【落ち込む奴は】仮面ライダー響鬼 二百十五之巻【成長するんだよ】 [転載禁止]©2ch.net
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■■■■■■■■■■◆◇◇ 【 仮面ライダー響鬼（ヒビキ） 】 ◇◇◆■■■■■■■■■■
日曜あさ8時 テレビ朝日系（放送終了）
【 2005年1月30日（開始）－2006年1月22日（終了） 】
『 ぼくたちには、ヒーローがいる。 』
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前スレ
【明日夢も結構やるな】仮面ライダー響鬼 二百十四之巻【京介もね】
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こういうのを信者脳って言うのか？その発想が薄ら寒いどころか背筋が凍るレベルだわ
憎しみをまだ残したまま弟子入りさせた時点で当然周囲も本人も意識してるはずの答えを
勝手になかったことにしてあきらを迷走させたのが朱鬼編だろうに
猛士の連中は何も考えずに危うい少女を鬼にさせようとしていたアホ集団とでも思わなきゃあんな糞話思いつかないよ
…何で10年経ってもこんなことすら分からない馬鹿が未だに尽きないんだろ…魔化魍よりタチが悪いわ うん、後期が少しでも評価されると
発狂する奴が10年経っても出てくるのは確かに薄ら寒いなw
結局そのあるはずの答えを前期劇中で全く描く様子が無かったから
(あきらの為に)無理矢理後期で設定いじって何とかケリつけたってだけだろ？
前期劇中でその憎しみの答えの鱗片って何処かに出てた？真面目に聞くけど
前期には色々設定があったはずとは言うけど、
それが殆ど前期信者の脳内設定、推測の域を出てない
(しかも信者の中ではそれが事実に昇格してる。恐いことに)
のはやっぱりどうかと思うんだ
クグツがいきなりリストラされたのは、結局あれはただ謎っぽい記号だけの何も考えてなかった
(やってるうちに正体なんかおいおい決まるだろう、的なモノも感じた)
意味の無いキャラだったからだろうし、
後期のスーパー童子と姫の声がそのままだったのは白倉が
『アフレコに手間がかかるし、なにより声を変える意味がない』
といキッパリ言ってたのは
やっぱりあの声の逆転は｢それっぽい謎風の演出｣だけで深い設定とか無かったって事実を物語ってると思う 前期喜んでるのは、居心地のいい世界に浸りたいだけのおっさん、おばさん連中だけだわ。自分らは現実から逃げるなと言いながら、この番組見て現実逃避して喜んでるから笑えるよ。 ・あきらの復讐心の落としどころ
・羊羮夫妻の正体
・明日夢は結局どこに向かうのか
この辺りは高寺の中では何も考えてなかったってのが実際だろうな
何かプロットがあったってんならそれを元に後期を組み立てた筈だし
仮にプロットはあったけど高寺がそれを渡さなかったってなら別の意味で問題だけど
高寺体制でどうしたいのか全く見えて無かった以上、後期に力業でどうにかするしかないだろうし
それ自体を責めるのは何か頭が変だわ
10年経った今、かつて響鬼の事情で片岡が言ってたのが結局真実だったのかとも思う
前期･･･あれはあの時俺達が目指していた響鬼ではなく別のグロテクスな何か。何であんなのが出来たんだ･･･。
後期･･･完全に迷走した物語に着地点を見出だして、そこに向かって収束させた苦心の後は理解できるし頭も下がる。
しかし、あれがベストな方法だったとも思えない。
ていうアレ >>630
前期であきらが復讐したいなんてエピソードあったっけ？ 変身解除の状態で表を歩けないライダーて、このシリーズだけだよね？
ていうか、ディケイドの天鬼は女のアクターが務めるべきだったろ
ブレイド映画版のラルクの中の人とかさ >>631
序盤で童子姫に向かって「アンタ達みたいな化け物絶対許さない」
とか何とか憎しみを込めて睨み付けるシーンがあったような 親が魔化魍に殺されたってのは前期の頃からの設定じゃん 後期は上手にまとめたと思う
ただ返魂の術だけは世界観ぶち壊しな感じする 後期のスタッフが一年通してつくってたらどうなってただろう
あきらとザンキは一度オーディションで落とされた後 大石がわざわざ役をつくったから不参加だな >>636
そもそも白倉が担当することになったのは
Sh15uyaの時に上層部と交わした約束を果たす事になったからで
井上が脚色担当になったのは、最初白倉はきだに再登板のオファーしたも断られ
（きだによると
『今からだと大変なのは重々承知してるが、俺が全部ケツモチやるからきださんのやりたかった響鬼を好きなようにやってほしい』
と、かなりきだに気を使った平身低頭なオファーだったらしい）
仕方なく井上に泣きついたのがその理由。
もしもっと早く、例えば19話ぐらいで高寺が降りてれば白倉も何とかきだを担ぎ出して仕切り直しさせただろうし、
もしPが日笠で、脚本を小林か米村が手掛けたらちゃんと周りの意見良く聞いて途中から
ヒビキ『俺には明日夢という弟分がいたような気がしたが、別にそんなことはなかったぜ！』
みたいな展開になったと思う、絶対 もし～、もし～と言いつつ最後に絶対と言いきるのはスゲーな
早めに登板だったら、明日夢をもっと早く弟子入りさせるって選択肢もあるだろうに >>638
あ、言葉のチョイスミスですまんw
日笠や小林の場合は30話からの登板のつもりで書いたw
だよなぁ、確かにやっぱり弟子入り止めた事で色々狂ったよなぁ
結局高寺に弟子入りしないルートへの代替案が無かったのは確かだろうし、何かこう、先は見えないけどやってるうちに何とかなるだろう、
そのうち決まるだろう的な空気を前期にはずっと感じてた
それに期待してた自分がいることも確かだけど、まさかの更迭ってなったからねぇ･･･ 京介のようないまだに色々言われるキャラを出してまで明日夢を守ろうとしてくれたのはありがたい 高寺と大石が松田をきっちりオーディションで落としてれば
ヒビキはもっと人気出たし写真集も出た
イブキとトドロキも出番が増えた
細川渋江川口は今でも高寺大石松田を恨んでいるはずだ 高寺はどういうやり方で終わらせるつもりだったんだ。 高寺がそのまま続投すればキリヤは出なかっただろうが、かといって明日夢が鬼になったとも思えない
ラストの描き方は似たようなものになったのではないかな？ ライダーだろうと、そうでなかろうと鬼を扱った作品に成功作殆ど無いのすら知らんのか。 ぬーべー「お前のイメージなんか」
モモタロス「知るか」 鬼神童子ZENKI
手天童子
宇宙皇子
ゲッターロボG
ゲーム・鬼武者シリーズ >>646-648
もうやめて！響鬼のライフはゼロよ！ あの人、当時のブログやばい感じだったけど、大丈夫なんだろうか 本人はともかく、また家族が芸能界で指折りややこしそうな人と結婚するな 9歳しか違わなかったっけ？と思った
>>652
さんま御殿に出たときは
そのとき一緒に出てたアンガールズに入って３ガールズになれって言われて喜んでたぞw >>655
言っていいことと悪いことの区別がつかないとは、恥ずかしい人だ。 みつぅと松賢さんの共通点
・大阪出身・悪役が多い・響鬼とキバに出てる・嫁は二世タレント(両親共に芸能人)・格差婚・舞台共演がきっかけで結婚 おめ！
神田さんのお相手で仮面ライｰダーシリーズに出たと言ってたが
ライダーだったらヒーロー演じたと言うはずだけど言ってなかったら童子だったかｗ
神田さんはアナ雪が無ければただのⅡ世タレントだったがｱﾚで仕事にも大きな実績を作ったからな >>664
いや、あれやった時点で既にミュージカル女優としてはそこそこ実績あったけどｗ テレビに出てないと無名だと思ってる人多すぎ
この板は特にそう思う >>666
そうだよな
それが今日のミヤネ屋で世間が忘れかけてた頃にアナ雪で再浮上とか紹介してて、失礼過ぎるだろって思った
今回の件も本人は用意してたタイミングで発表出来ず心苦しいと語ってるのに、スクープした記者にお手柄でしたねぇとか笑いながら言ってたりと何かと感じ悪かった >>659
松田聖子の時から思っていたが、実は母子そろって魔老婆顔とオレも思っていた
３５を越えたら毒りんご食べさせるかねるねるねるねのCMにでるかしてほしい >>672
随分と大胆な釣りだなオイ
むしろ響鬼の若手組の中では一番の出世頭だと思うんだが 鬼が追放されたら朱鬼みたいに鎧を盗み出して変身忍者になるわけか
細川のあの声で「嵐、見参！」とかね >>667
厳密にはアナ雪はTVでは無いけどね
TVで話題になったという意味ではそう
TV的に言えば母との確執か
村田さんこれで一気に名が売れたな ブレイドのヒロインは結婚引退したと思ってたらいつの間にか復帰してたな >>665
そういえば神田沙也加は電王の映画に出てたか デルタとかギャレンとかザンキさんとか海堂とかこの人とか
平成一期のサブライダーや悪役の有名美人女優との結婚率の高さは何なの？ 有名美人女優が、ややテレビから遠ざかって見なくなった頃にこういう組み合わせの結婚が通例だな 主演で結婚したのはクウガとカブトとディケイドだけか >>667
>テレビに出てないと無名だと思ってる人多すぎ
2chなんてどこの板も大体そんなもん 2ｃｈは「いや、〇〇さんは舞台で売れっ子だよ」とかフォロー入れられる人がいるからマシかも 最終的にデレた京介よりも、
やりたい放題やって最期だけ（改心したわけでもないのに）いいひとっぽく死ぬ朱鬼の方が正直胸糞悪かった。
自分の復習の為だけに弟子の未来を奪うわ、あきら利用するわ、
全く悪びれず自身の行いを正当化する発言連発するわ、2話のみのゲストながらかなり不快なおばさんだった。 役者さんの芝居がなんかあれだったが体調不良だったの？シュキさんって >>693
脳内出血で2年間生死をさまよって奇跡的に復帰直後の出演が響鬼
本来はブルーリボン主演女優賞を獲るほどの実力派やで >>694
脳内出血か…そりゃ言葉発するのも大変だわ…サンクス 響鬼の特に前半の場合ひたすら退屈な明日夢パートと、肝心の響鬼パートが何一つ噛み合わないし音激のダサい事。 >>690
うん。
確実なことは言えないが、ダンガンロンパの舞台で共演したのがキッカケだそうな。 祖父や父親が時代劇とかが大好きだからそういえばと思って気になって1話だけ見てみたけど、想像を遥かに上回る渋さでワロタ
でも一つ絶対に分かるのは、この作風は一度ハマったら堪らなくやみつきになるという事、それが本当に楽しみだわ
そう考えるとほんと路線変更問題は残念だったと思う 児童層置き去りにして造ったから、プロデューサーと脚本家変更になったんだよ。おっさんにしか受けてないし玩具売れなかったぜ。 児童置き去りつっても俺はリアルタイムで見てたらしい、覚えてないが
というか響鬼以前のライダーも児童置き去りみたいなもんだろ
でも白倉や井上は作風を支持してたけど上の命令でやられたんじゃなかったっけ 基本的に響鬼の登場人物や設定は好きなんだけどなあ...。
前半は日常パート云々より主人公の響鬼の出番が少ないのがとにかくもどかしかったかな。やっぱ主人公の活躍を見たい訳だし。
それと等身大サイズの怪人とのアクションもっと見たかった。姫童子は基本瞬殺だったし。
この辺は後半に解消されたけど、響鬼の設定と噛み合わず迷走気味になっていた >>701
響鬼は新しい可能性だからと、自分達(白倉と井上)は
関わらないようにしようとしたのに
白倉が｢シブヤ15｣の時に上層部と交わした約束を果たすはめになり、準備してたカブトを後回しにして響鬼を引き継ぐことになった
実際、白倉は外野の『とにかく変えろ』の大合唱を如何に最小限に食い止めるかが勝負のカギだった、と語ってる
（全部リセットして、『そして〇年後･･･』とやるのが一番ベターだと言われたとも）
平成ライダーって物語は難しくても、『派手な怪物を格好良いヒーローがカッコよく倒す』
という基本、キモはちゃんと抑えてて、子供もそれを取っ掛かりに物語を理解しようとするからなぁ
響鬼はそのキモさえ何処かに忘れてきたというか･･･
実際、30話で威吹鬼がカシャをバイクで弾き飛ばしたシーンは
『これだよ、こういうのが見たかったんだ！』
と声上げたしw >>699
正直どのへんに想像を上回るってほどの渋さを感じたのかわからん
時代劇と共通するような部分なんてほとんどないだろう
>>701
ファイズまでは玩具も売れてるし、それを思うと初期平成ライダーは内容が難しめでも子供置いてけぼりってほどでもなかったんだろう >>704
電王が来るまで玩具(ベルト)の売り上げ歴代トップを守ってたんだっけ？＞ファイズ ぶっちゃけ関東11鬼の勢揃いさえやってくれれば後はどうでもよかったんだがなあ・・・。
つーか龍騎で13人（＋2人）出せたんだから、予算とスケジュールの管理さえしっかりしてれば可能だったでしょうに。
最悪の場合映画ライダーのスーツ改造するって手もあった筈。そんな余裕も無いほど切羽つまった状況だったのか？ >>706
最初は1年通してちょっとづつ鬼が出てきて最後に集まるんだろうなとワクワクしてたんだがなぁ。実際は弾鬼と鋭鬼が1回だけで裁鬼が何故か何回も出てきてその度にやられまくるというね。
一応OPで勢揃いはやったけど、アレはいろいろと酷い物だったしね。 >>706
スーツ写真集によると最初(前期)からレギュラー三鬼以外は
その三鬼の予備、試作、破損スーツを何度も改造して一人づつ出す予定だったとか
（裁鬼が響鬼スーツ、弾鬼が威吹鬼改造、鋭鬼だけ小柄な戦士表現で新規製作、後に朱鬼に改造）
ドロタボウを本当に十体造って、それをバケネコに改造というのがネットでは言われてるけど、
それがマジなら高寺はあの頃既にちょっと頭オカシかったのかと･･･w
>>707
その後期OPは響、裁、弾、威のスーツの表面をCG加工して合成で並べただけ説が有力なんだよな･･･
ファクトファイルやオフィシャルムックといった、公式書籍だと残りの鬼は
後期OPをトリミングしたぼんやりした写真しかない
実際それで見ても勝鬼の鉤爪なんかもうあからさまにCG臭いしw 明日夢は大人が考えた、都合の良い子供って感じがする。クウガのブウロ回でも子供の描き方鼻に付いたけど、若者はおろか子供すら馬鹿にしてる。 >>706
ストーリーに絡めるにはそれに割く本編の時間がないだろうし、ちょい役で出すにもスーツ作ったり改造する時間も予算もなかっただろうしで、どっちみち無理と思う
映画の鬼を改造すればってのも、映画の鬼は鬼じゃなく怪人に改造したというくらいだし >>711
>映画の鬼を改造すればってのも、映画の鬼は鬼じゃなく怪人に改造したというくらいだし
マジで？
カシャかウワン辺りがそうなのか？ >>706
主役のギャラが高いのと小道具大道具ロケに金かけすぎたからねぇ 予算無駄使いしすぎだよ、反省するどころか大魔神カノンでやらかしたからもう仕事無くなったんだからな。 クウガでは採算度外視な暴走も結果が伴ってライダー新生にまで至ったわけだから、ただでさえ面倒くさい高寺の偏重的クリエイティビィティが増長されても不思議じゃない
ただ響鬼で失敗した時点で己を省みれなかったのは問題だよな
それとも角川の人が甘やかし過ぎたのだろうか？ >>716
カノンは角川がらきすたやハルヒバブルで儲けた分の節税対策で好きにやらせた、
という与太話をどうも否定しきれない自分がいるw >>708
試作スーツの再利用予定のはずが鋭鬼は身長低いって設定の為に結局新造って本末転倒だよな
28、29話撮ってる時なんて降板決まってるタイミングなんだから弾鬼再登場で済ましてちょっとでも後半に予算残してやれよ
ストーリー上必要なのは響鬼以外の太鼓の鬼が行方不明になるって点だけだしセリフだけで済ましてもいいくらい 朱鬼として再利用してるんだからそこは別にいいだろ
スーツの発注のタイミングとかこっちは知りようもないし 鋭鬼はまぁいいとして、ドロタボウやバケネコはあんなにスーツ作る必要どこにあったのかと
既に過去作品でも数体を二倍三倍に見せる技術確立しつつあったのに、何でわざわざ･･･
五百歩譲ってヌコ(死語)は三毛やらブチやらチャトラやらサビやら種類がいるからだとしても(いやそれでも駄目だけど)
ドロタボウは全部同じじゃねぇかと
寧ろ最初からあいつら親子で三、四体ぐらいにして、それで浮いた予算と時間を関東十一鬼製作に廻せば良かっただろうに >>720
そこで予算使ったから再利用せざるを得なくなったんじゃないのか？
再利用してるからいいだろってのは違うと思うわ
>>721
バケネコやドロタボウを数用意するのも無駄使いと思うけど、たいして出番もないだろう残りの鬼を揃えようとするのも無駄使いって点じゃ同じと思うわ 岡田茂の息子はもっと無意味な無駄遣いをし続けてもクビにならないのに不公平だ、とは思った。 出番云々は結果論だろ
本来の予定と違って出番が増えたり減ったりするのは日常茶飯事なんだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
