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■■■雑談・質問@SF/ファンタジ-/ホラー板 172■■■
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0001名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/30(金) 07:05:57.19ID:wQl5Bjfb
スレッドを立てるまでもない雑談や疑問・質問・ネタ的に面白い独り言等何でもOK
スレッドを立てる前のお伺いもありましたらどうぞ
初心者大歓迎! 質問には、多分やさしく答えませんけど遠慮なく
ただし回答が必ずあるとは限らないのでまったく期待しないで下さいね
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前スレ
■■■雑談・質問@SF/ファンタジ-/ホラー板 171■■■
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1534768217/
0104名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/13(木) 22:19:01.10ID:Dsh8/zf/
>>97
俺が叩いてたわけじゃない
みんな叩いてただけだ
極一部は褒めてたな
エロゲみたいな設定としか思わなかった
0106名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/13(木) 23:07:59.17ID:Rcg4vf7q
>>104
ただでさえ偏った2chのスレを知識のないお前がまとめた伝聞情報に
価値が見いだせないと言っとるんだw
0109名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/14(金) 01:20:49.68ID:QCrXzmmK
イリヤの空はSFが読みたい8位の高評価じゃないか
しかも大量に同じラノベ枠のマルドゥックに票を食われた上で
0110名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/14(金) 06:49:40.47ID:ZKTscx17
>>109
SFファンは、ガルパン(ガールズ&パンツァー)と言う戦車を女の子が操縦する糞アニメを
第47回星雲賞とか取らせるんだぞ?いかにSFオタが歪んでるかよく判る
今回はイリヤを工作する感じですな
0115名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/14(金) 13:37:16.19ID:jMcKrHvk
80年代早坂未紀の「聖バレンタインの脱出」
女子校の規律に閉じ込められた女子高生たちが日本軍の爆撃機(戦時中の地下工場だった)を見つけて修復し脱出するという漫画
(原作は多分大塚英志)
ガルパンもこの系譜なので特に違和感はなかったんだけど
過剰反応する子もいるみたいだなあw
0116名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/14(金) 13:46:00.65ID:sHzcenl2
プチアップルパイ ロリコンブーム末期のアンソロジー
そこらへんは読んでなかったから流れも何も知らないなぁ
0117名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/14(金) 13:47:43.99ID:kURaaUrN
kz78 候補作が「マッドマックス」「スターウォーズ」「チャッピー」「コングレス」「放課後のプレアデス」「屍者の帝国」「ガルパン劇場版」
「サイコパス劇場版」で選ばれるのはさすがに草 104 clicks
2016/07/09

miruna SF大会に集まるようなコアなSFファンダムがどれだけ植民地主義的か、
そのくせ自ジャンルを小説以外はろくにDigしていないかって話にしかならないよ、今に始まった事じゃないにせよ
2016/07/10

IkaMaru そりゃよく知らない人が「SFって冬の時代なんでしょ?」とも言うわな。情けない
2016/07/09

tockri ガルパン受賞は「○○はSFではない」とか言い募る連中が減ってることがわかる良いニュースだった。 16 clicks
2016/07/09

http://b.hatena.ne.jp/entry/animeanime.jp/article/2016/07/09/29406.html
0118名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/14(金) 13:53:32.43ID:sHzcenl2
プレアデスに上げろよとは思うんだが 2016/07/09

まとめあるるっぽいまとめっぽかったので
0122名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/14(金) 19:13:52.44ID:z1CprkS1
ちょっと昔のSFには
無重力環境用に足も手にしちゃったデザインヒューマンが出て来たりするが

今となっては長時間の無重力環境での生活は
無理があるような気がしないでもない
0123名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/14(金) 19:33:37.06ID:X8IsTrhx
>>122
カルシウム排出を抑えるように遺伝子をいじればなんとか
放射線対策は染色体を4倍体にしてエラー耐性を上げるとか
0125名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/14(金) 20:54:31.30ID:IqIsD9SU
足で枝握るお猿さんだって重力下で生活してるんだし、
あるいは車椅子やロボット義脚みたいな道具を使っても良いんだし、
健康維持のために定期的に低〜1G環境で生活するくらいならそんなに不便を感じずに済むかもしれない
0128名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/14(金) 23:53:51.00ID:9Gu/f4tf
このマンガがすごい2019
第1位「天国大魔境」石黒正数
第3位「彼方のアストラ」篠原健太

トップ10内ではSF系の作品はこの2作品だけ
(ファンタジー系は除外)

1位と3位は凄いけど2作品だけというのは微妙
マンガ界でSFは元気なのかどうなのか
0130名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/15(土) 01:20:35.16ID:Ms5O3Q1C
順位と言うならこのラノ1位の錆喰いビスコが激しくホモっぽかった
タイバニの時みたいに腐の組織票だろうな
0131名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/15(土) 01:35:28.43ID:yFXdj/eb
天国はすごいというかまだ基本設定を書いただけで
一巻だけで一位というのは違和感があるな
面白くなりそうではあるんだが
0132名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/15(土) 01:57:04.45ID:1mbtnKPD
意味深で油断ならん。鬼才・石黒正数の『天国大魔境』が早くも話題に!|今日のおすすめ|講談社コミックプラス
http://news.kodansha.co.jp/6548

作者本人が「風呂敷広げてる段階で賞を貰っても…」と困惑した回答をしているのが全て
0136名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/15(土) 09:37:39.08ID:xmJRNg46
じゃあ最初に自分の意見を言えばいいのに
2chスレさんに叩いてもらってからでないと自分の意見が言えないw
0137名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/15(土) 10:26:51.88ID:7v06wcZS
>>132
作者は、ニッコリ笑って
ありがとうございますとか光栄ですとかだけ言っとけばいいのに…
0138名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/15(土) 10:49:15.75ID:XTFvtjYd
>>132
期待できるマンガが少ないってことでもあるんだろうな

SF要素のあるマンガはもともと少数派だから
天国大魔境には期待してる
0140名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/15(土) 11:31:47.44ID:xmJRNg46
>>137
その昔アニメージュの第一回アニソン大賞で二位になった水木一郎は
「二位ですか…二位じゃつまんないですね。一位をめざします」とコメントしていた
今みたいな強いキャラづけじゃなかったにも関わらずw
0142名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/15(土) 13:05:52.23ID:7v06wcZS
>>140
そういう意味じゃないw

明日連載を打ち切られるかも知れんのに
評価されてる事について異論を挟むような事言うなと…w
0143名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/15(土) 13:20:01.44ID:jUcwvHHV
「映像研には手を出すな」ってどう?と訊ねたら
よし叩けばいいんだな、ってぶっ叩かれたんだけど
その解釈がわけわからんなと思った
悪態ついて被害者ぶる
0144名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/15(土) 13:32:05.89ID:xmJRNg46
>>142
ぶっちゃけ「このマンガ」も昔のアニメージュも影響力の点じゃ変わらんだろw
むしろ青田買いみたいなことされると一位だから買ったけどまだ話始まってないじゃーんみたいな迷惑な評判が立ちかねない
作者としては言い訳しておきたくなるんじゃないかね
0146名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/15(土) 14:00:37.72ID:7v06wcZS
>>144
漫画の雑誌連載なんだから
まだ世界観説明してる所だからつまらなくても許してニャン!
とかの言い訳は全く通用しないと思うが…w

スゴイって言ってくれてるんやから
ありがとうございますコレからの展開もご期待ください
くらいでええやろ
0148名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/15(土) 14:32:22.05ID:xmJRNg46
>>146
ジャンプじゃねーからw
うーん…アフタヌーンや石黒のポジションわかってる?
ついでに「このマンガ」読んだことある?
ロングインタビューで「頑張りまーす」だけじゃ持たないしw
君の言ってることは昭和の駆けだしアイドルに言ってるみたいだな…
0151名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/15(土) 17:59:44.35ID:fhdkUlvJ
漫画家はマンが書いてなんぼなんだろうに、勝手に賞をキメられ
そのコメント求められるとグルメ番組のタレントのように、視聴者に忖度して
なんか尤もらしい事を言わないと叩かれるなんて、ホント大変な時代だなあと思うよ。
0152名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/15(土) 19:57:18.93ID:7v06wcZS
>>151
だから言わなくていいつってんだろw
0153名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/15(土) 20:26:34.45ID:Oo9tlSc9
黙っていても子供が見てくれるジャンプマガジン戦隊ものプリキュアと
マニアが探して(本人はそう思ってる)見るアフタヌーンフラッパーや深夜アニメとは
売り方が違うんだよw
作者はインタビューに答えて今後の展開に謎めいたヒントの一つも言わなきゃならん
0154名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/15(土) 21:19:29.95ID:T6sYxP7c
どんだけクレクレ君なんだよw
そんなん作品内で答えてくれればいい話だろ
なんでもかんでも1から全部説明して〜トカ言う池沼かな?
0155名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/15(土) 22:37:14.95ID:Oo9tlSc9
ヒントを「全部説明」って読んじゃう世代か?w
「クレクレ君」の使い方も変だし
なんか日本語が通じてない感じだねえw
別に「どんなマンガもそうなるべきだ」と言ってるわけじゃなくて「そういうマンガもある」と言ってるだけ
君は「それは許せない!すべてのマンガで止めろ!」と言ってるようだが
要するに君がそういうマンガを読まなきゃいいだけじゃないかなあ
選択の時代だからねえ
0160名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/17(月) 07:34:11.69ID:aI/1atGg
お前らが買わんから・・・
まあ悠長に読書を趣味にできる日本人があまりいないせいか
ラノベとか頭空っぽにして通勤通学で読めそうだしな
ああごめんこれはラノベエア読の俺の勝手な妄想だから
ラノベにも〜高尚な〜とかはいらんよ
0169名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/18(火) 12:55:18.61ID:45+IM2xE
ラノベも単なるレーベルの違いでしかないから
比較的デビューが楽というのを利用してラノベレーベルから出してるだけで
ガッツリSFをやってるヒトが居ても別に不思議ではない

しらんけど
0171名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/18(火) 18:14:44.56ID:rBsqdKZ1
スレの流れとあんま関係ないがいわゆるSFっぽさの中には論理性が(たとえデタラメであるにせよ)読者側に説明されるかどうかというのもあると思うんだ
例えば科学要素全くなくて中世ヨーロッパに魔法とか出てくるような話でも
空飛ぶ絨毯の普及で馬車がなくなった経緯が説明されるような作品であればそれはSF寄りの作品なのではないか
0172名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/18(火) 19:31:50.35ID:IiG7KRwX
SFやファンタジーは「ぼくが想像した未来や宇宙」「ぼくが想像した異世界」みたいに願望充足の面もあると思うんで、
SF者から見てラノベは否定したり蔑視するようなものでもないという心境になってるな

昔はラノベを見下げてしてたけど、想像力や論理構築の稚拙さという点で言えば、
リアルタイムのSFやファンタジーでもそんなの一杯あった(今読んで浅さがつらい作品けっこうある)
その中から上澄みのような深い作品だけ記憶に残してきて、今のSFファンタジーのイメージができてる
0173名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/18(火) 19:48:50.05ID:45+IM2xE
別に否定とかしてないけど
SFではないものはSFではない

作者がSFだと言ってないのに勝手にSF認定して叩くのも違うと思うw
0178名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/19(水) 07:05:06.32ID:MpUSFjsg
>>168
SFではないラノベは元から除外でいいよ
早川文庫はラノベみたいな作品は扱わないでいいのね?
新井素子も扱わないでいいのね?
0180名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/19(水) 13:44:28.33ID:Q/pIXwL8
そういえば早川は日本人作家はSFレーベルでは売ってないよな

何がそういえばなのかワカランけど
0183名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/19(水) 19:02:16.46ID:jnfmQ1e7
「少なくとも今は実現してないことを書いてるけど機械とかが出てくる訳じゃないからNV」
「未来のことを書いていて機械も出てくるけど日本人作家が書いてるのでこれはJA」

「未来というよりはファンタジーだからFTに入れようかな……今日はなんとなくSFの気分だからSFに入れとこう」
0185名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/19(水) 20:26:48.61ID:f3sghPSr
「アリストテレスが言ってんだから間違いない」
という思い込みで科学の発展が1000年ほど止まった時代がありまして。
0192名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/20(木) 08:28:25.60ID:lvt6u2Sr
共産主義がダメになったから
拝金教を国教にしたんだよ
神(共産党)は自ら儲ける者だけを救う
儲けられる機会に儲けない者は貧困地獄へ落ちる
0193名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/20(木) 09:35:43.15ID:hS6c6p9Y
>>190
たぶんまた共産主義提唱のりくつを知らない人だと思うが
19世紀に労働者と雇用側の格差が広がった時に
なんとかしなければということで、政府が税金などで
弱者救済と格差解消を図ろうという「社会主義」思想が生まれ
一方、金持ち(資本家)は利益を最大化するために
賃金を下げ労働時間を増やし、労働者(人民)はますます貧乏に
金持ち(資本家)はどんどん裕福になって、新しい貴族階級となるだろう。
これは科学的に計算された未来だから避けられない。
そうなる前に議会を本来多数を占める労働者(人民)で掌握し
資本家の資産を人民政府が没収して、適正に運用、再配分しなければならない
というのがより過激な社会主義である「共産主義」

資本の蓄積が中途半端で極端な拝金(個人)主義が蔓延している社会でしか
共産革命は起きなかったし、十分に資本が行き渡ると中産階級が生まれて
階級の固定や二極化という前提が陳腐化した。

一方、共産主義による社会争乱を嫌った国々(特にアメリカ)では
意図的に「社会主義共産主義とは個人の自由を侵す全体主義である」というプロパガンダが行われ
現代でもその文脈を刷り込まれた人がまとめて「全体主義の一形態である」という前提でまず話を始めるので
たいてい最初から会話が噛み合わない。わかりやすいですか?
0195名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/20(木) 14:38:02.84ID:C0XEcbIl
全体主義は民主主義から生まれるのが通常のパターン
日本の場合は 「空気嫁」 ってヤツから始まるとされる
全員が同じ方向を向いてないと落ち着かないという日本人の民族性は陥りやすい

共産主義は個人所有の否定が基本
誰もが平等という理想社会

“理想” なんてものが付くのはろくなもんじゃない…というのもいつものパターンで
人間が働かなくても良いってほど文明が進歩していないと上手く回らないシステム
案の定、独裁者による恐怖政治に移行して瓦解
0196名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/20(木) 14:44:30.64ID:C0XEcbIl
>>190
共産主義から上手く逃げた人たちは世界中に移住してチャイナタウン作ったり
台湾を占拠して居座った

逃げられなかった人たちは大虐殺されたりして恐怖で縛られた

最近、システム的に共産主義 “だけ” を捨てた
0197名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/20(木) 15:06:21.66ID:XRRES9Ge
そういやちうごくさんは国民がネットで何を検索したり何を発言してたり特定できるようにするんだっけ?
まんまSF的ディストピア社会到来かと思うと胸熱ですな。ガン=カタでも習うか
0198名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/20(木) 15:24:46.41ID:QoQWptCo
ゴッホあたり見てると、
貴族社会の封建制に農民階級が耐えかねて、、てので
共産主義じゃーになるのは分かる
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