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【政治】SF・Fantasy・Horror議論スレ【OK】

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0001名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/04/29(水) 01:35:48.25ID:tQiWHpLZ
長らく落ちてました議論スレッドを立て直しました
ニューススレや雑談スレで議論が続いた時にはこちらをご利用下さい
また適宜誘導下さい
0097名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/14(木) 21:25:40.31ID:yIL9uObQ
25 名無しは無慈悲な夜の女王 2020/05/04(月) 11:58:09.22 ID:iNPohi0V
しかし、歴史修正主義というのは、本来なら「ホロコーストはなかった」とか「大日本帝国はアジア解放を目指した正義の国」とか、そういう壮大な歴史の再編成を目的としたものだろう。

しかるに今試みられているのは、パヨク＝低レベル左翼という意味を嫌がって、「パヨク＝ネトウヨの別称または鳴き声」という捏造を上書きしようとしているもの。

あまりにもみみっちいというか情けないというかショボいというか。哀れなもんだな。ここまで落ちぶれたのか。
0098名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/14(木) 21:26:18.42ID:IFWG8ggS
>>96
え、お前歴史捏造したの？
ひでえパヨクだなオメー
0099名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/14(木) 21:27:18.69ID:IFWG8ggS
>>97
パヨクが書いた嘘コピペじゃん

はい論破w
0101名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/14(木) 21:34:47.45ID:yIL9uObQ
この発狂した書き込み、図星突かれちゃったかな？
0102名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/14(木) 21:37:14.13ID:EZfxlYWb
>「実態把握のための検査体制が必要」「医師が要請しても検査不能な場合がある」といった指摘が
>ぱよぱよパワーで全部「医療崩壊してもいいから国民全員検査しろ」という意見に変換されて聞こえるのだ

少なくとも5ch内では「希望者全員検査」みたいな事を言ってる層があまりいなかった（Twitterとかでは結構いる）
なんで5chのスレだけ見てると「ネトウヨひとりよがりｗ」みたいな流れに見える事が多いんだよな
0103名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/14(木) 22:13:33.16ID:2JH/pOru
歴史をきちんと矛盾なく捏造するってのは偉大な創造力と調査と情熱と金が必要だと思うんだよね
歴史を捏造するヒトは大人物ですよ
0104名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/15(金) 07:54:21.96ID:CGr/fxN4
>>102
前に有名人とかも含めてどの程度の規模の検査が必要だと言ってるか
5段階くらいに分けて整理してた人がいたんだけどあれとっとけばよかったな
結局それの真ん中ぐらいの所が現実的だったわけで
4月上旬に山中教授を叩いていたレベルの検査スンナ派はネトウヨでもパヨクでもいいけど頭悪そうな名前で呼んどけばいいと思う
0105名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/15(金) 14:30:41.77ID:/5OyqHdo
日本の場合には肺炎疑いでCT取って、CTで細菌性などではなくウイルス性肺炎ってまで分かってからPCR検査するって流れができてた訳でさ
どうせ疑い全数を検査しきれないのは分かり切ってるんだから最初からしないで正解
肺炎ならCTは取るんだから、CT後のみで正解
って作業の流れを理解せずに感情的な意見が多かっただけだろ
0107名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/15(金) 15:26:17.98ID:/5OyqHdo
PCR検査を単純に増やす訳じゃなく、前作業として抗体検査の方を優先するって話だから違うだろ
そこそこ蔓延したから抗体検査で既に抗体を持ってる人を選別して行こうって方が主題だろう
0109名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/15(金) 17:13:51.60ID:dX7gKxz0
検察庁法改正騒動で、国会前でデモやってるそうだな
絶対こうなると思った
コロナ感染者増加、死者増加

なお死ぬのは、デモ参加者ではなく、参加者の近所に住む高齢者や子供等
0114名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/16(土) 20:17:20.52ID:qMOuwB/h
>>105
これも「CTで絞ってなんとか回してます」ってだけで
別にいい話でも安心な話でもないんだがな
コロナ疑いの患者が使ったCT室にすぐ「次の方どうぞ」って訳にもいかないし
明らかに普通の医療リソース食っちゃってるんだから「検査の人手はどうするんですか」とか素人しか言ってない言い訳してる場合じゃない
0116名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/17(日) 18:57:10.41ID:6D9MXpJG
指原によって検察庁法抗議陰謀論が大きくなってきたな
「ハッシュタグ付けて抗議しろ」は正しくないらしいが
「どう思うか」みたいなことが来ていたのは事実らしいし
0117名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/18(月) 23:08:38.12ID:sjjMGBQk
>>84
最初から妄想でレッテル貼ってるだけの癖に暴論だの邪悪だの大きく出たなお前
強い言葉が使いたい年頃か？
0119名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/19(火) 20:14:20.44ID:dAEmW3Dj
中国SFの三体とか、ケン・リュウとか、中国政府を批判してたりしてるが、
早川の作家や翻訳家ってそこの部分を軽視してる　
意図的に
おそらく上記2名は中国政府に危険人物としてマークされてると思うんだが
0122名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/20(水) 17:51:02.63ID:uKuS+3eJ
三体って滅茶苦茶重たい話なんだけど、楽しいとか言ってる人の気持ちがわからん。
オバマとか。
「過去に文革とか悲劇が起きました。このままだとそれは未来にも起こります。」
って言ってるようなものなんだが。
0123名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/25(月) 10:41:16.13ID:EyazZVvi
チャイニーズがメニーメニーゴートゥーヘ〜ルするのは
ステーツにとっての福音ネ〜HAHAHA！
0128名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/28(木) 07:01:24.95ID:sQG1iu8Y
＃検察庁法改正案に抗議します騒動で分かったのは、
ＳＦ作家というものが、抗議している代表的な著名人の中に一人も挙がらない程
マイナーな存在だったという事
0129名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/28(木) 08:05:04.32ID:xLYE8Dyb
筒井康隆とか故人の小松左京星新一あたりがやってたら代表的な著名人だったろうけどな
芥川賞作家の円城塔は抗議してなかったのかな？　あの人はあまり世の中の些事に興味なさそうだが
0131名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/28(木) 15:57:36.32ID:ouKVxWTM
少女セックスドール禁止署名の騒ぎをざっと見たが……潔癖過ぎは誰も幸福にしないと思うよ
そもそも被害者居ないだろ
これに反対する人は皆トランス女性の権利要求にも反対しないのだろうか
「気持ち悪い」が理由では「個人の権利と自由」を制限出来ない
0132名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/28(木) 17:07:40.99ID:uvb03Zvh
少女人形に性欲をぶつけるヤツはそのうち本物に手を出すに違いない
大麻をやってるヤツはそのうち覚醒剤に手を出すに違いない
パチンコ中毒のヤツは公認カジノなんか作ったらそこで破産するまでやるに違いない
0133名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/28(木) 17:19:41.72ID:ouKVxWTM
出来の悪いジョークだな
トランス女性が女子大に入学したらレイプするに違いない
ってマジで主張する一派が居るのには唖然としたわ
0137名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/28(木) 20:04:30.79ID:ouKVxWTM
いきなり主張が「レイプされる」にビビるわ
そもそも女子大構内に居るのは全員女性じゃない
0139名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/01(月) 17:44:50.02ID:tGJc8m8Q
ネタが無いなぁ・・・
このスレ立てたきっかけと思われる池澤春菜が政治ネタ言わなくなってるし、
藤井太洋監視してる人も言わなくなったし
0141名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/07(日) 17:40:42.25ID:79yarh/I
北野勇作って人が、共同通信の「日本、中国批判声明に参加拒否」の記事に引っかかって、
安倍批判のリツイート載せまくってた
実際は、香港返還の公文書と異なる事を、アメリカ等が中国に対し非難したもの
日本は関係ないので名前が無いのは当然

ていうか、習近平来賓に対する決断の遅さから、安倍内閣の決断力の無さぐらいわかるだろうに

後の反安倍派SF作家等はスルーしてた
意外に慎重だな
0143名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/08(月) 13:25:11.15ID:cXB2EjWr
JKローリングがいくら差別発言をしようが本人の株が下がるだけだが、ハリポタが発禁になる危険性が高まるのは困る
0145名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/11(木) 02:35:04.52ID:aUjiaE+B
中国でのディストピア文学の扱いがとても面白いぞ
普通に手に入るけど感想をSNSやらで共有するのは規制されるんだと
一部の読書家が読むだけなら大した脅威ではない、大衆に届かない限りは……ということらしい
0146名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/11(木) 08:19:31.86ID:Fgmvkyk3
リアルディストピアだからなあ。
0147名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/11(木) 08:35:23.74ID:HLcsd8fn
旧ソ連も、指導者や党幹部個人の悪口はアウトでも、
指導部が行う政策とその結果はボロクソに言っても全然平気とか、
変なところでおおらかだったみたいネェw
0148名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/11(木) 12:40:02.94ID:q9v0CMQj
何をもってユートピアディストピアと言うかは
人の階級によるかな
アルファコンプレックスもUVにとってはユートピア
IRにとってはディストピア
0151名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/11(木) 13:14:23.25ID:Fgmvkyk3
北朝鮮も19号にとってはユートピアだろうな。
0154名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/13(土) 20:06:17.45ID:y8vo9Onx
未来的なユートピア作品は、本当に無いのか?
トマスモアとか全く住みたくない世界だが。
スタートレックはユートピアに近いと聞いたけどそうなのかな?
0156名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/13(土) 22:27:54.09ID:46gHfR9n
人間の本能としてマウンティングしようとするのは人間である以上は消せない
社会的なユートピアとして作られても、ユートピアなはずなのにと言うか不自由ないからこそ不幸が増すだろ
かと言ってユートピアが成り立つ人間なんて、ナウシカが焼き殺した新人類のような人間じゃない別生物だし
0157名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/15(月) 13:39:08.55ID:z+ivoWd4
第一回かぐやSFコンテスト開催　 テーマは「未来の学校」
https://virtualgorillaplus.com/nobel/1st-kaguya-news/

なんか審査員の人が、
＞どうせ締め切り間際に駆け込んでくるんだろうと思っていたけど、1週間で40篇以上も作品来て驚いた。

ってツイートしてるけど、そんなに来ないもんだと踏んでいたのかこの企画
最終選考10篇って、このペースだと狭き門じゃないな
0159名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/16(火) 17:58:56.71ID:BgB/eECA
小川一水がセックスドールの話について、ツイッターで
真剣に語っていたが、そこまで真剣に語るべき事なのか？
0161名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/18(木) 18:05:48.46ID:LTVMzjuS
セックスドールって未来に関する事だけど、表現の自由に関する事なのかはピンと来ない
でもAIが人間並みになって、人格的に寛容で優しいロボットと、人格的に普通の人間と
どっちと付き合うかと言ったら、ロボットを選ぶ人は多い気がする
0162名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/19(金) 18:50:06.86ID:9MEjf58v
う〜ん、一時期携帯のペットゲームが流行ったケド、
リアルペットは今も大人気だしネェ。
ままならない対等のナマモノだからこそコミュニケーションする価値がアンノヨ。
ゲームやAIはしょせんオナホと同じ代用品以上にはナレナイw
0165名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/20(土) 07:01:28.90ID:Yd63Kp3Z
>>164
切断操作おつかれさま。次は自分が切り捨てられる側にならないようにせいぜい気をつけてね（はあと）。
0166名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/20(土) 07:56:30.75ID:X/2Aj0t1
いや、雑談スレの前スレでそういう話があって
それやってた連中がこっち追い出されて来たのよ
0167名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/20(土) 13:13:18.05ID:kowVRg8z
アメリカではKKKがANTIFAになりすまして暴動を煽動。
一方日本ではパヨクがネトウヨになりすまして便所の落書き。


https://www.google.co.jp/amp/s/www.zakzak.co.jp/soc/amp/200604/for2006040010-a.html

「ネトウヨに一矢報いようと」靖国神社に落書き、建造物損壊などの疑い　逮捕の男は他人装う

　靖国神社（東京都千代田区）の公衆トイレに中国・武漢市の人を「皆殺しにしよう」などと落書きしたとして、警視庁麹町署は３日、建造物損壊などの疑いで江戸川区南小岩の会社員の男（３３）を逮捕した。同署によると、容疑を認めている。

　逮捕容疑は５月４日、神社内にある２つの男性用個室トイレの壁や便器に、黒色のフェルトペンのようなもので「武漢人を皆殺しにしよう」「英霊の眠る地で韓国語を使うな」などと落書きした疑い。防犯カメラ映像の解析で浮上した。

　同署によると、男は落書きを他人の行為に見せかけるつもりだったと説明し、「ネトウヨに一矢報いようと思った」と供述しているという。
0168名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/20(土) 13:31:10.79ID:Yd63Kp3Z
なんだ。「街宣右翼はみんなチョーセンジンだ」と同類の、現実から目を背けるバカだったか。

断言するが、「ネトウヨとは一線を画する善良な正しい右翼」など存在しない。
右翼が自国伝統の対外的な正当性を主張するものである以上、差別・排外主義から無縁であることはありえない。
すべての右翼は原理的に克服されるべき悪。例外は無い。
0169名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/20(土) 14:17:46.65ID:kowVRg8z
じゃ左翼は？　善良で正しい左翼は存在しうるものでせうか？
0170名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/20(土) 15:04:21.06ID:Yd63Kp3Z
>>169
もちろん。善良で正しい左翼は存在しうる。

右翼はしばしば「左翼は全体主義だ」などと非難攻撃するけれども、
右翼と排外主義が原理的に不可分であるのに対して、
左翼と全体主義の場合は原理的に結びついているわけではなく、
たまたまこれまでの左翼体制が便宜的に全体主義を採用していた例が多かっただけの話だからね。
（ついでに言えば、伝統回帰・排外主義を掲げる右翼体制が全体主義を取った例も非常に多い。
　全体主義は左翼の専売特許では全くない）

本来左翼とは万民の平等と幸福を追求する思想であり、善良で正しい左翼というものは十分に想定可能。
左翼の理想がこれまで実現できた例がないとしても、それは左翼が原理的に間違いであることを意味しない。

対して、右翼は排外主義と独善に居直る思想であり原理的本質的に邪悪。
「善良な右翼」など、そもそも語義矛盾でしかない。
0171名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/20(土) 15:24:00.06ID:kowVRg8z
その左翼政権による被害がとてつもないのはどういうことなんでしょうかね？　大躍進、文化大革命、大粛清、キリングフィールド・・・
0172名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/20(土) 15:37:50.12ID:Btd0sfG5
>>170
地獄への道は善意で舗装されている
ですな
人間が人間の本能を失ってロボット化すればってシステム要件を良しとすればと
0173名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/20(土) 15:42:16.13ID:Yd63Kp3Z
>>171
コンキスタドール、ジャガイモ飢饉、インディアン征服戦争、黒人奴隷貿易、コンゴ自由国、
ボーア戦争、アルメニア虐殺、甲午農民戦争、台湾征服戦争、ポグロム、ホロコースト、
近世以降に限っても歴史のパノラマは差別排外主義に基づく圧政暴政弾圧迫害に起因する犠牲者のリストで満杯だな。

左翼によるとされる犠牲者だけをことさらに数え上げれば右翼の犯罪を帳消しにできるとでも思っているのか？
0174名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/20(土) 15:45:03.96ID:Yd63Kp3Z
>>172
「人間は生物種として本質的に邪悪であり、人間が人間である限りそれを克服することは不可能」
だという主張ですか？
0176名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/20(土) 16:02:03.22ID:Yd63Kp3Z
>>175
え？あなたにとっては「人間＝右翼」なんですか？
人間が人間である限り差別と排外主義を克服するのは不可能だと？
それともまさか、差別や排外主義は邪悪ではない、と？
0177名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/20(土) 16:04:49.39ID:Yd63Kp3Z
>>172
そもそも、生物的本能から自由になれないのだとしたら、人間が知性を獲得した意味はどこにあるの？
と強く思いますけどね。
0178名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/20(土) 16:20:59.44ID:E/mYFRRu
人間は動物の一種にしかすぎません
アリやハチやハダカデバネズミやヒヒのように社会性動物です
そして例外なく社会性動物は集団間で争います
すなわち戦争です
人間はどこまでも動物なのです
0179名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/20(土) 16:29:18.56ID:Yd63Kp3Z
>>171
左翼の失敗をいくら列挙してあげつらっても左翼の原理と理想を否定することはできない。
左翼は平等な社会という理想を失敗せずに実現する方法を考えればいいだけの話だからな。

一方で、右翼は差別と排外主義こそが根幹・原理であり、右翼の理想を実現しようとすること自体が邪悪。
右翼を肯定できる要素など金輪際微塵も無い。
0180名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/20(土) 16:35:59.00ID:Yd63Kp3Z
>>178
つ【ボノボ】

というか、真社会性と一般的な「群れ」を区別してない時点で全くお話にならないし、
それでなくてもごくありふれた中二病的シニシズムにすぎないよ、あんたの発言は。
0181名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/20(土) 16:40:03.58ID:Btd0sfG5
>>176
差別は自分の子供を大切にして他人の子供は差別する事の延長でしかないからね
他人の子供を救うために自分の子供を犠牲にするのはもう人間ではないよ
0182名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/20(土) 16:50:06.57ID:Yd63Kp3Z
>>181
知性ある人間なら、自分の子供も他人の子供も等しく大切にすべきだし、
その理想を実現するための方法を普段から考えるべきですよ。

その事と、緊急の際に咄嗟に自分の子供だけを（本能の命ずるままに！）守ってしまうことは矛盾しませんよ。

理想を実現するのが困難であることは、断じて理想を捨てて現実に屈服すべきだということを意味しません。
0183名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/20(土) 16:54:01.53ID:Yd63Kp3Z
>>181
端的に言うと、あなたは「自分だけ良ければそれでいい。それが人間だ」と言っているだけ。
そんな邪悪で退嬰的な人間観には断じて同意できない。
0184名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/20(土) 17:20:05.89ID:E/mYFRRu
ちょっと違うだろう自分の血統を残すのを最優先してるだけだろう
遺伝子の奴隷なだけ
知性は遺伝子を残すのに有利だから進化した過ぎない
人間は神仏なんかじゃない
0185名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/20(土) 18:53:47.06ID:xL0g/Ccs
右翼、左翼というより、人間の思想で正しかった事なんて人類史上一つも無い。
生存本能で「これ以上行き過ぎるとやばいな」と思って、軌道修正して今の世界が成り立ってるだけ。
そのブレーキがきかなかったのが、ＳＦとかによく出てくる荒廃した世界。要はあり得ない。
今後も、右翼左翼等思想で国は滅ぶことはあっても、人類が滅ぶことは無いよ。
所詮人間なんて動物だからね。本能が思想なんてくだらない物を捨てて、種の存続を選び続ける。
0187名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/06/21(日) 09:55:47.74ID:Nvs9Y2aS
>>184
だから、真社会性と一般的な群れの区別がついてないあなたが
「自分の血統を残すのが（生物個体の）最優先」なんて言っても物笑いの種でしかないよ。

>>185
「生物として本来持っている本能があれば種は滅びない」ってのも相当腰の据わったトンデモ発言だなオイw
地球生物進化史の、特に多細胞生物が誕生した後の10億年程度だけでも、大量絶滅が何回起こったか知ってるのか。

生物種が生態系の一部である限り、いつかは環境に適応できなくなって絶滅するのは避けられない。
人類も例外ではない。ただ淘汰圧に従っているだけなら、いつかは生態系の中に居場所がなくなって絶滅する。

そうなりたくないなら、人類はせっかく手に入れた知性という武器を使って遺伝子の下僕に甘んじる立場から脱却しなければならない。
環境に適応するのではなく、知性を用いて環境の側を自分たちの生存に有利なように改造するのだ。
その際に重要になるのが、どうすれば自分たちがよりよく生存する事になるのか、という展望を自分たちで確実に共有すること。
すなわち、それが思想だ。
知性を有する人類が生き延びるために、思想は必要不可欠なんだよ。
0189名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/06/21(日) 12:55:02.85ID:XEINWois
人類が生き延びる必要無くね？
生命は20億年続いてるわけで
別に次が人類じゃ無くても良くね？
0190名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/21(日) 13:56:50.54ID:Nvs9Y2aS
まぁ、人間の文化と歴史を肯定的に継承してくれるなら、
その担い手が生物種としての人類である必要はない、というか、生物である必要すらないとは思うけどね。
0192名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/06/21(日) 14:12:15.94ID:Nvs9Y2aS
「文化や歴史を継承する必要などない」と言っている人は、
まさか自分の事を政治的には保守だなんて思ってないですよね？
0193名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/06/21(日) 14:18:01.95ID:63VtSyoh
俺？
都知事選では前回同様に宇都宮氏に投票するつもりだけどね
右とか左とか思想とかをSF的観点で見ればバカバカしいんですよ
0194名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/06/21(日) 14:44:07.58ID:Nvs9Y2aS
宇宙的時間空間スケールにおいては人間の文化や思想など無意味だというなら、
そもそも文芸の一ジャンルであるSFも、というか人間の存在自体が無意味だということになるな。

まぁ宇宙的スケールでは無意味だからと言って
今この現実に存在している自分自身の生存を放棄するわけにはいかず、
どうにかこうにかあがきながら日々を生き延びていくなかで、
SFなんてものも他の様々なコンテンツと同様に一時の娯楽・慰めとして楽しめればそれで十分、
それ以外の意義など必要ない、というのも一つの選択であって、
他人がどうこう言う筋合いのものではないか。

俺は俺で、SFを含めた人間の文化・思想・歴史を諦めるつもりは毛頭ないけどな。
0195名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/06/21(日) 16:00:15.50ID:Lde2/eeZ
地球が始まってから月に同族の生命を送れたのは
今のところまだ人類だけなんでもう少しガンバッテ欲しいワネ。
0196名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/06/21(日) 18:09:43.36ID:Uf+6nbbu
美白関係に関しては流石に「意識をアップデート」とか言い出す日本人いなくて良かった
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