【強さ議論】ライダー史上最弱のボス談義　ゲムデウスクロノス [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しより愛をこめて** · 2017/08/20(日) 08:56:01.37

仮面ライダーの中で
ボスと形容できるような立ち振る舞いのキャラの強さ（とか他色々の）議論スレ
戦隊スレと違い、ライダーだとスレの伸びが悪いので
ラスボスに限らず、映画ボス・中ボス・前座ボス・ステージボス等何でもおK

前スレ【強さ議論】ライダー史上最弱のボス談義　エナジー
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1425176142/

**名無しより愛をこめて** · 2017/08/20(日) 08:56:37.56

仮面ライダーの中で
ボスと形容できるような立ち振る舞いのキャラの強さ（とか他色々の）議論スレ
戦隊スレと違い、ライダーだとスレの伸びが悪いので
ラスボスに限らず、映画ボス・中ボス・前座ボス・ステージボス等何でもおK

前スレ【強さ議論】ライダー史上最弱のボス談義　エナジー
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1425176142/

**名無しより愛をこめて** · 2017/08/20(日) 08:57:13.03

■基準とか

１．基準は「戦ったライダーをどれだけ苦しめたか」「どれだけ立ち回れたか」。
ライダー側が受けたダメージの大きさ、活躍期間、払った犠牲、ボス自身のやられ方など。
できるだけ設定より「画面内での表現」を重視する。

２．比較はあくまで番組内でのみ決める。
「（最終回までの）サジタリウスが強いのではなくてフォーゼが弱い」
「デストロン首領が弱いのではなく、V3が強い」みたいな比較はしない。
全てのライダー・ボスを同列に扱う。ボスが上げた戦果・醜態も同様。
例えば生身でやられた場合、相手が高校生であろうが軍人であろうが同等の戦績として扱う。

３．予定外のアクシデントからくる弱体化・強力化も実力に数える
例えば精神的な動揺で明らかに本来の実力からかけ離れた醜態をさらした場合
メンタルの強さも実力のうちとして考慮する。

４．強さは通して量る
ボスに複数の形態があり、その強さに著しい乖離（上位形態なのに弱体化等）があった場合
最終形態のみの活躍だけではなく、その前の形態の活躍も考慮してランクづけする。

**名無しより愛をこめて** · 2017/08/20(日) 09:01:05.63

前スレの持ってきた
■ラスボスランキング

Ｓ（反則！戦いにすらならない）
キングダーク（X）、岩石大首領、ネオショッカー大首領、フォッグマザー

Ａ（かなり強い。よく勝てた）
カイザーグロウ、ン・ダグバ・ゼバ、仮面ライダーオーディン、アークオルフェノク、グリラスワーム、再生バットファンガイア

Ｂ（そこそこ強い。それなりの苦戦は必至）
ドラス（ZO）、闇の青年、ジョーカー、スーパーアポロガイスト、ユートピアドーパント

Ｃ（普通。ボス及び強敵としての威厳が保てる最低ライン）
創世王、クライシス皇帝、真木グリード、サジタリウス・ノヴァ

Ｄ（ボスとしてはやや物足りない。作中強豪なぐらい）
十面鬼、ゼロ大帝、暗闇大使、改造兵士ＬＶ２、デスイマジン

Ｅ（弱い。強豪の部類にも入らない）
ゲルショッカー首領、ブラックサタン大首領、サタンスネーク、ロクロクビ

Ｆ（弱すぎ！やる気ないだろ？）
デストロン首領

**名無しより愛をこめて** · 2017/08/20(日) 09:02:09.70

■その他のボスランキング

Ｓ（反則！戦いにすらならない）
ショッカー大首領（岩石大首領）

Ａ（かなり強い。よく勝てた）
１４、キングダーク（DCD）、仮面ライダーエターナル、仮面ライダーコア、ドラス（DCD）

Ｂ（そこそこ強い。それなりの苦戦は必至）
仮面ライダーアーク（レジェンドアーク）、仮面ライダー幽汽、仮面ライダーG電王、ガラ
超銀河王、テラードーパント

Ｃ（普通。ボス及び強敵としての威厳が保てる最低ライン）
フォルミカ・レギア、エラスモテリウムオルフェノク、オロチ、仮面ライダーコーカサス
ネガ電王、ゴルドラ＆シルバラ

Ｄ（ボスとしてはやや物足りない。作中強豪なぐらい）
仮面ライダーリュウガ、仮面ライダーガオウ、アルティメットD、キョーダイン

Ｅ（弱い。強豪の部類にも入らない）
ダミードーパント

Ｆ（弱すぎ！やる気ないだろ？）
エナジードーパント、暗黒大将軍、銀河王

**名無しより愛をこめて** · 2017/08/20(日) 09:05:46.03

カニレーザー（鳴滝）：Ａ
ビッグマシン：荒れすぎてて判定不能（Ｂ以上では一致している模様）

ザイダベック：Ｄ
アクマイザー：Ｃ（３人揃えば）
魔王サイコ：言及なし（戦隊評価ならＡだろうという意見アリ）
白い魔法使い：Ｂ（杖を持ったままならＡだったかもという意見）
グレムリン進化体：ＢorＣ（Ｃの意見が優勢）
アマダム：Ｂ（待遇からシャドームーン（DCD）とよく比較されている）
仮面ライダーソーサラー：ＢorＣ（全然話題にされてない）
オーガ：言及なし

武神鎧武：言及なし
仮面ライダーフィフティーン：言及なしだが強さを語るレスは多々あった。
ロシュオ：Ｂ～Ｄの辺りで激しい議論見られる。Ｃは割と支持多く見える
仮面ライダーマルス：言及なし（武神鎧武より上につけてるレスはあった）
ロード・バロン：Ｂには遠いＣの意見がぽつぽつ
仮面ライダー邪武：Ｅの意見多数
機械生命体メガヘクス：ＡorＳ（Ｓは否定的な意見多い）
メガヘクス（ZZZ取り込み）：Ｃ

仮面ライダールパン：言及なし（「まあ強ライダー、ってレベル」とのレスあり）

-------
ここからこのスレ分
-------
ライダーロボ：（保留）
パラドックスロイミュード：（保留）
ゴルドドライブ：Ｂ
シグマサーキュラー：Ａ？
ハートロイミュード：（保留）
眼魔コマンド：Ｅ
岡村敬助：Ｆ

**名無しより愛をこめて** · 2017/08/20(日) 09:07:57.14

一応前スレからデータ回収したけど
グレートアイザーの記述がなかった…
ゲムデウスクロノスはライダー大ボスではかなり強かったと思うけど
ランク１が弱点な辺りどうなるか

**名無しより愛をこめて** · 2017/08/20(日) 09:08:20.22

スレ復活か

**名無しより愛をこめて** · 2017/08/20(日) 09:21:14.35

グレートアイザーは前スレ最後の方で初期スタイルで倒されたから
C～D枠とあったけどちょっと議論が足りなく感じたからもう少し議論した方がいいかも

**名無しより愛をこめて** · 2017/08/20(日) 09:46:40.26

個人的にゲムデウスクロノスは
パラドの犠牲がなかったら止められなかった
弱点が初期スタイルの特性と明言されたから
ランクＡ～Bくらいはあるかなっと

**名無しより愛をこめて** · 2017/08/20(日) 10:26:50.88

ビルドの客演の扱い次第では史上初の次回作ライダーがラスボスもありうる
現行ライダーが敗北したまま本編終わったらＳ+もんだぞ

**名無しより愛をこめて** · 2017/08/20(日) 10:55:16.59

>11
映画は本編終了1年後の後日談だっけ
この場合判定はどうなるんだろう

**名無しより愛をこめて** · 2017/08/20(日) 11:50:22.03

ゲムノスはムテキがチート過ぎるから今一強さが伝わらないけど、恐らくムテキリレー使ってもムテキ無しのドクター三人+神じゃ勝てないだろうからB以上は確定じゃない？

**名無しより愛をこめて** · 2017/08/20(日) 13:12:04.36

次回次第だけどゲムデウスクロノスはB以上はいくだろ

**名無しより愛をこめて** · 2017/08/20(日) 13:14:39.87

ゲムノスでいるうちはずっとムテキになれたんだからゲムノスをムテキなしで考察する意味はないしBぐらいじゃない？
たぶん絵夢が他ライダーの中の人より極端に弱いのでムテキとゲムノス一対一で負ける可能性があるけど
まあそれはそれでよく苦戦させたとするしかしょうがないか

**名無しより愛をこめて** · 2017/08/20(日) 14:40:58.14

映画のバダン総統が抜けていた　前スレだとAランク
後今年の春映画の大蜘蛛大首領はどうしましょう…

**名無しより愛をこめて** · 2017/08/20(日) 15:11:20.22

でもいくら特効っていってもレベル1にいいようにされるんじゃ評価下がるだろ
レベル1って他ライダーでいったらプラットフォームやジョーカーの立ち位置だし

**名無しより愛をこめて** · 2017/08/20(日) 15:46:13.04

ゲムデウスマキナはBかCかな。
ムテキに押されつつも一応互角に戦ったからC以上はいきそう

**名無しより愛をこめて** · 2017/08/20(日) 17:14:14.33

映画のゲムデウスマキナはムテキがチートすぎるだけで
他は圧倒していましたよね
中盤押さえつけるにしてもパラドとクロト二人の感染が必要だったし

**名無しより愛をこめて** · 2017/08/20(日) 20:32:20.91

ゲムノス初変身でムテキ圧倒してたしなあ
攻略法も、戦隊になるけどバルガイヤーに対するシドンの花みたいなもんだし
流石に理事長並に下がらずBは固いと思うよ

**名無しより愛をこめて** · 2017/08/20(日) 21:11:46.84

平成ジェネレーションズのゲノムスはどうなんだろうか...
Cいくかいかないかくらい？

**名無しより愛をこめて** · 2017/08/20(日) 21:20:23.96

ゲノムスはレベル３を変身解除させた実績はあるけど
パラド？の介入で調子を狂わさてからやられる一方だったからC寄りのDという印象

**名無しより愛をこめて** · 2017/08/20(日) 22:18:56.22

ゲムクロ B
マキナ D
ゲノムス D
こんなもんだろ

**名無しより愛をこめて** · 2017/08/20(日) 22:45:15.93

ゲムノスだのゲムクロだのゲノムスだの何がどの形態をあらわしているのかさっぱり分からん件
そのへんの共通認識からはじめるべきじゃない？

**名無しより愛をこめて** · 2017/08/20(日) 22:47:16.80

ゲノムスは平成ジェネレーションズの財前がなったやつか
わかった、すまん

**名無しより愛をこめて** · 2017/08/21(月) 06:48:31.97

仮面ライダーの中で
ボスと形容できるような立ち振る舞いのキャラの強さ（とか他色々の）議論スレ
戦隊スレと違い、ライダーだとスレの伸びが悪いので
ラスボスに限らず、映画ボス・中ボス・前座ボス・ステージボス等何でもおK

前スレ【強さ議論】ライダー史上最弱のボス談義　エナジー
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**名無しより愛をこめて** · 2017/08/22(火) 17:46:50.81

中ボスキャラの強さ議論はしてみたい

クウガ→ガドル B
アギト→水のエル B
龍騎→無し(レイドラグーン？) E
５５５→ドラゴンオルフェノク・もしくはホース激情態 D
剣→ケルベロス2 C
響鬼→無し？
カブト→カッシスワーム B
電王→アルビノレオイマジン D
キバ→ビショップ D
ディケイド→仮面ライダーアビス D
W→ウェザードーパント C
オーズ→完全体ウヴァ D
フォーゼ→レオゾディアーツ C
ウィザード→フェニックス B
鎧武→レディエ C
ドライブ→ゴルドドライブ B
ゴースト→アデル C
エグゼイド→グレングラファイトC

ぱっと思い付いたのはこんな感じだけど

**名無しより愛をこめて** · 2017/08/22(火) 20:52:26.33

カッシスワームは各段階で強さが違うから
平均B扱い？

**名無しより愛をこめて** · 2017/08/22(火) 22:06:12.68

あまりにも決めてる奴等に偏りがあり過ぎて驚かされる。
クロノスの時点でムテキ以外を圧倒してムテキ単体でも初戦で変身解除されなかった事考えてもかなり強いんだけど？
たった一戦であっさりやられる奴がＡに入る事考えれば普通にＡ以上だろ。
エグゼイドのライダーはチームワークや戦術を考えても明らかに行き当たりばったりで戦うライダーより手強い。

**名無しより愛をこめて** · 2017/08/22(火) 22:20:24.38

仮面ライダーの中で
ボスと形容できるような立ち振る舞いのキャラの強さ（とか他色々の）議論スレ
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**名無しより愛をこめて** · 2017/08/22(火) 23:31:30.40

>>29
一番大事なのは主役との比なんで
ムテキとの比を考えたらDでもおかしくない

**名無しより愛をこめて** · 2017/08/23(水) 00:51:49.17

>>31
そういう事を言い出したら基本アルティメットと同等のダグバはB以下だし、オーディーンなんか負け確な上に人形だしAはありえんけどね？

**名無しより愛をこめて** · 2017/08/23(水) 01:25:00.89

実際オーディンはともかくダグバAは過大評価だな
アルティメットに最終回補正かけたとしてもBが妥当では

**名無しより愛をこめて** · 2017/08/23(水) 03:33:47.12

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**名無しより愛をこめて** · 2017/08/23(水) 11:03:35.61

よく最終回でダグバと戦うと間違えられるよな

**名無しより愛をこめて** · 2017/08/23(水) 13:28:34.64

十面鬼とゼロ大帝はどっちも弱かった印象

ゼロ大帝はホンモノもニセモノも

設定は立派なのにねぇ

**名無しより愛をこめて** · 2017/08/23(水) 14:25:37.33

ゼロ大帝影武者は一度青いイナズマでアマゾンを変身不能に持ち込んだ戦果があるからDだけど
真のゼロ大帝はEかもしれんね

**名無しより愛をこめて** · 2017/08/24(木) 00:12:15.84

>>35
最終回の印象が薄いからじゃね？
自分も見たはずだけど完全に記憶から消えてる。
ダグバとプロレスが最終回だって思ってた。

**名無しより愛をこめて** · 2017/08/24(木) 00:24:28.62

おお復活したんだ>>1感謝
これを期に毎年ラスボスの時期の間くらいはスレ立って語れるといいな

>>6にない中で前スレで語られているのあった

オーガ：ＤorＣの言及　→　D入り
武神鎧武：Ｄ
骸骨恐竜バダン総統：Ａ
仮面ライダーフィフティーン：Ａ
仮面ライダーマルス：ＤorＣの言及　→　D入り
ライダーロボ：Ｓ
パラドックスロイミュード：Ａ
ゴルドドライブ：Ａ
ハートロイミュード：Ａ

**名無しより愛をこめて** · 2017/08/24(木) 06:02:01.89

仮面ライダーの中で
ボスと形容できるような立ち振る舞いのキャラの強さ（とか他色々の）議論スレ
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**名無しより愛をこめて** · 2017/08/24(木) 11:30:49.82

アマゾンズはどういう扱いかな

S1がアマゾンアルファで、S2がアマゾンアルファ＆オメガ・七羽さん・マモちゃん？

**名無しより愛をこめて** · 2017/08/24(木) 14:57:33.91

アマゾンズは悩み所
個人的にはシーズン１がシグマ
シーズン２はクラゲアマゾンとモグラアマゾンかな

シグマはC
クラゲとモグラはDかな

**名無しより愛をこめて** · 2017/08/24(木) 18:56:36.91

>>27
ゴルドはそれまで影も形もなかったマッハチェイサーを引っ張り出した点でAにしてもいいような気がする
…と思ったがトライアルお披露目でやられたウェザーみたいな奴との兼ね合いが難しいな

**名無しより愛をこめて** · 2017/08/25(金) 15:06:40.22

仮面ライダーの中で
ボスと形容できるような立ち振る舞いのキャラの強さ（とか他色々の）議論スレ
戦隊スレと違い、ライダーだとスレの伸びが悪いので
ラスボスに限らず、映画ボス・中ボス・前座ボス・ステージボス等何でもおK

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**名無しより愛をこめて** · 2017/08/25(金) 21:12:46.96

>>32-33
気になって前スレ読み直したら
ダグバA主張の根拠はアルティメットになる条件が奇跡的だからみたいな感じになってるな
アルティメットがチェイサーマッハやアンクコアタジャドル、ゴールドエクストリーム等と同じ扱い、
いわゆる最終回限定フォームを持ってしても尚互角だからAだろといった具合

**名無しより愛をこめて** · 2017/08/26(土) 13:35:02.61

赤目アルティ自体は間違いなく奇跡の変身だったと思うよ
それが強さに影響するのかはわからんが

**名無しより愛をこめて** · 2017/08/26(土) 13:40:02.22

七羽さんはSとAの間くらい？

**名無しより愛をこめて** · 2017/08/26(土) 16:17:40.43

仮面ライダーの中で
ボスと形容できるような立ち振る舞いのキャラの強さ（とか他色々の）議論スレ
戦隊スレと違い、ライダーだとスレの伸びが悪いので
ラスボスに限らず、映画ボス・中ボス・前座ボス・ステージボス等何でもおK

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**名無しより愛をこめて** · 2017/08/26(土) 19:45:18.80

今更だけどサジタリウスノヴァというか最終回についてはDCバージョンで本編でカットされていたシーンでフォローされているんで
もう１ランク上げてもいいと思う

曰く、コズミックスイッチは思いのスイッチで精神力とか意志次第でいくらでも強くなるから最終回前後で色々とあって
メンタルが限界突破していたからこそ力負けしたと説明されている
サジタリウスが弱くなったんじゃなくてフォーゼたちがこれまでの力関係覆すほどに強くなりすぎた

**名無しより愛をこめて** · 2017/08/26(土) 19:58:16.47

サジタリウスはノヴァ前のが強いとしか思えなかった

**名無しより愛をこめて** · 2017/08/26(土) 20:11:16.47

まあ、実際相対的にはそうだったがDC版を参考にするなら
ノヴァでの強化より卒業式や野菜スープ飲みとかゲンゴの手紙補正やらでの思いの高ぶりの方が上だったんだろう
限定的な強化って意味じゃ金ピカエクストリームとかアンコメダルタジャドルと同じ

**名無しより愛をこめて** · 2017/08/26(土) 20:44:29.67

DC版見てみないと何とも言えんが、限定的な強化がハッキリわかるような絵的な説得力が弱いと
本放送時によく言われた、生身にやられたポンコツっていうマイナス評価を覆すのは難しくないか
当時はあんな失態さらす奴はE評価でもいいくらいとか罵られてたような

**名無しより愛をこめて** · 2017/08/26(土) 20:46:28.77

要するにコズミックエナジーって、融合係数とか
「戦いってのはなあ、ノリのいい方が勝つんだよ」の類だろ