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SFとしての機動戦士ガンダム

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0001名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/19(日) 09:25:50.70ID:ou1QlFu/
!extend:checked::1000:512
高千穂遙氏「ガンダムはＳＦでない！」
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured
0754名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/02(木) 16:15:05.81ID:7TICImox
デンドロビウムよりジムカスタムやジムキャノン2がデサントしてるアルビオンの方が強そう
0756名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/02(木) 18:36:42.90ID:1+8ISBYL
コロニー落しと簡単にいうけど、大質量のコロニーを地球にぶつかるまで
軌道を変えるんだよ。１週間やそこらでできるとは思えない。
やるとしたら、大出力のロケットを付けて、大量の推進剤を持ち込まないといけない。
0758名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/03(金) 00:57:17.83ID:SgB3QMln
本来はジャブローに落とすつもりがオーストラリア辺りに落ちたんだよね？
連邦側の抵抗で軌道がズレたとも考えられる
0759名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/03(金) 08:10:44.50ID:uw1EPDU0
「熱線はともかく」ってのがわからない
なんでそれを除外するんだそれがメインなのに
その昔「真空ではロケットは進めない」という誤解があったなw
0760名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/03(金) 08:40:58.65ID:aUuePXtT
熱線は加熱するだけで対人はともかく対物では直接破壊には繋がらないんだよね。

数千度に加熱すれば爆発的破壊が起こるけど、そこまで熱線が強い範囲は狭い。
0761名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/03(金) 09:11:33.27ID:uw1EPDU0
最初の一発で電子機器を破壊すれば
あとはいくらでも至近距離で爆発させられる
というかミノフスキー粒子のおかげで遠距離での迎撃は不可能だろw
0762名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/03(金) 13:04:30.41ID:WTlAF+b1
荒野の蒸気娘でも、凄いレーザーが装備されたのに、
道塞いでる大岩に照射しても何の効果も無いってやってたおw
0763名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/03(金) 13:57:05.03ID:2FJtQom8
核爆弾は、まあまあの精密機械やから
ズドーンと突き抜けて、中で爆発っていう弾頭が作り難いってのも
使いにくい理由のひとつ
0765名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/03(金) 14:47:21.17ID:tGugtGLm
解放されるエネルギーは変わらない
大気が吸収するエネルギーが熱線の形で降り注ぐだけ
通常爆弾より遥かに破壊力があるのは確かだ
0766名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/03(金) 18:47:56.88ID:WTlAF+b1
えっ、熱線を伝える空気が無いのに？
そりゃ通常爆弾よりはエネルギー量あるだろうけどサw
0768名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/03(金) 19:22:09.54ID:CVyZBDte
だいたい初期型ザクは戦術核を装備して連邦艦艇を次々沈めていったという設定があるのに
今さら真空中の核兵器が大したことないなんて言われても困るw
0771名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/04(土) 13:11:35.55ID:Byk7GNDl
素朴な疑問としては、ジオン公国が対艦攻撃に戦術核を使うほどウラン燃料を
入手していたかどうかだな。

ウラン鉱の生成メカニズムを考えると地球でしか産出されないだろうし、連邦が
目下経済制裁中のムンゾにウランを輸出するなんてありえない。
つーか、核融合が手頃になっている時代だから、たとえ友好国であったとしても
ウランを輸出する理由がない。

戦術核がレーザー水爆やミノ粉応用の謎技術で作られているとしたら話は別だけどw
0772名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/04(土) 13:42:23.53ID:rN+Ld99U
>>770
小説版にも描写がある
緒戦では核兵器も多用され
ザクが巨大化した理由の一つが核に対する防御装甲のせい

>>771
核融合が手頃になっている時代なのになんでウランなど？
核パルス推進と同じ純粋水爆だろう
0774名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/04(土) 14:52:29.25ID:Byk7GNDl
>>772
核融合発電や核融合ロケット（核パルスを除く）の技術と純粋水爆の技術はまるで違うぞ。

核パルス推進が純粋水爆というのはいいとしても、元ネタのダイダロス計画を考えると
ウランを使用しない純粋水爆な戦術核は艦船やモビルスーツに搭載するような小型兵器に
ならないのでは？
イグルーのヨルムンガンドみたいな兵器になりそうw

それに兵器として純粋水爆が作れるなら、南極条約ガン無視な逆シャアのとき
わざわざルナツーから強奪しなくても自前で製造できるだろw
（地球の汚染が目的だから核分裂型を入手したかったのかもしれんけど）
0775名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/04(土) 15:14:31.77ID:IP1VjB6O
>>772
それも核弾頭を直撃させるとかいう無理難題ではなかろうｗ

>>773
コロニー内部で使う分には効果絶大だから、ええんちゃうの？ｗ
0776名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/05(日) 12:55:00.90ID:+Ft6lSlg
>>772
手頃っていうのは動力としてであって
核分裂のお手軽に臨界爆発するのに比べたらコストも手間も段違いだと思うが？
0778名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/05(日) 14:06:44.61ID:njWCLYG0
>>777
そのレーザー発振器が大型なの。
TNT換算キロトンクラス以上の水素燃料に一気に点火するぐらいのレーザー発振器を
せいぜい１メートルサイズの爆弾内に押し込められるかが鍵なんだよ。
ガンダム世界だとレーザー発振器がビームライフルより大幅に小さくできるかどうか…

ウランは普遍的に存在しているけど、まともに精錬回収できるぐらいの濃度か？・・・
って、ppm単位と割とあるな。
存在比が地球の地殻と大して変わらないけど、現実にそこら辺の土から工業的に
ウランを回収（＋地球連邦政府に怪しまれない）できるかどうかが鍵だなw
0779名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/05(日) 17:35:10.69ID:5ilXduM3
>>778
エネルギーCAPのような超技術があれば造作もないのではと思える

月のウランだが衛星軌道からガンマ線で探査できるんだからかなりの濃度だろ

話がズレてるようだがジオンが核弾頭を作れたかどうかは宇宙で核兵器が有効かとあまり関係ないな
有効だから逆シャアでは危険を犯して入手しようとしたんだろ
0780名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/05(日) 17:56:42.08ID:+3nKL5Xl
余程の密集隊形での航行でもしていない限り
核兵器を使っても一発で多数の宇宙艦を沈めるというのは無理がある

敵艦がゼントラーディみたいなオーバーテクノロジーの巨大戦艦というのであれば
近接信管での核爆発で1艦づつ破壊というのも意味があるが
サラミス、マゼラン程度の宇宙機あいてに一発づつ核兵器を使用ってのはものすごい無駄遣いやｗ
0782名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/05(日) 18:15:46.14ID:5ilXduM3
ブライトがアクシズに対して使用してる

核爆発の膨大なエネルギーが空気が無くなっただけでなぜ消えてしまうのか説明してほしいな
おかしいと思わないのか？
明らかにエネルギー保存則に反しているw
0783名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/05(日) 18:23:42.81ID:+3nKL5Xl
>>782
別に発生するエネルギーが無くなる訳ではなく
広範囲に伝達されないから破壊に繋がらないってだけ
0784名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/05(日) 18:27:21.17ID:cOvUHgpM
ブライトはジオンじゃないなーw

消えないけど伝わらない。
真空中で大電力を消費するスピーカーで大音量出しても
聞こえなかったらエネルギー保存則に反する？
0785名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/05(日) 18:32:50.24ID:+3nKL5Xl
ソーラーシステムでソロモン焼いたみたいなのとほぼ同じやろなぁ
熱源は発生するけど、膨張して爆風を作る大気が無いから、それで終わり
0786名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/05(日) 18:55:07.98ID:5ilXduM3
>>783
遮る物もない真空中でなぜ伝達されないのか
それとも「熱線を空気が媒介する」というのはギャグで言ってたんじゃないのかw
0788名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/05(日) 19:02:52.61ID:+3nKL5Xl
>>787
焼かれたけど近傍の艦船やモビルスーツには被害が無かったやろ？
そういうことや

少しスレを遡って読むくらいの事はしろよ
0789名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/05(日) 19:13:07.70ID:5ilXduM3
>>788
そういう意味か
ソーラレイが命中した部分はたかが太陽の表面温度程度（5000℃？）だからね
核爆発の中心は数百万℃でソーラレイが全方向に放射されるのに等しい
0792名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/05(日) 21:14:05.45ID:cOvUHgpM
旋盤の火花は一粒数千度。でもTシャツのボキが皮膚に浴びても別に大怪我しない。
人体に影響を及ぼすにはブツがあまりにも小さ過ぎるからネェ〜。

核融合の爆発で数百万度の火球が発生するとしても、
伝播物質が無い真空の宇宙ではチミの大好きな熱線も
距離が離れるほど放射状に拡散して熱量は薄くなっていく。
スパロボ的に言うと攻撃力は10000でも範囲は3ブロック四方しかないMAP兵器みたいなもん。

地球上でその火球が発生すれば大気を伝わった熱波と衝撃派で都市一つ吹き飛ぶ。
チミはこの効果が宇宙でもあると勘違いしとるノヨw
0793名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/05(日) 21:38:42.96ID:b/+Xxacx
>>779
ビーム兵器の類が核融合爆縮のような一点集中に向いているかは不明。（設定でどうとでもなるw）
月表面のウラン濃度は>>777の（↓）添付図に0〜2.1ppmのスケールで分布図を表示している。
https://www.astroarts.co.jp/news/2010/11/02kaguya-uranium/index-j.shtml
これは地球の地殻内のウラン存在比1.7ppmを多少下回る程度。
分析できても工業的に回収できるかは別の話。（核爆弾１発分のウラン回収費用でザクを数機作れたりしてw）

>>789
確かに核爆発の中心温度は数百万度だけど、数ｋｍ離れたら数千度に下がるんだよなw
0794名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/05(日) 22:03:04.17ID:5ilXduM3
>>792
まだ伝播物質とか言ってるし…w
理科の授業からやり直しなさい
熱の伝導対流放射ね
熱線は放射

そして、爆風も熱線と同じように距離で拡散するんだが…
まさかこれも気づいてないのかなw
0796名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/05(日) 22:12:09.71ID:5ilXduM3
>>792
つまり爆風で都市が破壊できる距離なら真空中の熱線は同じエネルギーを持ってる

わかりやすく言うと熱線は真空でも伝わる（こんなこと書くまでも…w）
むしろ空気は熱線を吸収しエネルギーを減らす
だから膨張して爆風が生まれるわけ
エネルギー保存則

あと広島原爆程度なら壁で熱線をさえぎれたが
今の戦術核は遥かに威力が上がってるんでねー…
0797名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/05(日) 22:15:06.97ID:cOvUHgpM
ボキちんが地球上のケースで「熱線」と書いてるか、
もう一度よーく見直してみようネェ〜(笑)
0798名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/05(日) 22:22:37.91ID:b/+Xxacx
ま、簡単に計算で示せばいいわけで・・・

たとえば、１メガトン級の核だとエネルギーは10^6(TNTton)×10^9(cal/TNTton) = 10^15cal = 4.2×10^15J
10km離れた場所での熱線量は、4.2×10^15J÷(4π×10000m^2) = 3.34×10^6 J/m^2
つまり、１平方センチあたり334J（80cal）ね。
具体的には、指先に100℃ぐらいのお湯を1mlたらす感じ。（分かりにくいw）
生身なら火傷しそうだけど、艦船なら何ら痛痒にも感じない気がする。
（宇宙空間では核爆発は主にガンマ線＋中性子線＋アルファ線照射だから、生身だと即死だけどね）
0799名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/05(日) 22:25:07.82ID:5ilXduM3
＞伝播物質が無い真空の宇宙ではチミの大好きな熱線も

どう読んでも熱線に伝播物質が必要って読めるよw
デショ君はいつも理論がわかんないから言っても無駄かなあ…


四季どころか太陽が地球を暖める原理さえわかってなかったでござるw
0800名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/05(日) 22:27:40.12ID:cOvUHgpM
ヤダアタシったら……涙目でwikiのトンチンカンなとこ
引き写してたのにジャマしちゃってごめんなさいネェ〜(笑)
0801名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/05(日) 22:37:04.53ID:5ilXduM3
>>798
なんで10kmも離すのかな？
秒速何キロメートルの軌道上ではあっという間でしょ
それにコロニー相手にたった１メガトンじゃあやる気ないよね
0803名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/06(月) 16:54:29.29ID:n7m4wRbb
核兵器をコロニーの外壁に貼り付けるために
モビルスーツに精巧なマニュピレーターを装備しました
くらいの事を言えんのか？ｗ
0804名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/06(月) 17:11:59.87ID:n7m4wRbb
>>801
コロニーは遠心力方向には1Gかかるからそこだけは強固に造るけど
折れ方向とかネジリ方向への力には弱いぞ

シリンダー型は一日に１度くらい回転軸の向きを変えなきゃならないから
あまり極端に強度を落としては居ないだろうけど
基本的には必要の無い方向への強度確保はしない

イメージとしては日本の提灯みたいな感じ
輪っかを沢山ならべて間を軽く繋いだような構造
0805名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/09(木) 13:40:47.66ID:h9Z5PrHz
宇宙でのリアルな核兵器は
マクロスの第一話のゼントラーディ艦に反応兵器を使用する場面かな
中性子で乗員が死にコンピュータが停止してコントロールを失った艦が錐揉み状態になり
やがて反応炉が誘爆する
コンテ段階で指示されてる
0806名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/09(木) 13:50:41.38ID:h9Z5PrHz
>>804
シリンダーは１日に一度というか昼間はずっと微調整して軸を太陽に向け続けないといけない
でないと一分ごとに太陽の明るさが微妙に変わってしまうから
大質量のシリンダーでこれは大変だ
だから鏡の向きだけ調整すればいいスタンフォードトーラスが考案された
0809名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/09(木) 17:25:15.59ID:Dq741QLr
昨日ファーストを見返したけどランバラルとフラウボゥが地球の雷に対して「初めて見た」とか「新兵器！？」とか言ってるところにすごいSFみを感じた
0810名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/09(木) 17:26:42.36ID:h9Z5PrHz
そっちの度なのねw
コロニーが完全固体なら回転のブレは起こらないが
内部で人や貨物の質量が移動したり液体があるから機械的に補整するのは難しいと思う
２シリンダーをつないでジャイロ効果を打ち消すというのもできるのかねえ
お互いひねりが加わるからケーブルじゃなくて剛体で繋がないといけないが
長さ数キロある剛体はものすごい強度が必要で現実的に思えん
0812名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/09(木) 21:23:11.15ID:g3oYh9rh
>>810
ガンダム世界のようにコロニー単体だと、ジャイロ効果を打ち消すために
ドッキングベイに巨大なはずみ車を設置して逆回転させているのかも？

・・・コロニー全体のジャイロ効果を打ち消すはずみ車って、どれだけ巨大で
高速回転しているんだよwww
0818名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/02/18(火) 13:04:23.95ID:6BM2s6di
>>813
レーサーバイクのエンジンがタイヤと逆回転になってるのは
半分はジャイロ効果を打ち消して傾かせやすくするため
もう半分はウィリーするのを抑えるため
0825名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/04/11(土) 11:55:10.18ID:GovhlHVb
まあわかりやすい失敗だったからな
NHKの特番観てたら語れるレベルの薄っぺらさだったが
というか特番のインタビューの方が内容濃かったな
｢終わってくれて現場はホっとした｣とか作画が乱れたのは安彦さんが病気で倒れてしまったからとか
0826名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/04/11(土) 12:40:31.16ID:vO/EQoLe
当時は女子中高生の人気も高く
結構ブームの牽引役になってたんだけど

今時はアニメオタクであっても、女子にとっては
ガンダムというのは眉を顰めて敬遠する対象なんやな…とオモタ

女子ウケに腐心した監督の苦労はあまり報われてないなぁ…
0828名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/04/11(土) 22:36:03.27ID:Wd9ItBXT
>>826
シャーキンとかの流れのことかな
ガルマはガンダム放映後もにんきあったとか
シャアのシャワーシーンが話題だとか
まあ、その程度しか知らんが
0829名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/04/12(日) 09:09:16.21ID:6gmYe/5k
当時話だと
JCJKはともかくエイトビートギャグだっけかな
ロック関係の雑誌でガンダムが盛り上がってて永野なんかはその関係で
嫁にシャアコス作ってもらってライブやったとかなんとか
0833名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/04/14(火) 19:16:13.74ID:0c+c3zhJ
>>826
ガンプラ売れたからの再放送であって
そもそもアニメみてる女子自体隠れてる方が多くてそんな世論動かすような群れじゃなかったと思うがね
大学生とかも男が多かったし
女子だろうが男子だろうがアニメなんて追っかけてるのは根暗というレッテルだし
0834名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/04/14(火) 19:43:39.45ID:lniLClPf
放送の終盤ではアフレコスタジオ外で声優の “出待ち” をする女性ファンが増えたらしい
他にもファンレターに女性が多かったとか…

劇場版3部作では観客の中に女子中高生はかなり居た

タモリの根暗攻撃とアニメファンが結び付けられるというのはもう少し後
オタクという言葉が定着するのもガンダムブームより後
0839名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/04/15(水) 13:43:18.75ID:T/aO5fB4
ガンダムの初回放送は1979年
『笑っていいとも』 の開始は1982年
タモリがネクラとか言い出してイジメを助長し始めるのはもっと後になる
0841名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/04/16(木) 11:55:44.88ID:wZ5E7457
三宅裕司と言えばヤッちゃんいじりデショ。
下宿を経営している女子大生モデル魔法少女デワナイ。
0842名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/04/18(土) 06:46:36.77ID:XISzyqox
今TVKでガンダムの再放送をやっているのだが、ふと思ったんだけど

もしガンダムのテストパイロットが生き残っていて、アムロの代わりにガンダムを
操縦していたら、歴史はどう変わったのだろうか？（’’）
0843名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/04/18(土) 12:15:08.47ID:4nKcAAT7
シャアムサイと相討ちぐらいは出来たカネ？
MSの機動力でビームライフル(戦艦の主砲)振り回してるって
よく考えたらかなりヤバイヨネェ〜w
0844名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/04/18(土) 16:15:13.65ID:J9cqmvPn
>>842
プロは単機で2機の相手はしない
ガンダムはバルカンで2機のザクをけん制しつつホワイトベースに退却

ジーンもデニムもスレンダーさんも死ななくて済んで
キャスバル兄さんはエリートのままで居られただろう

逆にブライトは上官のように文句を言ってくるパイロットに
素人のアムロとは別な意味で悩まされる事になる

後にリード中尉も加わって苦労が二倍に…ｗ
0845名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/04/18(土) 23:33:36.11ID:QHUxAXDa
>>842
ガンダムの操縦はほとんどAIによるものなんだよ
ザクをバルカンで牽制するなんて素人には無理で、あれは全部AIがやってる

プロの軍人だとAIになんか任せられないからとAIをOFFにして結局負けたことだろう
ザク3機を相手に勝利したのはパイロットが素人であった故にAIに操縦を委ねたことが大きい
0847名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/04/19(日) 10:50:03.77ID:4QXTB0xm
よく考えたらテストパイロットってエリートがやる仕事なんだよな
少なくとも正規の士官、若くして佐官という者も少なくない…はず
0848名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/04/19(日) 11:45:49.80ID:pxu1uWGx
テストパイロットは生きてデータを持ち帰るのが任務だから、>>844のような展開に
なるのは十分に考えられるな。

もっともこの場合、ホワイトベースがサイド７（グリーンオアシス？）から出港するときに
シャアザクを含む４機のザクに狙われることになるけどw
0849名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/04/19(日) 14:11:11.98ID:4QXTB0xm
>>848
ホワイトベース、RXシリーズ共に敵の手に渡らないように爆破処分されて終わりかもねｗ

正規のテストパイロットなら
ジオンはモビルスーツを3機で1小隊を組んで運用してるって知ってるはずだから
目の前の2機以外に、さらにもう1機どこかに居ると認識してるはず

近接武器だけ手に持って単騎で突撃とか
素人のアムロくんだからこそできた無謀な戦闘…という事になるんだろうなぁｗ
0851名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/04/19(日) 21:24:01.20ID:NOwBfC6e
連邦の宇宙部隊がほぼ壊滅していて、ルナツーで引き篭もり生活するので
精一杯だからしゃーない
0852名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/04/20(月) 10:14:01.99ID:T3i2gBq5
タイミングとしては既にジムの量産体勢が整いつつある時期だから
特殊な仕様のテスト機なんかは
大して重要視されてなかった…ような気がしないでもないｗ
0853名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/04/20(月) 10:30:20.54ID:SmKqrewB
いや、ジムを開発して終わりじゃないだろ
ジムの改良型や後継機の開発が始まっているはずで、サイド7で行っていたのもその一環であっただろう。
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