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SF小説の理不尽な点を強引に解釈するスレ
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0001名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/01/02(水) 17:08:28.27ID:kZM5+HNc
SF小説に出てくる理不尽な描写、展開、設定について強引に解釈していくスレです
SF小説の定義については「常識」に任せます。
ファンタジーやホラーも対象です。
0522名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/02(木) 13:35:17.55ID:8oQHie42
【Q】
つまらないと言うくせに、自分で面白い回答を書かない>>511が理不尽です。
【A】
ar1jyrk6氏は、ろくにＳＦも読まず、自分じゃ理詰めで考えて理不尽な点を見つける事もできず、それに対して強引に解釈する事もできないのです。
そんな、参加できずに一人寂しく遠くから眺めている彼のプライドを維持する残された唯一の方法は、批評家よろしく上から目線で他人をこき下ろすだけなのです。
特に、理不尽な点を見つけ出す事と、強引な解釈の両方ができる相手は目の仇にして叩こうとします。
0525名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/02(木) 18:37:57.05ID:cBOTguzg
最近、日本の漫画やラノベ風情を映画化してるようなハリウッドが情けなくて理不尽です。

スターウォーズのような独創的な物語で世界を牽引していた頃の心意気はどこにいってしまったのでしょう。
0528名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/02(木) 20:23:48.72ID:kQ14zsos
>>525
日本の漫画やラノベがハリウッドを凌駕したということでしょう。というかハリウッドが落ちぶれて上回られてしまったというか。
0531名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/03(金) 06:40:50.46ID:XG9Jf/LR
進化の方向の違いです
ハリウッドではLGBTなどに配慮し女性や黒人を主人公にすることで売上を伸ばしています
一方日本では表現の自由を守るため局部を謎の光りで隠したりという表現手法の開発に重点が置かれています
どちらが正当な進化かは明らかですね
0534名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/03(金) 21:54:53.32ID:ReczVqF+
ケムリクサとタツキ監督ある今、庵野だのパヤオだの過去の存在にすぎない

って知り合いがいってた。
0535名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/03(金) 22:02:14.36ID:PdWlgL+d
「キャプテン・フューチャー」が理不尽です。
１．初代太陽系政府主席ジェイムズ・カシューが、突然現れたナルシストで自意識過剰な誇大妄想持ちとしか思えない青年（一応、銃刀法的な法律に抵触しそうな武装はしてる）を信じ、以降はいろいろと依頼をするのが理不尽です。
２．月の基地で身内以外とは付き合わずに引き籠もり（＝英才教育の為の缶詰状態）で育った詰め込み型教育の最たる青年が、他人を前にしても物怖じせずに交渉とか行えるのが理不尽です。
0537名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/04(土) 00:04:50.78ID:sdLZNjH8
>>535
1.一応、地球トップクラスの科学者夫婦から生まれたサラブレッド
さらに保証人として脳みそ（これも高名な科学者のなれの果て）がついていたので主席も信頼する気になった…という話じゃなかったっけ
まあ科学の力を正しく使って何らかの洗脳グッズで信頼させたというのもあり得ますが
2.自作した自己啓発ツールで科学的に魅力パラメータをアップしていました
0540名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/04(土) 10:18:32.63ID:UgfhiwaG
>キャプテン・フューチャー
地球以外の惑星に人が住めるのが理不尽と思ったけど、
超古代の文明によってテラフォーミング済み、という答えを一瞬で思い付いてしまった。
0541名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/04(土) 12:14:02.54ID:73RpCriJ
地球が実は太古にテラフォーミングされてないという証拠はない。
0543名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/04(土) 16:46:17.94ID:73RpCriJ
タイムトラベルもので

昔の人間と言葉が通じる

あり得なくない？
0544名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/04(土) 16:50:40.43ID:jtYmbZh6
日本語圏なら義務教育である程度の古語はやってるから文字が残ってる時代なら問題ない。
西欧はコプト語以降なら対応するアルファベットがあって発音もある程度残ってるから問題ない。

ヒエログリフもコプト語〜ラテン語の変化を辿り、コプト語の前ならどういう文字体系がありうるか、ということから文字を解析したらしい。(ヒエログリフは発音はシャンポリオン の「想定」)
0545名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/04(土) 17:01:39.43ID:RstwnmqW
>>543
小松左京がタイムスリップしてインタビューするが額田王とまともに話が通じないってのを書いてたな
文字体系は案外維持されるが発音はものすごく揺れるらしいし
0547名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/04(土) 21:08:58.56ID:73RpCriJ
ソウヤーの「さよならダイノサウルス」は、「宇宙は神様が作ったっていうなら神様は誰が作ったのよ」て突っ込みに対してタイムトラベルの理屈を用いて「神様ってのは未来の人類なんだよ」ていうウルトラC的な回答をしていますが。

このような世界の宗教観の根底を揺るがす見解が、現実の世界に影響を与えていないのが理不尽。

みんななんでSF小説を読まないのでしょう。
この板ですらアニメの話題の方が盛り上がっています。
0549名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/04(土) 22:58:47.90ID:zPYQA8lQ
映画『駆込み女と駆出し男』でかなりの早口でまくしたてられる江戸時代の口語会話や詩歌を、
日本語字幕なしに聞き取るとか
NHKドラマ版『國語元年』で明治初期の日本各地のお国言葉の坩堝と化した南郷家の会話劇を、
ちょくちょく入る現代標準語訳字幕を見ずに聞き取るとか
やってみるといいよ
0551名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/05(日) 03:11:13.67ID:UMKaeRKj
東京の青梅駅は昭和レトロの雰囲気を売りにしていて、昭和初期の看板が飾られていたりしますが、そのネタが話題にならないのは理不尽です。
以下、その看板の内容です。

一第［星］切親
シホはリスク
店約特社會式株薬製星
0557名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/05(日) 12:04:38.99ID:A+dCDSRR
>>544

>>545 が「発音はものすごく揺れるらしいし」と言ってるが
古代日本語は現代日本語と発音が違うらしいと聞いたことがある
しかも現代日本人が会話で発音しなくなってしまった「音」も使われてるとか
もちろん現在では廃れてしまった意味不明の「流行語」なんてのもあるだろうから
ある程度の会話は成立するだろうけど訛りがひどかったりが意味不明だったりして
いまいち相手の言いたいことが聞き取れないということになりそう

アルファベットは漢字と違って表意文字ではなく表音文字
たとえば英語で言うと現在では
「女の子」「未婚の若い女性」を意味する「girl」は
古代の英語では男女問わず「若者」の意味だった
ある程度の会話は成立するだろうけど
一部の単語の意味が違ったりして微妙に会話が成立しない部分もあると思う
0558名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/05(日) 12:26:55.83ID:A+dCDSRR
>>544
> 文字が残ってる時代なら問題ない

つけ→おつけ→みおつけ→おみおつけ…言葉は時代とともに変化していく
あるいは発音は変わらないのに古代語と現代語で
意味がずれたり、まったく逆の意味になってしまったり

日本書紀には
「まひらくつのくれつれをのへたをらふくのりかりがみわたとのりかみをのへたをらふくのりかりが甲子とわよとみをのへたをらふくのりかりが」
─という現代日本人にはまったく意味不明な歌が掲載されてる

筆談も成立するかどうかあやしいな
0559名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/05(日) 12:29:44.74ID:UMKaeRKj
>>552
何を今更。
人気作があったら、二匹目の泥鰌狙いの続編として2世を登場させるのは日本の伝統文化ですよ？
実際「金平浄瑠璃」（金太郎2世）とかありました。
0561名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/05(日) 13:01:36.70ID:drP52lZu
>>558
日本書紀にも「最近子供の間で流行ってる意味不明の童謡」として載ってるんで、当時の日本語でもない
意味があるかどうかも怪しい
0563名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/05(日) 14:37:07.36ID:UMKaeRKj
>>557
>アルファベットは漢字と違って表意文字ではなく表音文字
それでも識字率の低さとかで訛っていく。
イタリアで「イル（Il）」はスペインで「エル（El）」となり、フランスでは「ラ（La）」、ドイツでは「ダ（De）」となって、イギリスで「ザ（The）」と変化する。
（L・D・Thは、舌の先端を上あごの歯の付け根あたりに付ける子音）
「J」の文字はそもそも「I」の子音化したもので「Y」と同等だったけど、場所によって発音が「zy」に変わったりする。
これにより、元々はヨハネという人名がヨハンを経てジョンになる。
0564名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/05(日) 15:22:45.67ID:ixh818i+
逆にそういう発音や表記のブレを知ってれば、過去の言葉を見て振れ幅がわかる。
もしもシャンポリオン がエジプト文明に転移したら、いくつかのチャレンジのあとに、それらしい発音法を身に付けると思うよ。
0565名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/05(日) 16:33:03.62ID:voHXolHF
>>552
むしろ生物なんだから、子どもがいない方が理不尽だと思うが。

子どもといえば
上記のウルトラマンたちも、子どもを作ったのは私たちがテレビで知ってる戦いの後なんですよね。
仮面ライダーもスーパー戦隊も、父親とか母親って設定の戦士はいない。
仮面ライダーだと「未来で子供ができた」って設定はあっても最初っから父親として出てきた
主人公はいない。
真は子どもができたけど、あれは高年齢向けのvシネマ
戦隊だと正規の五人なり三人なり以外の番外戦士だと父親とか母親はいるけど、正規のメンバーにはいない
甥っ子とか姪っ子を育ててる設定が出たことはあるけど。

子供向けのヒーローは既婚者や子持ちであってはいけないっていうルールがあるのでしょうか？
理不尽です。
0568名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/06(月) 13:03:22.93ID:auj3HuLe
ウルトラの母、ウルトラマンUSAのウルトラウーマンベス、ウルトラマン妹のジャンヌと、
女ウルトラマン（ウルトラウーマン）は存在しますし戦いますよ？
0569名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/06(月) 21:45:44.62ID:jHoBf434
>>568
極一部なのでは？
何億人もいる中でそれだけでしょ？
宇宙警備隊は訓練生だけでも相当いますけど女性いなかったようなだし
0571名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/07(火) 19:06:34.46ID:lMiGkELe
>>570
「正規のメンバーにはいない」とちゃんと書いたんだが、、、
0573名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/07(火) 22:44:16.86ID:rN4Jd1Gc
>>571
中盤から入ろうが正規メンバーだろ
一話だけとかならゲストメンバーだろうが
訳の分からない分別してる時点で地雷臭ハンパねぇ
0574名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/08(水) 20:06:12.28ID:ftLE9TzS
要するに、ゴーカイジャーの五人が「今回はマジレンジャーで派手にいくぜ！」って言ってるときに五人で変身してるのが正規メンバーだよ。

そこでアイムやルカはマジマザーにはならないだろ？
0576名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/11(土) 17:56:58.54ID:U/usVVWQ
誰もカール・レーフナーのことを知らないのが理不尽です。
私は確かに学生時代、レーフナーの著作を読んだのです。
なのにみんな捏造だって言うんです。

カール・レーフナーはいたんだ。
カール・レーフナーはいたんだよ！
0577名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/11(土) 18:33:59.89ID:S57910q4
誰もカール・レーフラーのことを知らないのが理不尽です。私は確かに学生時代に彼の著作を読んだのです。

カール・レーフラーはいたんだ。
カール・レーフラーはいたんだよ！
0580名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/11(土) 23:21:03.23ID:U/usVVWQ
>>577
カール・レーフラーの著作なんかないんだよ

そもそもそんな人物は存在していない。
0582名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/12(日) 00:39:07.13ID:+PlGjiDt
実はカール・レーフラーは某学院長の筆名で、論文も実在するが
査読でリジェクトくらっていたという想定外の事態に対応が間に合わなかったという嘘くさい噂が
0584名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/13(月) 21:29:37.62ID:x/LjsCXv
少し検索してみた。
カール・レーフラー　Carl Loevler
Carl LoevlerではなくCarl Löfflerなのを間違えた、と主張。
Carl Löfflerで検索-＞Karl Löfflerがでてくる。
その項目をグーグルで訳すとカールレフラーと出てくる。
１人目　ナチ　
2人目　（弁護士） （1821-1874）、ドイツの弁護士兼作家
3人目　（画家） （1823-1905）、オーストリアの画家
4人目　（司書） （1875-1935）、ドイツの司書および写本史家
Karl Löfflerなら、他にもいるかも？
で、577は何学部で専門は何のだろう？
0585名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/17(金) 13:37:01.70ID:OV8vABW7
民明書房からレフラー先生の神学論集が出てるよ。
0587名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/18(土) 11:27:14.16ID:IIVQeN3C
ガンダムの宇宙世紀シリーズ

あんな未来なのに家とか血筋が重視されていたり

キャスバル坊やが「そっくりさんと書類を入れ変えて成りすます」とか言う原始的な手段で軍に潜り込めていたり

なんか宇宙移民って地球にいたころより進化どころか退化していない？

ニュータイプとは一体
0588名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/18(土) 12:27:07.45ID:RrX6v/1Z
時代が常に前時代より進歩した体制になるとは限りません
自由民権が起こった後に軍事政権が産まれたり
労働条件改善がなされたあとに共産党政権による強制労働が産まれたりするのです
古くは古代ローマのあとに中世暗黒時代が産まれたりしました

それに政治は血筋ですよ？
覚えることと金銭、コネクションが膨大な数要求されるのに
ぽっと出の貧民層からまともな政治家が生まれるわけないじゃないですか
（ポッポからはメソラシー）
0592名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/19(日) 09:58:43.00ID:pSGofR3v
無印の時からマ・クベとなんかあるなというエロを感じられない童貞はスッこんでてください
0593名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/19(日) 16:27:02.72ID:Qx5Ru8Vc
まあ宇宙戦国時代とか貴族主義()とかギロチンとかヤバいからな宇宙世紀
どんなに科学が進んでも中身はそんなに変わらないということでは人間は
0595名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/25(土) 22:23:47.47ID:P9qs9fa8
>>593

ニュータイプは
0596名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/25(土) 22:55:57.28ID:P9qs9fa8
ガンダムってのどの辺が革新的だったのか、自分の世代だとよくわからない。

リアリティー皆無だと思うのだが。
0598名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/26(日) 01:29:44.81ID:HcmQDRlP
>>595
分かり合うと言いいつつやってることはなじり会いだから変わってないだろ中身（笑）
口で言ってるか思念で伝えてるかの違いだけ
0600名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/26(日) 10:50:22.05ID:aJ7kFXBl
主人公ロボの超合金一体しか出せないので機能をゴテゴテつけて高価になり子供には買えなくなり売れ行き不振

↓

敵ロボも商品化され安価で売られる
子供も気楽に買える
次々バリエーションが出せるのでシリーズが増やしやすい

これが巨大ロボットものジャンルを救ったガンダムの革新

リアリティ？なんの話でw
0601名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/26(日) 13:15:28.20ID:ky64GPC2
>>282
エッチすると子供のなる木に名前の書かれた子供の入った実がなる、というなんともすばらしいシステム。
なお、どっちか一方でも他国人だと子供の実がならない、生中出汁放題
0602名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/26(日) 18:03:44.62ID:HcmQDRlP
>>599
ギレンのやってる事はどう見ても悪事ですけどね……
建前だけ整えてるだけであって
バンダイが稼働部分を犠牲にしてでもプロポーション重視のプラモデル出したのが革新的なんじゃない？
それまでのはいらない機能や劇中では使ってないものまでゴテゴテ付け足したりとかだったし
0603名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/26(日) 18:20:51.86ID:Cgp7vcqB
>>601
目から鱗が落ちた。
0604名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/26(日) 20:25:20.72ID:JLH2kjk9
SFアニメスレの人らがアニメの話もSFの話もしてないのが理不尽です。
しかも話題がないのに派生スレ立てまくってるなんてのな意味すらわかりません。
0605名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/26(日) 20:25:21.34ID:wOsXGe5x
C・A・スミスのクトゥルー小説「アタマウスの遺言」
何度殺してもその度により怪物じみた姿になって復活する怪人クニガティンザウム。
それに頭を悩ませた主人公に対して、「きっとストレスで脱毛が激しいだろう」という感想を抱く人が少ないのが理不尽です。
「頭薄」とあるのに。
0607名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/26(日) 21:29:29.03ID:wOsXGe5x
>>603
80年代に寺沢武一の「コブラ」で既出の設定だな。

その惑星の女はセクロスすると額に埋め込まれた状態のルビーが出来る。
死ぬとルビーは消えて、その女の故郷の御神木みたいなのから赤子が出てくる。
ようはルビーは受精卵で、古代文明が爆発した人口の抑制の為に作り出した一人しか子供が産めないシステム。
最後はコブラがそれを解除して、女達の額のルビーは全部消えて御神木からベビーブーム＆以降は普通に出産するようになる。

「木の股から産まれる」なんてのは昔話レベルであるけどな。
0609名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/06/02(日) 03:47:20.59ID:+n/EqXew
殺されるとルビーはそのままだけど、寿命で死ぬとルビーは消えるんじゃなかったか？
0611名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/06/07(金) 15:48:25.61ID:x/yqm8kK
レジェンダリーゴジラが「シェー」をしたり、熱線で飛行しないのが理不尽です
0613名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/06/23(日) 09:13:13.88ID:OJ8psP64
フレドリック・ブラウン「緑の星」

例え地球が壊滅したとしても、人類の生活圏に「緑」が全くないとは信じられないのですが
0615名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/06/28(金) 11:11:37.90ID:P60lJVfe
>>613
どっかの段階で変な独裁者が緑禁止令を出したのです多分
そこで緑という言葉自体がタブーとなり緑の存在は消えました
0616名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/07/07(日) 11:20:43.71ID:nceQN3ug
知ってるSFとかで理不尽な点を考えてみる。
すると大抵は速攻で強引な解釈まで思い付けてしまう。
そうして自己解決したから書く必要がなくなる。
逆に禿げ山も枯れ木の賑わいとばかりに書いてみると、強引な解釈ができない奴やその解釈が気に入らない奴が叩いてくる。
難しい。
0617名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/07/13(土) 21:45:57.07ID:lBZEkmIa
これからSFを読んでいこうという若者たちのためのスレがないのが理不尽ですので、立てます
0619名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/07/14(日) 01:32:52.90ID:en+bQFU+
山田悠介ってSFに分類してよい話を結構書いてるのに、この板にスレがないのはなんで？
0620名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/07/18(木) 02:29:08.58ID:CRT/qg1N
朝松健「クンヤンの女王」
正体を現した炎の化け物クンヤンの女王に大して、
博士が「バカめ、私は科学者だ」と言った直後に魔術（十二支の丑とか五行とかの中華系）を使って対抗したのは理不尽です。
0621名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/07/18(木) 02:34:13.00ID:g+4vKjQe
「十分に発達した科学技術は、魔法と見分けがつかない。」
ですから、魔術に見える科学技術を使ったのです。
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