれしい
この作品で当たった事は無いけど
『たとえ灰になっても』は、参加者の正体を重要キャラほど読者が当てにくいように、でも明かした正体を読者が納得できるように、とても精妙緻細に設定・演出されている気がしている
だからあえてそこに挑戦してみたいし、誰かが予想を当てるのを見たいし、鬼八頭かかしさんが全ての予想を回避して正体を開示するのを楽しみにしているよ フグドクの素顔が誰も知らないなら
フグドクは現世ではルパンばりの変装の
名人で正義に化けてユキ母殺した可能性も
微レ存…あくまで個人的見解な
可能性の考察なので気にせんでね >>41 このドコグロ(=BIGLOBEモバイル)の人は妄想界のニューカマーか?
577 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 (ドコグロ MM9a-KNCe [119.241.88.182])[sage] 投稿日:2018/11/01(木) 19:57:44.60 ID:9uo0QpJaM
おまえらほんの想像力ねーな
なんできらんだけ先に戦わせられたと思ってるんだよ
次はカエデvs沙羅に決まってるでしょ
次のゲームの人数合わせで勝った方を助けるという流れで
819 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 (ドコグロ MM9a-KNCe [119.241.88.182])[sage] 投稿日:2018/11/04(日) 19:34:30.31 ID:PFSaSscpM [1/2]
多分ネタバレになるけど、ぶっちゃけ幸花が今回のゲェムの仕掛人だろ?
よく考えたらわかるけど、いきなり余命1ヶ月と言うのが既に怪しすぎやん
要するに命を代償にしてゲェムを開催したから余命1ヶ月なんだと思う
川に飛びこんだのに死ねずに病院て塞ぎこんでたときにシロエルがけしかけたんだと予想
831 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 (ドコグロ MM9a-KNCe [119.241.88.182])[sage] 投稿日:2018/11/04(日) 22:26:01.54 ID:PFSaSscpM [2/2]
因みになんで即死亡ではなく1ヶ月残したのかというと一話でユキの誕生日が1ヶ月後になってるから誕生日までは生かしてあげるクロエル半分の優しさ
でも残り半分の黒い本性がユキをゲェムに招待しちゃったけどねてへぺろ
869 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 (ドコグロ MM9a-KNCe [119.241.88.182])[sage] 投稿日:2018/11/05(月) 22:08:56.99 ID:NJkl0gDuM
多分超絶ネタバレになると思うけど
幸花が寿命を対価に今回のゲェムを開催した
本来なら即死だけどユキの誕生日までの1ヶ月だけ寿命を残して貰うかわりに自分がシード枠としてプレイヤーになってる(勝ち残れば1ヶ月だけ現世に戻れる)
本選ではユキと常称寺が生き残るけどそこに幸花を含めた三人でラストゲェムをすることになる
因みに常称寺は幸花を苛めてた奴(因みに現世での常称寺麗奈の指示で苛めをしていた) >>79
それは全然否定しないよw
ただ現実世界で重要なポジションのキャラが現状じゃ幸花と正義とせいぜい正史くらいだからなぁ
例えばルセットくんの正体がフルカワミキで食べたのは妹でした!って言われてもそんなん予想のしようがないからな・・・
個人的にはユキがどこまで理解した形でゲェムに挑んでるのかが一番気になるわ
幸花が参加者にいるどころか予選落ちしてるケースだってあり得るのにそれを確認する素振りが全くないのがひっかかる
これまでの天使の言葉で何か明確な勝算を得て出しぬく算段でもあるのかなとかの考察も聞いてみたいわ >>81
常に会話の流れぶった切って「ぼくのかんがえたざんしんなおはなし」を披露するとか迷惑通り越して怖いわな >>84
多分その人の言う「見捨てる」ってのが「後追い自殺しない」って意味じゃね?
明里の死体を見た山田が本編でのめがね子のように自殺をするかどうかって事だと思う >>47
同感
リヴの由来は肝臓レバー説主張してたキチガイと一緒に死んで欲しい 正史もあのままじゃ不渡手形出さなくちゃなるしやっぱり参加してるのかね
あの気の短さじゃ見せしめ枠という可能性もありそうだけど >>88少なくとも姫蘭のグループにはいない
だろうな
りんのグループの名前呼ばれていない誰かか
それとも偽子のいたグループの三人のうち
誰かかな?偽子の正体が良真に片思い中の
ストーキング系女子なら良真を毛嫌いする
正史をユキをいびった敵討ちとして名前呼んでるかも >>85 ごめん、金借りて1円になった後山田がメガネ子助けてたじゃん?
あそこで助けず見捨ててそのままメガネ子ファラリスだったらどういう反応したんだろうって思ったんだ 山田は逃げようとしたからお仕置きとしてファラリスにされたんじゃなかったっけ?
逃げなかったらもう少しソフトな処刑だったかもよ〜
お腹の上にネズミと鍋とか
>>80
実は自分もフグドクは変装名人かと思ってた
自分の場合は逆にユキ母に化けて正義を挑発→途中ですり替わって本物のユキ母を正義は撃ってしまったパターンかと クロエルの性格からして山田が逃げなくてもファラリスだったと思うよ;; 可哀想だしなるべく苦しまずに殺してあげようと思ったけど(大嘘) 後だしじゃんけんで勝ち確したいようなやつだからな<クロエル
(姫蘭の処刑の「言い忘れてました〜実は脳天やらなきゃダメなんですぅ」とかが
いい例) 沙羅、カエデ、ルセットの最新話なんだけど何これ?
沙羅が残金100万の状態でカエデに3-1が入る
カエデが沙羅にアタックすればゲーム終了の場面
カエデが脱いでくれた人はアタックしないよーとか言ってるんだけどここまでやるキャラだっけ
後は4話から作画崩壊してないとか書いてたけど作画自体は1話と変わってないです 益々酷くなってるよなこれ
あんなに酷評されてこの様か?頭の中カチ割って何が入ってるのか見てみたいレベル すべ灰先読みしてきたけど突っ込みどころが多過ぎて文句書ききれない
作画崩壊変わってないし
コメントにもあったけどクロエルの尻が丸出しなのもひどいw 脱いで命乞いしたらアタックしないで草生えたわ
ルセットも速攻脱ぎ出してホンマあれ 古事記同人最新話、今までで一番殺意湧いたわ
ルセットさんに何て事させるんだよ…
>>99
カエデは鬼ごっこでも、もし無敵状態にチェンジが効くとしたら嘘月リヴペアに「チェンジ使われたくなかったらおっぱい見せて」ってやろうと考えてたくらいだからなぁ…どこまで本気かは不明だけど 一応本編との繋がりを考えるとだ
今回で誰か一人がハコ決定→本選に勝ち上がってきた面子は指全て無事
そしてメガネ子からアタックの取り下げが不可と考えるとツクヨミは指もがれた上にファラリス行きか
察するに次はリョナ回でいいんだな?一番の見せ場だが見なくていいな? すべ灰カエデきめええええええ!
原作の泣きながら母ちゃん親不孝でゴメンって言っている子がこんな性格悪い中年エロオヤジなわけ無いだろ >>102
私も尻丸出しに目をむいたよ
バックレスドレスじゃなくてただの露出狂になってるw 表示番って本編だとクロエルの気まぐれで追加されたような言い回しだったけど4回戦から追加されるのは共通ルールって事? 天使様達、解剖するならこっちの偽物カエデにしてくださいお願いします 口だやたら大きいわヨダレ垂らしてるわ、そのうちキキキ…コココ…とか言い出しそう ますます絵が汚くなってて草枯れた
下手すぎてクロエルの尻モロ出しもルセットの唐突な下着も見られたもんじゃねえ
中学生のエロ落書き帳かよ 興味なかったのにあまりにも評判が悪いから逆に気になって読んできた
想像以上のキャラ崩壊にドン引きだよ
別にカエデが特に好きとかそんなんじゃない自分ですらカエデこんなんじゃないだろと思ってしまうレベルだった すべ灰みた
本当に苛々した
大事なルセットさんを汚された気分だ
カエデもあんなやり取りの後に本戦で沙羅達と普通に会話できるかよ かかし先生も忙しくても流石に一読程度はしてるよね
口を挟めない大人の力が働いてるのかね いや、とりあえず作画は置いておくとして
内容は
原作の辻森てのが悪いんじゃないの?
セリフもマリネが考えてるの? ふと思ったけど丁半ってルール上ゲーム回数分+1円を常に残してかつ正直に答えてればゲーム中の敗北はあり得ないよな
ユキとか姫蘭みたいに生に貪欲なのが1人でもいたら「みんなで死のうぜw」みたいな空気臭わせておけば勝手に潰し合ってくれそう
おれなら大金ゲットは難しいけど多分丁半では生き残れるわw すべ灰のストーリー担当は数々のコミック原作やアニメを手がけるベテラン脚本家だから、間違ったキャラ解釈してても誰も口出しできない状態なのだろうか
古事記は論外だけど、辻森も相当ヤバイ奴だわ 絵の下手さはもちろんだが、効果音で体の作画を省くなどの手抜き作画やツイッターでの古事記行為・オリジナルじゃないとやる気でない発言、
カエデのコスプレさせた変質者にトイレさせたイラスト投稿(パースがおかしかったりと一枚絵でもなお作画崩壊)
挙げたらキリがないがこれら全部ヘイトを全部自分に集めるためだったのか、、、マリネ先生かっけえ あまり緊迫感の無い書き方してるけど、これって相手の命をたてにセクハラ強要という究極のゲス行為だよね
現実に寄せるならナイフ突きつけて、死にたくなきゃヤらせろレベルの酷さ
もしこれを本編でやられてたら、この後カエデの処刑シーンがどんなに残酷でも誰も同情しないくらいの致命的キャラ改悪だろ
流石にこれはシナリオの責任…になるのか? 作画崩壊は4話までって言ってたのにな。やはり自分を守る為の予防線でしかなかったか。
最近はちょっとエッチな感じの漫画が大いに受けてるから、その波に乗りたいのかね?
あんな作画ではパンチラ描いたり、尻を見せたり、下着姿見せても全くそそらんけど。 本編の鬼ごっこでニセコとリブをチェンジで脅してセクハラしようとしてたんだから元からそんな奴だろ
チェンジで脅すという事自体が10億あると自らちらつかせる訳だからリスクだってある行為なのにセクハラ優先してるし
心情の吹き出しだったから本人の意思としての信憑性はかなり高い
ぶっちゃけすべ灰のカエデよりもここでのカエデの美化の方が不自然だわ・・・ >>128 本編でやってたらさっさと死ねやクソカエデぐらいの評価に一変してたぐらいの行為だよな
本来なら扱いが本編と同等なスピンオフだからそうなるべきなんだろうが
この生ゴミ以下の作品でやられても本編カエデが微塵も評価下がってないの笑うわ >>121
辻森が書いた原作シナリオを
古事記が勝手に変えてオリジナルぶっ込んでて、出来レースで賞取らせたズブズブの担当編集者もそれを許しちゃってるからなあ……
https://i.imgur.com/NAEr7op.png
だからストーリーや台詞部分に古事記も無関係ではない
しかも古事記は他人が考えた原作物を漫画にするの異様に嫌がってて、自分のオリジナルにやたら拘ってるから
https://i.imgur.com/nTZQhWM.png
https://i.imgur.com/pobGsni.png
https://i.imgur.com/eTcoPhJ.png 思春期男子がおっぱい触りたいとか脱がせたいといった邪な考えを持つのはわかる
でも実行しちゃったら犯罪。それが自分のスピンオフカエデもどきへの嫌悪感になっているのだと思う
あと、女神モード?カエデの衣装裾にいらんパンツ模様なんか描き込むくらいなら原作にある十字架とレース描き込めと No.30は一体何を言ってるんだ?
カエデ別人批判は読者がキャラの設定忘れてるせいだと???
特に原作はつい先週掲載されて、カエデがクローズアップされたばかりだと言うのに…
失礼にも程がある
https://i.imgur.com/DJikcsZ.jpg >>135
そういう糞コメントには通報押しておくといいよ
早速、通報1票入れておいた サブタイトルも捻りがないというか…かかし氏みたいな独自のセンスがない すべ灰はマリネ先生の画力やこじつけ以前の話で色々と無理がありすぎた
処刑が決まった3人に焦点当てるのはいいとしてもまだ処刑が終わってないのにスタートするのは良くないわ
本編じゃ3人の中で背景まで描かれてるのはルセットしかいないし沙羅に至っちゃ正体すら判明していないってのに
それに本編でカエデに「正直」と評される沙羅と「良い子」と評されるルセットがツクヨミ嵌め殺すには辻褄が合わなくなるから必然的にカエデがゲームをリードしたことになる
せめて姫蘭あたりがAグループなら主人公視点で智謀を張り巡らせながらある程度は話を回せただろうに
企画を通した事自体が既に失敗だった気がする >>128
同感。古事記が原作無視して暴走してるだけって知ってるここの人達はいいけど、
次回の紙同時掲載から入るようなニワカはこのカエデが正史と理解するだろうし、原作に悪影響しか与えてない 脱いだルセットを前にいいねいいね〜なんて冷静眺めてるカエデもカエデじゃないよね
目の前で脱がれたら鼻血吹きながら狼狽するキャラだと思うが >>130
確かにそういうシーンはあったけど、スピンオフのとはまたニュアンス違ってたと思う
セクハラ考えたあと「僕ってゲスだな〜姫蘭ちゃんのこと言えないな〜」と自嘲モードだったし、実際スピンオフみたいな脅迫する感じには見えなかった >>141
思いつくのと実行するのは違うしね
鬼ごっこの時はセクハラ断ったらその場で死に直結ってわけじゃないけど予選は断る余地ないし >>130
>ぶっちゃけすべ灰のカエデよりもここでのカエデの美化の方が不自然だわ・・・
美化?明らかにカエデのキャラが別人に崩壊してるって話なんたが
それは別にここに限らず、TwitterでもマンガUPのコメントでも同様に指摘されてる ていうかこの作品って公式で正史という位置づけになるんじゃないのかな?
上で言われてるif世界やたと灰キャラ使っての学園ものやら日常4コマって類のパラレルワールドとしての立ち位置でもないし
あくまで原作のAグループの予選として描かれている以上そこは拭い去れないかと・・・
しかし「脱いだルセット」って原作見てるとなかなかのパワーワードだな・・・ >>135
コメントで言うわけでもスルーするわけでもなく2chで晒すって気持ち悪いぞ 気持ち悪いというかマナーの問題だな
晒すのはもちろん応援コメントの場なんで他人の意見に噛みつくのもよくないよ
気持ちは解るしすべ灰についての納得のいかなさはこのスレではほぼ一致してるけど応援してる人だって一応はいるんだろうからそこは尊重するべき 扉絵でまずイラッときたけど内容もひどすぎて、本当に絵も話もひどいという言葉しか出てこない
ほんとに原作読んでます?って言いたくなるわ
クロエルの服もおかしいけど他の皆の服も簡素化されすぎて原作と同じ服に見えない 辻森にしろ古事記にしろ原作全話読んでたらこんなキャラ崩壊は起きないだろう >>146
いや向こうの個人のコメントを持ち出してわざわざここで画像付きで叩くのはこれ以上なく気持ち悪い ここヲチすれだろ?今さらなに言ってんだ
日頃の鬱憤こめてスピンオフと擁護コメ叩きたくてうずうずしてる奴らが勢揃いしてる スピンオフ4話から作画正常化宣言は嘘だったな
カエデは益々キモいし、クロエルのドレスはケツ丸出しだし何だよあれ
>>135
あのキモいカエデが新鮮味あって逆にいいとは詭弁も甚だしい
「はぁはぁ、アタックをしまぁす」のページとかもう無理 >>151
分かる
4話の「はぁはぁ、アタックをしまぁす」の1ページ絵
2話の「はぁはぁ、ぐふふ」の1ページ絵
気持ち悪い別人カエデをわざわざ1ページ丸々使って、ドアップで繰り返しアピールするの勘弁して欲しい
ネーム切ってるのは古事記だからこれに関しては100%古事記案 沙羅もいちいち大騒ぎし過ぎで別人。原作ではもっと凛としたイケメンだったと思うが 古事記と辻森に限らず、こんな漫画にOK出してる編集も相当だぞ
自社で売れてる作品のスピンオフなのに
原作読者からはそっぽ向かれて、新規の読者がスピンオフから読み始めてもこの内容でファンになるとは考えられない
スピンオフを応援してる層がいるとすれば一体どういう層なんだ?不思議でならない すべ灰のカエデはバトロワ系のデスゲームなら女性キャラにセクハラしようとして序盤に殺されるモブキャラみたい
もしかしてこいつはクズだから拷問されて当然と読者に思わせようとしてるのかな >>156
新規の読者も同時掲載されてたこのスピンオフ見てたら原作読み始めても既に変な印象が根付いてるんだもんな
本戦出場者が出揃った時も
「あっ予選で主人公やってた濃い顔の人だ・・・」「あっ変態の中年みたいな人だ・・・」「あっドヤ顔で脱いでた人だ・・・」
みたいに思われるんだろうね
古参でこの3人のファンの人たちには若干不憫に思う >>157
逆に原作カエデの好感度を爆上げして本編での処刑の悲惨さを引き立てる作戦なのかと思ったわ もうちょっと飛躍させて炎上商法で本誌買ってもらおうとしてる説まである 天使たちからの処刑を待つ身でまさかのスピンオフで拷問と処刑を開始されるカエデくんに草 >>156
ここまで彼女の好き放題にやらせてるのを見てるとなんかあるんだろうね
かかし先生にまで梯子外されないか心配になってきたわ
編集の指示で肯定コメント書かされたりしてさ マリネ先生のオリジナル展開が評価されてて中身で魅せてくるのはあるかもしれない
今の所キャラと作画の崩壊でボロクソなだけで原作すら上回るハイレベルな心理戦やアタック合戦が起きる可能性はある
少なくとも予選突破した3人は全員10億稼ぎ出してる訳でそこは辻褄合わせてくるだろうから今の段階での評価は早計かもよ そう、一番厄介なのはこれが正史であることなんだよな
つまり予選の時のカエデはこんなんだったって事実は残るんだわ
つかこんな態度取られて良く沙羅は決勝で普通に接する事が出来るよな いっそ辻森がよっぽどのアレで、
勝者が10億稼がないままゲーム終了してしまえばいいのにと思う。
そうすれば正史でなく、ただのifってことになるから >>95
それはないと思う。
事実、クロエルは「おふざけはするけど冗談は言わない」って言ってるし、ルール説明の時とかも少なくとも嘘の説明もしてないし、嘘も言わないはず。
個人的にかわいそうだし楽に死なせようと思ってたのは本心だけど、惨たらしく処刑したいのも本心なわけで、山田が逃げたという行為を口実に自分好みの処刑法に切り替えたんだと思う すべて灰になってもの不出来は、
シナリオ担当によるところが大きいと感じている
原作の展開をなぞっているだけで
新しい面白さが何もない
新しい面白さを出そうとしている部分は
原作キャラにない性格改変なので失敗している、
面白くなってない
>>138でも指摘があったけど
Aグループ全員の正体開示が終わったあとに
シナリオを書かせるべきだった コメ欄粛清されまくってんの草
見た感じそこまでキツイ物言いじゃなかった人まで消されてたな
絵も酷いわシナリオもアレだわ下手くそなエロで釣ろうとするわ碌なもんじゃないな
こんなのが正史になるのか >>166
それ賛成。
いっそのこと次は全部脱げだの舐めろだの言い出してやたら発情してるクロエルも参戦して全くの別漫画として勝手にやってればいい。 >>168
キャラ改変は古事記本人が「原作に無い設定に変えたら褒められた」と自慢してたよ
ネームも自分で切ってるようだし、辻森はザクッとあらすじだけ書いてあとはご自由にって感じじゃ無いのかな
ほぼ名義貸しなだけな状態な気がする >>170
現在、No.52までコメント有るのに残ってるコメント数えたら25個で半分以下まで削除されてる
絵が雑な件、キャラが違い過ぎる件、クロエルの尻丸出しの件、他に何が有ったかな? マリネ自身にはなんの興味もなくて、たと灰に関する部分に興味持ってるだけだからヲチスレ行くの躊躇うわ
たと灰に関わってなかったら心の底からこんな奴興味ない カエデのピュアなイメージって何処から来てるのかと思ったけど、姫蘭に誘惑された時にこの子おもいっきり鼻血噴いてるんだよねw
かかし先生ご本人による描写が「根っこは純粋」なカエデ像を培ってきた訳で、別に根拠のない美化ではないわな
だからお風呂回も小学生男子が悪ふざけしてはっちゃけてるみたいだし、セクハラ相手がかーちゃんだったのも「どんまいw」って感じで微笑ましい
けどスピンオフから入った人には鬼畜な中年オヤジがいたいけな美少女に無理強いしてるような、ねちょねちょした生臭いセクハラに見えるんだろうな
こんなのが正史扱いとかマジ勘弁してくれ… >>172
例えばクロエルの丁半のルール説明とかはどうであれ必要になるじゃん
そういう所は結局原作をなぞるはめになるし原作読んでる読者は原作と全く同じ説明を見ざるをえなくなる
原作にない設定というなら「心理戦を長く行えるよう表示板を3ゲーム目から追加することにしました」とかそんな程度でしょ >>175
分かる。私もたと灰に関わってなければ本人にはまるで興味ないわ
それに下手にあっちで盛り上がっても「アンチも人気の証拠」と都合よく解釈されそうだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています