【強さ議論】ライダー史上最弱のボス談義 ゲムデウスクロノス [無断転載禁止]©2ch.net
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仮面ライダーの中で
ボスと形容できるような立ち振る舞いのキャラの強さ(とか他色々の)議論スレ
戦隊スレと違い、ライダーだとスレの伸びが悪いので
ラスボスに限らず、映画ボス・中ボス・前座ボス・ステージボス等何でもおK
前スレ【強さ議論】ライダー史上最弱のボス談義 エナジー
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1425176142/ 仮面ライダーの中で
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http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1425176142/ >>100
超スーパーヒーロー大戦見てないから何とも言えんが
その文章から判断する限り、「能力を出し惜しみしての決着」が論点なら
グリラスが参考になるんじゃないか。立場は逆だけど >>97
えっ、クウガに変身できないの?
全然記憶にない・・・。
けど関係ないよね?
同等の相手にタイマンで負けてるんだから。
倒そうと思えばいつでも倒せたのに舐めプして結局負けたダグバとクロノス違いがあるのかい? 仮面ライダーの中で
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前スレ【強さ議論】ライダー史上最弱のボス談義 エナジー
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1425176142/ >>97
すまん。クウガ本編と同じ脚本家の人が書いた公式小説でベルトが一時的にヒビ入っただけで
普通に変身できるままと断言されているぞ
しかも、時間経過の関係か本編より明らかに強い 仮面ライダーの中で
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http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1425176142/ >>27
敵仮面ライダーも含めるなら王邪はBクラスはありそうだけど 仮面ライダーの中で
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http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1425176142/ >>106
ほら小説の話題は「あんなの続編とは認めん!」って人がいて荒れるからやめとこうぜ 仮面ライダーの中で
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http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1425176142/ 一応中ボスポジと思われるスーパー童子と姫はDランクかね 仮面ライダーの中で
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前スレ【強さ議論】ライダー史上最弱のボス談義 エナジー
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1425176142/ このスレ的に超ゲムデウスマキナはどんな感じ?個人的にはBぐらいなんだが 仮面ライダーの中で
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http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1425176142/ >>114
ムテキに対してダメージを与えられなかったからC辺りかも >>118
まあまさかあそこまでムテキ一辺倒だとは思わなかったな
あそこでムテキを追い詰めて新フォーム引きずり出すぐらいしてくれたらもっと評価上がったんだが キングフォームとかも作品内じゃあのくらい強かったし多少はね? 仮面ライダーの中で
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http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1425176142/ キングフォームにダメージ与えたのはケルベロス1・2とWカリスと最終回ジョーカーか 今気づいたがラスボスのジョーカーのランク付けないのな
キングフォームとのタイマンじゃ普通に力負けしていた記憶があるし、DかCくらいだと思うが 仮面ライダーの中で
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http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1425176142/ ロードバロンは耐久性に難ありかなあ。
必殺技じゃなくて武器で刺されて死亡ってのが・・・ 仮面ライダーの中で
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http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1425176142/ ゲムデウスムテキは普通に倒されたけど、BとかAありそう…ありそうじゃない? エグゼイドのラスボスなんだが、通常クロノスじゃなくてゲムデウスクロノスで良いんじゃね? って気がしてきた。
というのも、ウィザードのラスボスだが、(アマダム説はややこしくなるから置いておくとして)グレムリン進化態ってことになってるよな。
で、グレムリンとの最終決戦を良く思い出してもらいたいのだが、グレムリン進化態はウィザードに賢者の石を奪われ、最終的に通常グレムリンの姿に戻り、その上で止めを刺されたよな。
その場合、「ラスボス=仮面ライダーが最終的に倒した敵」と仮に定義した場合、ウィザードのラスボスはグレムリン進化態ではなく通常グレムリンということになってしまう。
しかし、このスレでは(グレムリン進化態とアマダムのどちらがラスボスかという議論はあったが)グレムリン進化態と通常グレムリンのどちらをラスボスとするか、なんて議論は一度も起こったことがなく、当たり前のようにグレムリン進化態をラスボスとしていた。
なら、クロノスとゲムデウスクロノスにも同じルールを適用すべきではないだろうか。
ゲムデウスクロノスはパラドの犠牲とか何やかんやがあって通常クロノスに戻り、後日の戦いでエグゼイドに倒された訳だが、ここで通常クロノスをラスボスとした場合、今度は同じ理屈でウィザードのラスボスを通常グレムリンに変更しなければ釣り合いが取れなくなる。
よって、「エグゼイドのラスボスはゲムデウスクロノス」としても良いのではないだろうか。
少なくとも、今更ウィザードのラスボスを通常グレムリンか進化態かで蒸し返して不毛な議論をするよりも、こっちの方が勝手は良いと思うのだが……。 仮面ライダーの中で
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http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1425176142/ →「ラスボス=仮面ライダーが最終的に倒した敵」と仮に定義
いや勝手に意味不明な仮定して、さらに仮定重ねるとかわけわかんないんだけどw
グレムリンはただ元の姿に戻っただけだし、仕切り直しもなかったのになんで別扱いにするの?
アスペに付ける薬って本当ないんだねw 仮面ライダーの中で
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http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1425176142/ >>79
過去スレの議論見ると、バロンはロシュオとの相対評価による部分が大きい
基本的にBに届くか届かないかっていう意見が多い中で
総合的に見てロシュオより上はないわなってのが駄目押しになった感じ
尚、大分後になって反論ついたけど議論が広がらずに今に至る 仮面ライダーの中で
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http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1425176142/ >>130
グレムリンはウィザードの攻撃で元の姿に戻されてそのまま必殺技で倒されたんだから普通に進化態グレムリンがラスボスだぞ
クロノスみたいに元の姿に戻った後に仕切り直しで戦った訳じゃない
よってエグゼイドのラスボスは普通にクロノスだしウィザードのラスボスは普通に進化態グレムリンで決まりだよ 仮面ライダーの中で
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http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1425176142/ >>104
ダグバは相打ちに近い感じだったけどクロノスは普通に負けたし全然違うと思うが 仮面ライダーの中で
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http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1425176142/ >>136
ロシュオって実力的にはA〜Sだけどメンタル枯れてるからBにいるテオスみたいなキャラでしょ
それが理由でロバロンがBいけないのはおかしいしCって最強フォームに普通にやって負けるランクだから
最強フォームをギリギリまで追い詰めたならBはあるだろ >>145
まぁロバロンは黄金の果実は食ってないからガチでやったらロシュオには劣るだろうけどそれでもBはあるわな 仮面ライダーの中で
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http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1425176142/ >>138
基本的に映画と一緒で目玉の新フォームの演出如何にかかってるかな
もっとも映画以上に見る人限られるので誰も話題にしないと思うけど
この際だからロバロンはもう昇格してもいいと思う
人いないんだしランクはその都度ガンガン変動させて議論の種にした方が良い
そもそも現在のランクからして大半(特に古いキャラ)は貼った人間の主観入ったのを
今でも誰も何も言わないから引きずっている所あるし 仮面ライダーの中で
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http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1425176142/ そろそろ冬映画解禁だろうか
バイカイザーはムテキ相手に超高速戦闘である程度互角に
闘ってたけどどうなるか 仮面ライダーの中で
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http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1425176142/ >>150
もうちょっと詳しく書いてもらわんとわかんない
公開数日後に結構メガヘクスの話題飛び交っていた頃と違って
今は映画関係はマジで誰も話にしないしなーしかもソフト化されても話題ゼロ 仮面ライダーの中で
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http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1425176142/ バイカイザーは初期フォームには圧倒したけど最強フォームに普通に負けたからCだな
超銀河王みたいに撫子いなきゃ負けてたみたいな要素もなかった >>153
上の議論見てるとクロノスは長期間活躍し続けたのがかえってマイナスに働いていて
ここが評価の別れ目になっているように見える
ポッと出のラスボスの方が余計な部分は目につかないんだよな
醜態晒す前にやられるから 仮面ライダーの中で
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http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1425176142/ >>155
ちょっとハイパームテキが強すぎて相対的にエグゼイドのボス連中が評価低くなるのよねw ムテキの株落とさないように他の敵を格下ばっかりにしたからな
ゲムデウスとか単純スペックでは勝ってたっぽいのになんでクロノスと融合してムテキ以下なんだか
同じように強いキングフォームでも相手が同格だったり完全な不老不死だったりで評価高いのに 仮面ライダーの中で
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http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1425176142/ >>152
メガヘクスはテオス除けばガチで歴代最強だから話題になるのも仕方ない
それにあの頃は鎧武関連の信者アンチが多数いたからな 仮面ライダーの中で
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http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1425176142/ >>159
無敵って名前なんだし、やりたい放題に設定するのは
方法としてそんなに間違いでもないような気がするがね
割をくってクロノスの評価が下がってしまったが >>161
テオスも一つの宇宙の中では最強だけど
例えば今回の最上やディケイドみたいに
次元融合攻撃された場合どうなるんだろう 仮面ライダーの中で
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http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1425176142/ >>161
鎧武関連の敵であるマルスは大して話題にならず
最強候補の一角であるライダーロボもそれほどパッとしなかった事考えると合わせ技かね
いや、ライダーロボは春映画の割には話題になった方だが メガヘクスと、ウルトラマンXのグリーザって、どっちも何もしなければ絶対無敵だったのに藪蛇強化のせいで弱体化したよね。
それはそうとライダー怪人全体の最強ランキングを作るなら、
1位:テオス 2位:メガヘクス は誰も異論なく確定で良いの?
だとすると、3位は誰? 平成岩石大首領辺り? ライダーロボは歴史改変ビームがあるからこれがテオスやメガヘクスに効くかどうか テオスは宇宙創生から存在してるので歴史改変とか無理だろうし
メガヘクスも本体惑星だから効かないだろ
そもそもギガントやスイカに負けるリマジJに圧されてる時点でそんな強くないし
この2体相手だとビーム当てることなく瞬殺されかねない クロノスの能力自体は好きなんだけどね
ディオと吉良を足した能力に勝っちゃうムテキとダンクロト神 仮面ライダーの中で
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http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1425176142/ >>169
大ショッカー以降、春映画でもう嫌と言うほどやられて
強さ議論スレの連中が「はァ?」と声出しそうな展開の連続見てると
普通に効いても何の疑問も持たないけどね
逆に新番組のライダー相手に
「何故歴史改変ビームが効かない!?」「そんな事俺がしるか!」
も有り得るww テオスとメガヘクスの最強説は揺るがないとして、次点候補は
平成岩石大首領
ライダーロボ
ビッグマシン
のどれかだと思う。
ライダーロボは歴史改変ビームが強みだし、岩石とビッグマシンはひたすら巨大でスケールの違いで圧倒すると云う手がある。
ビッグマシンは宇宙にも行けるから、下手するとメガヘクス相手でもワンチャンあるかも。 フェニックスはどうだろう
倒しても倒しても復活しその度に強くなり
結局太陽に封印するしかなかった”その中でも強化し続けるので
いつか太陽の重力すら乗り越えかねない” 仮面ライダーの中で
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http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1425176142/ フェニックスは確かに強いし、考え方によっては最強なんだけど、
こいつを持ち出すのはウルトラ怪獣の強さ議論でイフを出すようなもので、面白みがないんだよなあ。 何かデジャブを感じたから前スレ見たら
この話題でフェニックス出た時に少々荒れとるね ビッグマシンは合体元のギガントホースの主砲が凄い威力だったな メガヘクスはあそこまで強いからこそ、黄金の果実を食べた神紘汰が負けても、紘汰さんの株を下げずに済んだんだよな。
「幾ら全知全能の神でも、メガヘクスが相手じゃ流石に負けても仕方ないよな」みたいな感じで、無理なく紘汰さんに勝てたというか。
あれが半端な敵相手に負けてたら、黄金の果実の効果もタカが知れるという訳で、下手をすれば黄金の果実が重要なアイテムとなる鎧武という番組そのものの世界観までぶち壊しかねなかった。
そういう意味では、メガヘクスが滅茶苦茶な強敵で良かった。 仮面ライダーの中で
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http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1425176142/ フェニックスでもテオスは何でもありだしメガヘクスは機械吸収できるから勝ち目ないよな 死ぬたびに無限に強くなるとしても太陽の熱で死ななくなるだけで脱出できるとは限らんしな。
攻守だけ高くなり太陽を脱出できないままだとそれこそ地獄だ
熱いし息ができないし何もない中でしかも抜け出せないとなればそれこそ絶望だわ 仮面ライダーの中で
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http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1425176142/ というかさ、
フェニックスは石化を怖れてた時点で、
フェニックス自身だって自分の能力把握してなかったのが番組中で明らかなのよ
石化に関しては結果として破ったけど、それはただの結果論
無限に再生出来る!だって本当に無限かどうかの保証なんて無いことなんて判るだろ?
ちゃんと視聴してればさ >>174
重力で死ぬわけでもないのにどうやって重力を克服するんだよw
古今東西対抗能力ってのは対抗元がなきゃ発現しないもんだぞ
フェニックスのソレは突然変異するような能力ではないのだし過大評価過ぎる 仮面ライダーの中で
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http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1425176142/ フェニックスがいくら強くなっても一歩でも宇宙空間に出たら呼吸出来ずにすぐ死ぬだろ、知らんけど
銀河王の勝ち 仮面ライダーの中で
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http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1425176142/ フェニックスは最強すぎる
強化に限界がないから殴り合いで勝てる奴がいない 仮面ライダーの中で
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http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1425176142/ フェニックスは純粋な殴り合いでは絶対に負けないだろうけど、対処方法は幾らかありそうだから、最強かと言われるとやや疑問。 幹部やボス以外の一般怪人で最強なのは、多分間違いなくスカラベアンデッドだと思う。
時間停止と不死身属性が合わさっているって、普通に考えたらおかしいだろ。
ブレイド世界だからこそアンデッド=不死身は当たり前だし、倒す(=封印)する方法も存在しているけど、
そうでないライダーの世界だったら不死身というだけでも滅茶苦茶なチートキャラになる。
それに加えて時間停止能力持ちとか、ブレイドの世界でなければ対処しようがないよな。
エグゼイドならムテキで時間停止を無効化して、不死身属性をリプログラミングして殺すくらいやれそうだけど、
ブレイドとエグゼイド以外でスカラベアンデッドを倒せるライダーがいるかと言われたら、かなり厳しい気もする。 更に考えてみた。
スカラベアンデッドの時間停止に対抗出来そうなのはハイパーカブトやスーパータトバオーズ。
但しこいつらはスカラベアンデッドの不死身属性を破れないので積む。
逆に不死身属性に対抗出来そうなのはスカラベを異世界や宇宙に遺棄出来る龍騎、フォーゼ、ウィザード、鎧武、ゴースト。
だがこいつらはスカラベの時間停止に対抗出来ない。
クウガ、アギト、ファイズ、響鬼、電王、キバ、W、ビルド(現時点)ではどちらも攻略不可能なので多分絶対に倒せない。
考えてみるたら、ドライブタイプスペシャルならスカラベを倒せそうだな。
時間停止は無効だし、トライドロンは宇宙に行けるので宇宙放擲でスカラベを倒せそう。 時間停止中は攻撃できないし本体は大したことないからそんな強くないよ
てか布奪えばいいだけだし そもそもムテキってゲームエリアに関する能力効かないだけで現実世界まで止める時間停止は防げるか微妙だしリプロはバグスター限定だろ 仮面ライダーの中で
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http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1425176142/ 脳内設定を根拠に戯言を長文で書かれても「回線切って出直せ」としか返しようがねえわ
つかブレイド本編見てたら絶対こんなこといえない
もう書かれてるけど時間停止は穴だらけでたいして強くない
不死身にしたってケルベロスを使ってシステムに割り込む形での封印をTV本編でも劇場版でもやってるし
ミラーワールドなり、太陽への放逐なり、他ライダー陣営でも割と対応策はあるんで1強になんかならねーよ コーカサスの下僕になってる時点で最強の能力じゃないわな 仮面ライダーの中で
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