銀河英雄伝説 素朴な疑問175
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銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
１ 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
行わないでください。
２ 現実の特定の政治思想、国家、戦闘、宗教などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
しないでください。その逆も同様です。
３ 作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、ホーランド、等）は議論しても覆らないと
思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４ 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５ 文章での表現と、明示されている数字との印象に齟齬がある場合があります。その場合は、文章表現を
優先させてください。作者も人間、間違えることもあります。
６ 作者は、主役級キャラクター（ラインハルト、ヤン、ミッターマイヤー等）を「有能で人格面も劣悪ではない」ものと描いています。同様に、ローエングラム王朝も「歪んだ帝政によって民衆が家畜化されていた世界を打倒した開明的政権」としています。絶対服従はしなくていいですが、極悪なものとしてこれらを拒絶しないでください。
７ 新しくスレ立てする場合は、必ず>>１の1行目に「 !extend:on:vvvv:1000:512 」を入れて
ﾜｯﾁｮｲを導入すること。
８ 次スレは>>950の人が立てること。スレの勢いが弱い場合、>>970が立てること。スレ立てができない場合、スレを立てる人を指定すること。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問174
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1614396171/
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一応昔のドイツ南部や舞台ドイツ語だと聞こえなくもないとか。動画でファイエルと聞こえなくもないのを聞いたことある
まあならレイターはレイテルとかにならないとおかしいけど。元から雰囲気ドイツ風言語で語彙がドイツ由来なだけの「卿」を見るように尊敬語やら尊大語ある言語学的には別言語話してそうね
そもそもゴールデンバウムはユダヤ系の苗字なのにフォンがついてるガバガバ具合だし 幼少期にフェザーン人と遊んでるのに帝国語下手くそだけど
フェザーン人はなに話してるんだ？帝国語をもとにした同盟に通じやすいピジン語？
ヤンが帝国語下手くそなのは幼少期のピジン語がこびりついてチャンポンな話し方するからだったりして
マジで>>200な感じだったり？ 高等弁務官のレンネンカンプとレベロ議長との会話は何語だったのだろうか？
今更初歩的な質問でアレだけど同盟は議長が立法よ行政の両方のトップであってる？
大統領みたいな直接投票による自治体トップは存在しない世界なのか >>201
何世紀も未来の設定だし、変わっていったんだろうと解釈しよう
しかもルドルフがわざわざ古典的なドイツ語を発掘してきたのであれば、なおのこと怪しい言語になるんだろう ヤン・ウェンリーは「月餅(ﾕｴﾋﾟﾝ)」とか「大謝」とか作中で中国語の単語をいくつか口にしてるけど、
中国語のレベルはそのまま単語をいくつか知っている程度なのか、それともそれなりに使い物になるレベルなのか、
まさか実は母語が同盟語ではなくて中国語（系言語）だったりする可能性はあるのか。 >>203
同盟語話せるだろうけどレンネンカンプの性格からして帝国が勝者なんだからと帝国語以外は分からないふりしそう
最高評議会と議会が存在するから最高評議会の議長が両方のトップだと議会何やってんだってなるのでないと思う
議会トップは出てこないので行政に全く関われないほど分かれてるのかも？役職すら不明みたい 星系政府は首相がいるみたいでそれが政府首班っぽいね
銀河連邦だと現代と違い大統領が議会選出で、首相は選挙で直接選ぶ役職だから自治体トップは直接投票かも
自由惑星同盟は言葉が更に移り変わり、首相は議会や内閣ではなく地方自治体のトップを表す言葉な可能性があると思う
建前上、各独立政府が同盟組んでる事になってるから、現代の国政の役職名が実質的に地方自治体である星系政府の役職名になってるとか
同盟の国政機関が委員会とか最高評議会とか聞きなれない言葉なのはそのためで >>201
ルドルフの時代でも現在から1000年以上先だし、しかも１３日間戦争と
シリウス戦役という破滅的戦争が間に挟まっているから、姓名なり言語なりが
チャンポンになるのはむしろ当然じゃないのか？
1000年前のドイツ人（なんていたか？）が現在のドイツ語を聞いたら
どんな感想を持つかな？w >>207
ビュコックが選挙の為の出兵って揶揄していたが
最高評議会でなく議会選挙の事を言っているのかな？
>>206
石黒版アニメだとレンネンカンプはオペラ鑑賞するシーンあったけど
オペラ劇って帝国語（ドイツ語？）で演じるようレベロが指示・・・するわけないか >>209
雰囲気ドイツの別言語だろって考察に草を生やしながらチャンポンなるのはむしろ当然って発言を被せるように言われても…
メタ的には作者が日本人にとって響きがいいように表記してるからだけど、言語としてはRの発音が一貫してなくて謎ってツッコミはしたけどね
なんかタナウツみたいに馬鹿にして言ってるって捉えたの？三行目もドイツならフォン・ゴールデンバウムはおかしい事になるから猶更違うって補強材料だけど ゴールド何とかがユダヤ系のファミリーネームだというのも実際にはけっこう例外も多いらしいけど。 >>210
軍事に関しては最高評議会が予算を含めて全権持ってるようだし最高評議会の選挙じゃないかな？
サンフォード政権のための国家予算の5.4％全軍の6割の大規模出兵で議会に説明出来るようなものじゃないのに、密室での多数決で決めてから二週間で出兵してるし
代議員の利益になるとも思えない気がする（議員でなく代議員なのがまた歴史的いきさつありそうね） >>212
金属姓、植物姓だけだと例外多いと思うけど金属＋植物姓だとほぼユダヤ系だけだと思う
例外もいるとは思うけど >>210
ジェシカが議員選挙に出ているところを見ると議会選挙じゃないのかな。
最高評議会は閣議みたいなもの。与党が多数を占めていれば最高評議会の決定は自動的に議会で賛成多数で可決になるのだろう。
議会の描写は省かれているだけのように思える。 >>210
帝国文化なのだろうよ
てかなぜ206にアンカかわからぬw >>216
第二次世界大戦中で例えると、満州で歌舞伎鑑賞みたいたもんかね？
いよっ！成田屋！！ >>213
評議会の構成している議員の肩書きが委員長って事は超党派で組む予算審議委員って事で
行政の人事や運用する責任者は官僚なのかな？
後の国防委員長がリベート貰う云々の評判が公然だった事から予算は評議会が絶大な権力あるとか
それならばフォークの政治工作が迅速に決まった背景もなんとなく理解出来る
>>216
占拠された地域に文化矯正対象は過去の歴史によくみられるけど
日常会話は別としても大衆演劇までは流石に規制はされなかったって事かな？ オリンピックのマラソンに出てたラップ選手は、ラップさんのご先祖ですか？ ラップ少佐の上官が食べてたステーキが美味しそうだったねw 人造タンパクのカツレツだっけ？
現実だと合成肉はこれから実用化に向けて...って感じだけど、味は悪くないみたいなこと聞いたし、軍隊食でも美味いのかもしれないね
そもそも自衛隊カレーとかも味はいいらしいし
士気向上のためには、食は大事だね ところが、外伝４巻によると「軍隊における食事とは、空腹が癒されて栄養が
補充されればよい」というコンセプトらしい。 ビッテンフェルトが立ち食いしてた、フランクフルトも良い音がして美味しそうだったw 朝の夢、夜の歌でもラインハルトの幼年学校時代の教官が「栄養と量は十分考慮してある。
その上味にケチをつけるのは惰弱である！」とか言ってた記憶が。
そのせいで「補給士官による横領説」を疑われ、ライフアイゼン候補生が死亡したんだよね。 >>224
現実の兵士も、粗食には慣れてるんじゃないかな
そういう訓練とかもありそうな気がする
ただ、いざって時なんでも食べて命を繋げることと、普段からロクでもないものを食べるのは、違うってことなんだろう 兵士にとっては食事は最大の楽しみで軍側も重視しているんだよね。
飢餓のイメージがある旧日本軍でも物資が欠乏するまでは充実していた。カレーが日本各地に普及したのも軍が関係している。
自衛隊でも炊飯用の専用車両も開発されているし、ストレスが高い潜水艦の食事予算が一番高い。レーションも工夫が凝らされていて評価が高い。
それを前提に考えると外伝の横流し云々は違和感を感じた。 とはいえアメリカ軍は未だ健在だからなぁ
餓えたエチオピア人ですら食わずに捨てると各国の軍から酷評されるレベルの飯食ってたのに
前線で不味い飯を食う分
無事に帰ってママの美味しいアップルパイを食べるという目的も生まれるんだろうが
帝国の家庭の味ってどんなのがあったっけ
血まみれのフリカッセ？ しかし、作品内にしっかり「横領の役得でもなければ誰が前線に出たがるものか。
だが度がすぎても困るから、程ほどのところで憲兵がとりしまる。輸送便の手配が
つかずターミナルで生鮮食品を腐らせることもあるから、横領は許容範囲だ。どうせ
また臣民から懲罰すればいい」と言われてたな。 海上自衛隊みたいに曜日感覚を取り戻す目的で、毎週金曜日はカレーみたいな習慣はありそうw 帝国ともなると、士官食堂と兵士のそれではメニューの落差がすごそうだ
旧軍でも士官は牛肉、兵士は豚肉とか当たり前だった様だし
確か叛乱者で兵士区画がちょっと登場してた >>221
植物性合成パティ使用のワッパーをバーガーキングで食べたが、肉汁が出ない、固めなためにウェルダンのハンバーグというのが素直な感想。
何年かのうちに改良されるだろうけどね。 培養した食用肉の試食会はすでに行われているんだよね。
まだコストに問題があるけど、培養技術が進んで効率化が進み価格が現実的なレベルまで下がれば代用肉になる。 培養肉って、普通にアキアミみたいなエビの仲間のプランクトンを養殖したら、
エビの味がする美味い培養肉になると思うんだが、
プランクトンは培養肉じゃないのか？ >>233
コストコの大豆バーガーはそんなに違和感無かったな >>238
機械を使っているけど、ソラニンを含んでいるジャガイモの芽を確実に除去するために、
皮を厚めに剥いているのかも？
それを無視する理屈倒れのドーソンw >>223
小説でどうやって音が聞こえるのかは知らないが、
あれって「朝食がわり」じゃなくて朝食だよな フランクフルト一本でビッテンの一食分になるわけないじゃないか
あと音はアニメに確かそのシーンあったぞ 可哀想に本物のフランクフルトを食べた事が無いんだな… ウインナーソーセージが入ったコーヒーを飲んでるビッテンフェルト？
（スレ違いな気がする） 宇宙食って無重力で飛散しないように固形食かと思っていた・・・
食料倉庫って現在の潜水艦みたいに食堂の机や椅子の中に収納する工夫しているのかな？ 提督が指を１回鳴らしたらフランクフルト1本。２回なら2本だ 沈黙提督さんあの副官が他の艦隊に配属になったらどうすんだろ？w 新旧交代時に申次くらいするでしょ。
あるいはすでにマニュアルがあったりして。 実はただのデクノボウ説(ワンパンマンのキング的な) アイゼナッハ艦隊の事実上の指揮艦はアイゼナッハの副官 >>245
銀英伝で、宇宙艦船内の人工重力が切れる事故の描写ってあったっけ。
アニメだと、動力炉が爆散寸前の大ダメージでも艦内重力は健在で例の柱が元気に人間を押し潰したりしてるけどw >>246
幼年学校生徒１「はい（ボロン）」
幼年学校生徒２「ヤー（ボロン）」 >>252
長ったらしい訓示が省略されるならアイゼナッハは理想的なトップリーダー 1巻で忘れられた、戦闘時には宇宙服着用という設定に
磁力靴のスイッチは、個人が気をつけて
入れなければならないというのもあった アイゼナッハって既婚者で子供もいるんだよね。
ローエングラム王朝の重臣ではマトモな人なんだよなw >>259
磁力靴は宇宙服着用と併用で考えると、気密が破れたときに吸い出されないように
するのが目的のような気がする。 >>260
ローエングラム王朝の重臣でもっとも謎な人でもあるけどねｗ
極端な無口ではあるけど、人間味もあるひとではある。副官経由だろうけど部下の面倒見もよさそう。
奥さんが饒舌でアイゼナッハは暖かく話を聞いている印象はある。聞き上手な男はモテるというし。 文官で謎が多いのはシルヴァーベルヒだろ
ラインハルト、ヤンと並ぶチート扱いだったが唐突に登場して本領発揮しないまま退場
いつどこでラインハルトに見いだされたのかまったくの謎 指を1回鳴らしたら「風呂」、指を２回鳴らしたら「メシ」、指を3回鳴らしたら「寝る」 シルヴァーベルヒとキャゼルヌが戦ったらどっちが勝ちますか（・∀・）？ シルヴァーベルヒは「技術官僚」だから。
政治におけるシャフトのようなスタンスでしょ。
純粋な経理屋に近いキャゼルヌとは比較しようがないと思うよ。 豊臣秀吉は天下統一間近になると、戦で活躍できる武将ではなく政治能力に長けた文官を重用した
そうした結果、文官と武将とで対立が起きてしまった
シルヴァーベルヒも生き残っていたら、世が治まった後にビッテンフェルトあたりと揉めていただろう >>267
そうするとオーベルシュタイン＝石田三成、ビッテンフェルト＝福島正則かしらね？ 後に揉め事の要因になりそうな人物がみんな死んで幕を閉じた幸せな世界 原作者はビッテンの晩年を本多平八って言って無かったか？ 原作者が言っていたのは大久保彦左衛門ですね。
今の若いもんが、俺の若いころは、と若者に煙たがられる存在になる、と言っている。 嫌だスレの方で勲章をかじるネタが出てたけど、
そういえば、ヤンが懐柔の一環で叙勲される話はあったけど、帝国の方では勲章に関する描写ってあったっけ。
アニメの設定でも、同盟軍人は制服の胸に略綬を付けている例が多いけど帝国軍人には見当たらないんだよね。
もしかして、帝国の栄典は爵位に一本化されていて他の叙勲制度は存在しないとか？ 戦死した元帥にキルヒアイスなんちゃら賞をあげたみたいなのがあったかな >>268
オーベルシュタインは能吏というより策謀家だからこいつも平時になったら用済みだぞ >>276
たしかに平時でも時として策謀が必要な場合もあるだろうけど、
オーベルシュタインの策謀は、戦時においても平地に乱を起こすような
ものと揶揄されているからなー
ましてや平時だと・・・ 生きてたらヒルダの友達とかいう侍女と結婚したケスラーを警戒したりイチャもんつけたりしそう オーベルシュタインは平時になったら案外あっさり政治の世界から身を引いて、ペットショップの経営でも始めたりしてなw そういう考察からオーベルは自分が平時に有害になると考えて最期に自分も処分したと考える人が多いんでしょうなあ 平時に最も役立つであろうキルヒアイスを排除した罪滅ぼしだな >>282
死亡してバッドエンドだったけど、キルヒアイス的にはラインハルトが宇宙統一を果たした後に、アンネローゼとの結婚がハッピーエンドかな？
ラインハルトも姉上の結婚相手がキルヒアイスなら流石に駄々はこねまいw
オーベルシュタインあたりはアンネローゼンとキルヒアイスの結婚は大反対だろうな
もしそんな事になればキルヒアイスは皇帝の義理の兄になり、人望実力共にローエングラム王朝の脅威となる。 そうかねえ、躊躇しつつも理想より現実なラインハルトと常に正義に忠実なキルヒアイスではアンスバッハを逃れてもいつか致命的な対立に発展したと思う。
そこに姉上がどっちかに肩入れしようもんならヴェスターラントも真っ青な痴話喧嘩で大変な事にw 艦隊戦よし白兵戦よし
内政、外交もおそらくよし
キルヒアイスのマイナスポイントってあるんだっけ？ >>286
チート過ぎるから早々退場なんだろうね。 >>284
キルヒアイス「中古イラネ！」
こんな銀英伝は嫌だ！スレ逝きだなw >>290
皇帝はアンネローゼを妊娠させなかったという表記があるだけで、どんなプレイだったかまでは語られてない
つまりアナル専門だったかもしれないし、罵られながら足コキがお好みだったかもしれないし、腋や金髪で絶頂を迎えたかもしれんのだ どれだけ有能な人間か、という評価をする際に、どれだけラインハルトのためになる人物か、という評価が混じるところ >>284
田中芳樹作品全般に言えるけどオーベルシュタイン的なピラミッド組織を推す割にトップが欠けたときの担保がザルすぎる
キルヒアイスは担保には最適だった
オーベルシュタインにもラインハルトにも未来に対する想像力がなさ過ぎる まあアレクサンダーマケドニアとかハンニバルカルタゴとか
英雄ってのは代替性が無いから英雄ナンダシ居なくなったら国が滅ぶんダヨ。 >>294
まず前提として、オーベルシュタインは組織論とか未来とか云々以前に、
ラインハルトがいなくなればローエングラム陣営はどう転んでも瓦解するから、
ラインハルトを脅かす輩は排除すべし！と考えていそうw
オーベルシュタインはキルヒアイスがナンバー２の立場のまま居続けると、
近い将来、ラインハルトとキルヒアイスを中心に２つの派閥が形成されて
分裂する事態が生じる危険があると考えているのだろう。
キルヒアイスも言っていたが、前面にヤン・ウェンリー、後方に門閥貴族という
強敵がいるのに、その上で内部分裂するようでは甚だマズイ。
オーベルシュタインにとって、キルヒアイスは安定期にはいてもいいけど
勃興期はむしろ邪魔という認識じゃないかな？
君主制にとってキルヒアイスは安定期こそ危険だと思うけどw >>296
＞ラインハルトがいなくなればローエングラム陣営はどう転んでも瓦解する
その点をどうにかしよう、って思わないのが、オーベルシュタインの変なところだよな。
ラインハルトに心酔してるキルヒアイスたちがその点を問題視しないのは当然だけど、
オーベルシュタインはラインハルトが自分と違う発想したら普通に反論するのにな。 >>297
ゴールデンバウム王朝を倒すという野望を達成するために、
そのぐらい割り切らなければならないということではないかな？
だからこそ、ラインハルトがその野望に反するようなら、真正面から意見する。 ゴ朝転覆出来る100年に一度の人物と確信が大きいのだろ ラインハルト陣営で「ゴールデンバウム王朝打倒後」について一番真剣に考えていたのは誰なんだろうね。
まさか、誰も真剣には考えてなかった？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
