戦隊史上最弱のラスボス ファイヤースフィンクス [無断転載禁止]©2ch.net
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大量系は「真の力を見せてやる！」で一体化するのがお約束。
その一体化した強大な敵に死力を振り絞ってなんとか勝って「手ごわい敵だった…」
「合体しないで宇宙にちりぢりになってたほうが攻略難度は高かったよね？」
「全部合体しないで２・３体残してたら、死力振り絞ったキュウレンに止め刺せたよね？」
みたいな疑問を生み出して終わるところまでお約束かな。 5ヶ月前くらいにこのスレでホシミナトの話題出したけど
当たらずとも遠からずってことかな…完全にドン側だと思ってたからちょっと残念
あんな感じで実は今まで出てきたちょっとしたオブジェクトがドンアルマゲみたいなことがあるのかも？ クリスマス決戦あたりにはアルマゲ軍団or合身アルマゲのご登場かね
名前から彗星化して地球に突撃かますかともと思ったけど、それは映画でもうやってたか >>852
そうだったな
使い捨ての巨大怪獣兵器扱いだったｗ
デーボス軍と同じく、ドンアルマゲも細胞だけならいくらでも量産できるが
何か特別な要素を得て進化したヤツがラスボスなのかも レッドにタイマンで負けたことがある組織の首領って過去にはラゴーンとグランディーヌがいたか レッドどころかブルーに負けそうになったのもいましたねえ しかも終盤で 鳩・小学生・変身しない長官に負けたラスボスもいるぞ
一般怪人の特殊能力でボロボロにされたラスボスもいる >>858
ラゴーンは等身大戦でもそうだが、巨大戦においては
「戦隊側の要塞ロボに向かってずんずん進んでいき、砲撃を浴びる」
という、翌年と全く同じシチュエーションで、全く正反対の結果を見せたのも印象深い。
その二年は、
敵組織が「地球土着の魔物」と「エイリアン軍団」で、
戦隊側も「学生」と「教師」という、
綺麗に対照的な構成。なんか面白い。 ラディゲがラスボスになれたのはベロニカのエネルギー吸い込んだからだね
要するにトランザのおかげ 前々回で自分を改造して何百年も生きていたことが明らかになったアントン博士が、実はまだ生きていてアルマゲの創造主としてラスボスになる可能性もありか。 伏線回収も無駄なく進んでいるし、数が多すぎるって言うのは滅茶苦茶厄介な相手なんだけど、キュウレンジャーとまともに戦う気はアルマゲにはまるでなさそうだな チマチマチマチマ一体一体潰さないといけないから、攻略難易度に関しては歴代最悪クラスまであるな
それこそ向こうが全個体合体するか、キュウレンジャーが潜んでるアルマゲを一気に吸い寄せれるような何かをやらないと埒が明かない 何十体もいるのを全部同時に倒さなくちゃいけないとかならえげつない難易度になる 最初のコンセプトからすると九体同時撃破はあるかもなぁ マモーや綾波みたいに器が大量にストックされてるんだろうか ネタバレ冒頭ナレーションの通りになるとすると、追加３人が戦死して
９人で９体同時撃破になるかもね。となると評価どうなるんだ？
「戦隊のはらった犠牲は最高レベルだろ！」「個々はタイマンで何とかなるレベルだろ！」
「攻略難度高すぎだろ！」「連携とるのに奇跡必要なければ楽勝だろ！」でもめる。 オライオン氏が救世主の伝説を残した時間軸だとラッキーたちはそこに行ってないはずだけど
どこから9人の救世主という数字が出てきたのか未だに理解できてないんだが >>870
数が多いのが現状本人の能力である以上、評価点から弾く理由がない
犠牲者までだしたならAランク位には行けるはず
今回は最強ロボが大砲になるから、大砲に数のゴリ押しで耐える描写があればSも狙える どこかで、ファイブマンが一番の「ないない尽くし戦隊」と書かれた気がするがどうしてよ？ >>876
・支援組織がない。個人経営の「〇〇研究所」すらもなく、完全に自分たちだけ。
・超能力がない。手から炎とか分身とかできないし、身体強化エネルギーも浴びてない。
・特殊な戦闘術がない。忍術とか、伝説の武術とかない。ただの一般的格闘技だけ。
・バックアップがない。戦力になったりアドバイスをくれる、守護神とか妖精とかついてない。
・プロとしての訓練を受けてない。もともと軍人でも格闘家でもなんでもない。全部我流。
近年では、ゴーカイとジュウオウがちょっと近いが、
それでもここまでパーフェクトではないからな。 >>877補足
・「先祖が〇〇」「〇〇に選ばれた宿命の〜」という類の話もない。
これといった超能力とかがなくても、とりあえず戦士適正として
そういうのが挙がってる戦隊もあるが、星川家にはそれもない。 訓練を受けた軍人や戦士でもなければ、伝統的な血筋も引いてなければ、メンバー以外の組織からのバックアップもなければ、地球外の技術もなければ、奇跡も魔法も期待できない
そのうえ普段はちゃんと自分たちの仕事をしなきゃいけない普通の学校の先生の兄弟たちが頑張っているだけだから。
（ゴーゴーファイブも近いものがあるが、まだこっちは各々の職業が戦隊に直結してる上で戦いの間は休職してるのと、一応江戸時代からの血筋があるだけマシ）
ただそれは悪いところを見たらそうなるだけでプラス面で見れば
・半数以上の戦隊が「突然の侵略者」に「突然戦士になって」戦うのに対し
ファイブマンはいずれ戦う事になるゾーンに対して幼少期から準備していた戦隊
平時から戦士の訓練を受けていたような他戦隊と比べても、ファイブマンほど「親の仇」として第一話以前から現実感とモチベーションをもっていた戦隊はないだろう
・父であり母である学兄貴とアーサーを中心に、結束力が第一話の時点ですでにカンスト状態
他の戦隊が一年間かけて死線を供にくぐった後でも至れないだろう境地に最初から至っている ファイブは良く言えば「人間賛歌の究極形」といったところか
小津家並びに伊賀崎家とは対極にある 異世界人や異星人から、「あなたたちは〇〇を秘めた、選ばれた戦士です！」とか
言われることも全くなく、ただ自分らが「やるぞ」と思ってやってるだけの、
何から何まで「自分らだけ」戦隊。
そして、そうであるがゆえに、長所としては既に挙げられた通り、
メンバー間の結束と敵に対する戦意の高さが、最初からマックスである、と。 逆方向に、「たくさん持ってる」のは何かと考えたら、
とりあえずチェンジマンが浮かんだ。
軍隊に所属するプロ軍人で、エネルギー浴びてて、風や炎が使えて、
一話より前からの戦友チームだから結束もあって……
後は武器兵器の開発に伊吹長官が深く関わってたら、こっそりと異星の技術も
入ってるところだったんだが。それはなかったっけか。 そして対する敵組織も、
>>882と戦うのが、こちらも最大級の規模を誇るゴズマで、惑星スケールのラストバトル
>>877>>878と戦うのがゴズマに次ぐ規模のゾーンで、戦隊史上初のS級ラスボス戦 >>880追記
ファイブは親父の形見を除けば自分たちの力のみで戦ってた
ゴーゴーは親父の仕送りと元職業で培った技能で戦ってた分ファイブよりはマイルド
マジは小津家の魔法の血統や天空聖者のバックアップあり
ニンニンも伊賀崎一族の忍タリティ並びに宇宙人のオーバーテクノロジーあり
で、星川家の異端ぶりが目立つ ため息つくほどスーパーマンじゃないとかスペースオペラの主役になれないとかじゃないのかー 星川夫妻も異星人と交流あったし、科学協力ぐらいは過去に受けてそうなモンだけどな 敵組織側のないないづくしはヴァグラスかな？
たまにはさまるエンターさんのぼやきが印象的
エネトロンを手に入れるにはメガゾードが必要メガゾードのためにはエネトロンが必要…… 子飼いの部下も取り込んだ人間からこさえたアバターだから忠誠心とか微妙だしな
エンターとエスケイプもメサイヤの被害者みたいなもののわりには忠実だったけど ラッキーの父親が行方不明的な話が出て
これはダースベーダー展開が来るか？とも思ったが
次回予告で顔が出てるから無いか 殺されたアントン博士は真アントン博士のコピーの一人で、
独自の意志を持ってしまったがために組織を脱走して、試作中だったウシ型ロボを改造して正義の戦士にした。
ということであれば真アントン博士は極悪人でもいいことになる。
でもその博士は敵組織の博士枠でラスボスじゃない気がなんとなくする。 つーかまたキュウレンジャーの身内がジャークマターだ、だめだ殺せない展開繰り返すの？
最終回前には生みの親のアントン博士はジャークマターだけどだめだ殺せないになりそう。
キュウレンの苦戦・攻略難の要因が、ほとんど身内の敵対＆仲間の裏切りばっかで
ジャークマターの強敵感薄いし、多人数戦隊のデメリットばかり強調されてるんだよなあ。 チャンプの暴走モードは真アントン博士を躊躇なく殺すために
あらかじめ仕込まれてたんじゃないかしらと思った 赤い靴ですか
すると来週は「キュウレンジャーに変身する人 ラッキー」とか書かれた紙切れが出てくるかな？ >>891
ハルマゲ自体、アントン博士が作ったロボで
造物主を支配して戦闘ロボ作らせてたという展開も無いとは言えない
ロボなら量産可能でもおかしくないし
アントン博士はその支配から抜け出すためにチャンプ作ったとか ジャークマターに屈服したように見えたラッキーの父親は、カローの作った砂人形
フクショーグンの「お前の父親は始末した」という言葉だけで
最後まで死体は出なかったな
これひょっとしたら、実は父親生きててダースベーダー化フラグ？ 一回偽物出しといて本物が改めて敵としては出ないだろう。 小熊の母とか前回レッドの母とか偽親族ながらも心の通い合いみたいなのは今回なかったな
処刑で振り上げた剣が止まるくらいはあると思ったのに 実はククルーガの方が改造された父親だったというドンデン返しをやるのかと思ってしまった。 >>893
＞キュウレンの苦戦・攻略難の要因が、ほとんど身内の敵対＆仲間の裏切りばっかで
＞ジャークマターの強敵感薄い
確かに問題だな。この要素がラス戦まで響かなければいいんだが。
思えばニンニンなんかも、牙鬼やご家老や９の「高い戦闘力」「見事な策略」で
苦戦させられたことは少なかったが、あっちは明らかに戦隊側が万能強力だったから、
まぁある程度仕方ないかとも思えたが。（それでも、なんでもかんでも勇気で魔法なマジが、
十神とン・マでしっかり緊迫した終盤戦をやった前例があるから、甘えちゃいかんけどね） 気が付けばフクショーグン3人ともやられてるな
カローは既に一般怪人化してるし、ジャークマターの幹部ってもう全滅状態？
いくらなんでも早くね？ 早いといってももう40話、ただでさえ味方が多い、アルマゲ・アントン博士で尺取りそうだから
そろそろ巻いてかないとキツいと思う メカマーダッコさん、まさかクリスマス商戦用のいけにえになるんかな… >>903
倒しても倒しても再生する敵だから
メカマーダッコの次はメカフクショーグン3人衆かもね 前回やられたフクショーグンって既に機械化されてたよね 機械化して復活させるのと打ち止めにするのと基準はなんなんだろう
これ以上改造しても勝ち目なしとかコストが悪いとかの判断？ 世界を全て手にしていてかつ不死身な施政者だと「飽きたから」で手放す印象 次回からの話でアントン博士を倒して
副将軍たちの無限復活食い止めてから
年末決戦で副将軍3人と完全にケリをつけて
年明けから南十字座に乗り込んでアルマゲと最終決戦ってところだろう
カローの残りは○○インダベーばっかで戦闘員並に在庫処分の勢いで倒されるだろうな
マーダッコは意外にVS要員として生き残りそう チャンプを作ったアントン博士が悪人でなかったのはよかったが、１人の科学者が善悪2人に分かれたという設定はマジンカイザーの漫画版でもあったような。 ニコニコでメガレンジャーの最終回やってるけどその前のバーニングユガンデの方が強いな
メガボイジャーのみの上に70%の力しか出せてない状況の所為でグランネジロスが
そこまで強く見えないのかな、ヒネラーも限界だったけど そいつの議題は過去スレでも散々モメ果ててな……
Ｓ パイロットが勝手に病死しない限り戦隊側からは倒せない不死身能力
Ａ 結果的に味方メカ全撃破でロボ戦としてはほぼ相討ちの実績
Ｂ その時点での通常最強技スパルタンが通じない
Ｄ 出力７割ロボたった一体をタイマンで倒しきれないってどうなのよ
Ｆ ほっといてもパイロットが病死するって闘う前に負けてるよね
ホント、このスレ的には凄いラスボスだったよコイツ…… >>915-916
戦隊側でそれに似たようなのが
ほっとけばパイロットが全員病気で戦闘不能になるフラッシュキング＆グレートタイタンか。
グランネジロスと戦ったらどっち勝つんだろう。
パイロットの健康＆長寿対決という戦闘とは別の勝負になるのかｗ ヒネラーの死に際は大好き。
本人の感覚的には満足だったんだろうな、と思えるところがちょっと泣ける。 >>916
そもそもラスボス側が負けてないのに時間切れで自爆するって展開珍しくない？
戦隊に敗れて死ぬ間際に道ずれを狙うパターンはあるだろうけど
互角の状態ではあまり見ないパターン >>918
当時の「宇宙船」でのインタビューで高寺Pも荒川もヒネラーをメガレン５人の成長のために倒されるためだけの敵としか描いてなかったというのは悲しかった
（後のインタビューで本来メインライターの武上が救済策を立てていたフシがあるのを見るにつけ）。 メガレンは武上が最終回書かなかったのなんでだろう？
メインが最終決戦三部作書くのが基本なのにメガレンでは最終回でもない1話だけ
ゴーゴーやガオレンは普通に三部作書いてたから武上の問題ってわけでもなさそうだし
カーレンやギンガも特に問題なかったから高寺の問題でもなさそう >>919
善悪逆だとブラジラ戦で、時間切れ回避の為にスカイランドシーゴセイグレートが玉砕したな >>922
それは勝つための一手でしょ
ヒネラーのように、敗けは確定だがただで負けないために自爆はレアだと思う あーあ
冗談で書いたつもりのダースベーダー展開来ちゃったな
劇場版９９９かよ
マジ東映って引き出しが少な杉
ていうか本拠まで来て、まだハルマゲが他者に憑依してるって事は
アントン博士と同じく自分をデータ化してて
マジェスティみたいな電子世界の存在になり果ててる？ 東映というかメインライターの引き出しが少ないような。
・スコルピオは味方の身内だから倒せなくて強敵
・闇落ちナーガは味方だから倒せなくて強敵
・暴走チャンプは味方だから倒せなくて強敵
・ラッキーの父親だから倒せなくて強敵
攻略難易度が高い要因がこればっかり。
倒しても復活する幹部をさんざん描写しておいて
「倒したはずの首領が復活したのなんでだろ？」をやりだすあたり
以前やったことを脚本家が本気で忘れているように感じる。 ラッキーの父親ネタは
この間あんなに盛り上がって克服したのにまたやんの？って印象 >>926
秘密を探りに過去に行った筈なのに目的すっかり忘れてたりな この間どころか直前にも幻覚で同じようなことやったばっかっていう ライターの引き出しというより、敵を障害としか書いてない作風のせいじゃないかな
ジャークマターはプリキュアの敵みたいなもんで、「ああなってはいけない自分の体現者」でしかないから、敵を倒すというモチベーションが生まれない
キュウレンジャー一人一人に対して彼らの影のような障害を与えて、助け合って乗り越えるストーリーのためだとは思うけどね >>930
それはそれで、物語の中の一要素としてはいいんだが、
プリキュアでなく戦隊なんだから、もうちょっと単純にＤＢ的な意味での、
「敵が強いから勝てなくて苦戦」を見たいんだよなあ。
でないと敵側（特にラスボス）の威厳にならない。
＞ストーリーのためだとは
それを丁寧にやること自体は悪くないが、
そこで「人数の多さ」が弊害になってしまってるというか。話数が割かれ過ぎてしまってる。 現状、そもそもジャークマターが必要なのか？ というところからまず疑問符がつくしなぁ
前レスで壁扱いしたけど、敵側の欲求とか目的が全然見えてこないんだよね
多分自我のないエネルギー体をボスにしても話は進む
敵の威厳どころか、そもそも舞台装置以上のものに成れるのかが問題になってきてる プラネジューム採掘で侵略した星を次々崩壊させてるのだから
銀河全域に大災害起こしてるはずなんだけど
その辺の描写も忘れられてしまった まだ終わってないとはいえ、本当にどうでもいい扱いの敵組織だよな
レベリング用ノコノコ扱い（卒業テストも兼ねる）だった牙鬼軍団とどっちがマシだろうか ＲＰＧのシナリオっぽいとは思ったな
誰かが毎回「〜に行くには〜が必要だ」って説明して
そのクエストをやる途中にポッと出使い捨ての敵が立ち塞がる、を延々と繰り返す
敵側の視点から動く話は殆ど無し（敵側の事情、考えは現場で敵が口頭説明） ＞敵側の事情、考えは現場で敵が口頭説明
サザンクロス黒十字王もそうだったけど、「視聴者が倒してもいいと思うほど悪いやつ」を表現するために
戦いの場で敵がゲスいことをベラベラベラベラｗ
悪アントン博士の「無駄だ！チャンプは体内のこの回路を破壊しないと元に戻らん！成功確率は0.01％だ！」な
いかにもな負けフラグ立てバラしまくりには「押すなよ、絶対押すなよ！」系のギャグかと思った。 やっぱ壁でしかないよな、ジャークマター
分かりやすく邪悪なんだけど自分からは全く動いてこない >>934
ジャークマターはもはや九衛門の居ない牙鬼軍団だからなあ
本来ならマーダッコあたりが戦隊の誰かにちょっかい出しそうなもんだが
しいてナーガとアキャンバーか
>>935
＞誰かが毎回「〜に行くには〜が必要だ」って説明して
似たようなシリーズ構成はキョウリュウジャーがあるけど
そっちはあまりそういう批判がないな
戦騎のキャラが濃いからか？ >>938
お使いイベントをこなしてたらたまたま敵に会うのと、
敵を倒すためにお使いイベントをこなさなきゃいけないのでは話が違うだろ デーボス幹部とキョウリュウは関係対応してたしな
カオスとトリン、ドゴルドとウッチー、キャンデリラとノッサン、アイガロンとイアンで
ラッキューロはアミィかな？ 最初からいつもの幹部部屋はやらないって明言されてたから
アントン博士の実態がついさっきまで知られなかったという展開にもなったんだし
作劇上でどっちが正しいとも言えないだろう
いつも敵が動いて悪さしてからそこに都合よく遭遇するかアラームが鳴るかして敵対する展開ではなく
こっちが能動的に動いたら敵がそうはさせぬと現れるという逆の現象に過ぎないしこっちの方がポジティブとも言える 作劇的に問題があるという話ではないぞ
障害であることは事実だし、それはそれだけで重要な役割だ
このスレは敵について話すスレなので、ただの障害ではドラマがなくて話す内容がないというだけでな >>927
その発言、キューレンのパクリ元のＳＷをdisってる事になるぞ
ＥＰ５ラストで父親発言して世界のファンに衝撃を与える
ＥＰ６は銀河の興亡をかけた父帰る
ＥＰ１〜３は父はいかにして暗黒面に落ちたか
ＥＰ７は父と叔父に反発して祖父に憧れる馬鹿が新たなる暗黒卿
ＥＰ８〜９がどうなるかまだ未知だが、父子の確執はもうおなか一杯 >>942
そうそう。
首領による人心掌握・組織運営がどうの、幹部たちの仲の良し悪し・足引っ張りがどうのと、
そういった話ができないのが、このスレ的に寂しい。 既に完成した、攻略すべき砦でしかないものな
サクノスを調達する必要があるのは戦隊側であってジャークマター側ではない
最後の砦は華麗に陥落するためにあるって格言通りだ なるほどそういうことなら分かるわ
強すぎる正義の味方に立ち向かう目線で言うとガイアークは特に好きだし語り甲斐あるよな >>944
ボウケンとゴセイのときは各組織の違いが面白かったな シャドーラインぐらいまで語りがいのある敵組織が毎年続いてたからここ数年が薄く感じるんだろうな 牙鬼の語るべき所は一杯あると思う
・有限な上に大して強くもない怪人
・封印中で復活コストが高く自分勝手な幹部
・本来首領の代弁者で最高幹部である久右衛門の立場が低すぎる故のグダグダ
ニンニンの盛りまくった隙のないステータスを差し引いてなお、弱い理由が満ち溢れてる
中々できることじゃない 超が付くほどの時代遅れ、いわば過去の化身である幻月を
最新のオトモ忍、つまり現代の象徴であるゲキアツダイオーで容赦なく爆殺するのは好きだぜ
所詮過去は過去でしかなく、過去と現在を合わせた最強ロボである
覇王ゲキアツダイオーなど撃破には不要なのだという憐れみも込めてな ニンニンもジュウオウも普段敵パートに割かれる尺が少なめ、って喰い足りない感は結構あった
キュウレンに来て、その足りない感が一気に加速した感じ キュウレンの場合ヒーロー増やしすぎた弊害で敵側に予算と時間裂けなくなってるんだろうね。
ツカイマワスンダベーとか再生＆場つなぎ幹部・デスワーム・牛ロボを除くと
「毎回違ったのが登場する一般怪人」が極端に少ない。
敵側を語りたいこのスレでは物足りないよなあ。「怪人を1日1体語るスレ」ではもっと深刻か。
「再生怪人は弱い」先入観も働いて強敵にも思えなくなる。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
