三条陸アンチスレ6
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0001名無しより愛をこめて (ワッチョイ ae2a-0QAE)
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2017/10/30(月) 02:26:48.33ID:0KlgeFHP0

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0436名無しより愛をこめて (BYEHEYSAY 23e6-mEZ1)
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2019/04/30(火) 20:20:19.67ID:d+Umdm1/0BYE
344:名無し募集中。。。:2017/10/30(月) 02:04:38
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0437名無しより愛をこめて (ワッチョイ d701-R0y6)
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2019/05/04(土) 10:22:28.39ID:/M1mXe/G0
>>435
何て言えばいいかわからないんだけどヒーローに最初から免罪符をもたせてる感じだよね
最初から好感度MAXのシミュレーションゲームやってる感じというかさ
仮面ライダーという作品とは性質が真逆過ぎる
0438名無しより愛をこめて (ワッチョイ e2e6-UklA)
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2019/05/04(土) 10:55:45.47ID:0jXArMCa0
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0440名無しより愛をこめて (ワッチョイ d7b3-Cg3z)
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2019/05/04(土) 13:20:03.02ID:2fWcHLHb0
例えば高寺系では主人公やその周りにいる人を行動・言動でしっかり善人として描くし
白倉系では周りに色んな奴がいるがやはり良い悪いは行いに対して示すし
共通してヒーローというのは視聴者がそう受け取るもので作中には入れないという普通のことをする
三条系ではヒーローだから、主人公だから、そっち側にいるから
という作中世界に存在しないメタ的な立ち位置を基に善人ということになり
違反だろうがいじめだろうが都合の悪いことを全てスルーしてやりたい放題する
こんなのは仮面ライダー以前に何であってもありえない

主人公周り以外も全部人形に役が書いてあるだけ変化もそれ張り替えてるだけのスカスカで魅力もないし何も描けてないし
おかしい倫理観の正義を洗脳みたいにゴリ押ししてくるから最悪
0441名無しより愛をこめて (ワッチョイWW e284-6uLu)
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2019/05/04(土) 21:20:52.99ID:LgjSJCdZ0
YouTube配信を機にW全話見たけどひどすぎる
無辜の市民を大量に殺害した一家が満足顔で綺麗に死んで感動的なBGM流されても…
これが王道熱血で非の打ち所のない作品ってなんの冗談だよ
「全肯定してる人なんて見たことないし悪いところも認めつつ好きなところが圧倒的に上回ってるだけだし三条作品網羅して事情把握してから文句言って!」
と早口信者が飛んでくるところも痛い
そういうところだよ
0442名無しより愛をこめて (ワッチョイ e27d-R0y6)
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2019/05/04(土) 21:35:13.50ID:J/Nj2B6G0
仮面ライダーをお悩み相談番組にしてしまった
昔お昼にやってたみのもんたの人生相談じゃないんだから
0443名無しより愛をこめて (ワッチョイ d7b3-Cg3z)
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2019/05/04(土) 22:07:02.60ID:2fWcHLHb0
むしろ他作品への叩き棒にするために全肯定って奴ばっかだと思うが
そう言われまくったから批判避けに三条作品の台詞ゴリ押しみたいにそういうことにしようとしてんのかね
ていうか三条作品って悪いとこが致命的だしそれ認めて楽しめるもんじゃない気がするけど
三条作品が展開のつながりや設定の食い合わせ考えないように
信者も他で使われてた擁護を三条作品に、三条作品への批判を他作にパクって全く筋が通らないってのをやるからそれかな
0444名無しより愛をこめて (ワッチョイWW e284-6uLu)
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2019/05/05(日) 02:51:57.55ID:BQZI6ADu0
W好きじゃないと言うと「わかるー亜樹子と冴子最低だよね!男のドラマは最高なのに女が台無しにする」
と勝手にこちらの意見を補足して同調してくるところもうざい
男キャラもゲストキャラも大概倫理観狂ってるから嫌いだよ
中身が人間だとわかってる相手に真っ二つにしてみたいとか猟奇発言して、街にドーパント送り込む手助けをしてた霧彦が
それらへの懺悔もないまま死ぬ前に唐突に善人化しただけであほみたいに持ち上げられてる時点で
もう意見が合うことは永久にないなってわかる

ドライブ興味あったけど脚本が三条と知って見るのやめたわ
0446名無しより愛をこめて (コードモ d7b3-Cg3z)
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2019/05/05(日) 07:04:51.74ID:vNYE+xaJ00505
倫理観狂ってて設定や心情も台詞説明で出したり引っ込めたりで人間も描けてないなどはどの三条も同じだけど
ドライブは全体の出来が酷すぎてこういうおかしさがかなり見えやすいんで
三条作品全体の気持ち悪さを気づかせるようなものになってたと思う
大森が丸投げして好きにやったのがそんなだから
脚本家と呼べる腕がなくて倫理観などでまともな感覚持ってないのが三条ってことだな

大森はそんな奴ヨイショして丸投げしたり模倣すれば一人前なんて言ったりするレベルだし
それよりは塚田はまだコントロールもプロデュースもしてたんだろうね
三条を連れてきた戦犯で下手に中身のおかしさが隠されてるのが質悪いというのはあるし
結局どれもクソだがその中で比べるとモノの出来としてドライブはありえないぐらい酷い
数字が全てとは言わんが売上で大きくやらかしてるし視聴率も上げたわけじゃないのが当然という感じ
0447名無しより愛をこめて (コードモW 2fb3-PoMM)
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2019/05/05(日) 10:20:10.19ID:Cw+JwYCH00505
>>446
>それよりは塚田はまだコントロールもプロデュースもしてたんだろうね
>三条を連れてきた戦犯で下手に中身のおかしさが隠されてるのが質悪いと
50歩100歩じゃね?
ダブルの時点で中身のおかしさなんてとっくに指摘されてたよ
ドライブは何もかもが酷いけど、ちょっと考えればダブルの劣化コピーだってことがよくわかる
0449名無しより愛をこめて (コードモ e2e6-UklA)
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2019/05/05(日) 12:27:06.26ID:4pi7REm200505
344:名無し募集中。。。:2017/10/30(月) 02:04:38
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0450名無しより愛をこめて (コードモ e202-n/xs)
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2019/05/05(日) 15:33:57.75ID:8uffQb9H00505
>>444
人間は悪で敵側のロイミュードが被害者というのがドライブのテーマだぞ
ちなみにロイミュードが自発的に起こした事件のせいで
主人公の相棒は負傷して警察を辞めることになる
0451名無しより愛をこめて (コードモ a2ce-51S+)
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2019/05/05(日) 15:38:18.12ID:fLTle/1M00505
>>450
いや、ドライブが「人間は悪で敵側のロイミュードが被害者()」じゃなくて
大森が三条&性悪説信者()の性悪プロデューサーだから取って付けた後付けだろ…
だいたいグローバルフリーズテロ起こして無辜に生きる人々を犠牲にして何言ってんだと。
0452名無しより愛をこめて (コードモ d7b3-Cg3z)
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2019/05/05(日) 15:45:20.76ID:vNYE+xaJ00505
・ロイミュードの悪事はコピーした人間の悪意に引きずられたせい
・ロイミュードはただの機械じゃなくて意思がある
主人公上げやパクり展開に都合よくするためにこんな致命的な矛盾作るとか奇跡的だわ
そこまでもクソの塊だがあのラストで本格的に作品ですらない何かであることが確定した
普通は意思があるなら悪事の責任もあるから咎めて償わせるわ
0453名無しより愛をこめて (コードモ e202-n/xs)
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2019/05/05(日) 16:33:09.14ID:8uffQb9H00505
ついでに味方になりそうだったロイミュード回は外注の人間が企業秘密の
漏洩に加担しているのにお咎めが無いとか最悪すぎる話だからな
他にも業務中の仲間が遊んでいるのにちょっとした嫌味だけで免責がなかったり
身内の元上司がロイミュードに加担しているのにスルー(でも身内で無い奴は逮捕)
だしな

そういうのに目をつぶれるし観たいというなら止めんよ
0454名無しより愛をこめて (コードモWW e284-6uLu)
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2019/05/05(日) 17:30:15.15ID:BQZI6ADu00505
「探偵物や名画のパロディがちりばめられてるからWは硬派で広がりのある傑作」も
(W関係ない作品のスレで)しばしば見かけるけど支離滅裂
パロディはあくまでパロディであって作品いっぱい知ってる三条さんスゲーそれがわかる俺もスゲー以上の意味ない
なんで過去の名作をパロったらその価値まで借りられると思ってるのか
主人公たちの個人的なお情け裁量で犯罪者を野放しにして、
雛型から切り出した恋愛脳の女しか描けなければ硬派なのか
放送10年近く経って懐古無罪の対象に入ってきたから余計にタチ悪いわ
0456名無しより愛をこめて (コードモ d701-R0y6)
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2019/05/05(日) 21:18:58.69ID:MZ9hda3G00505
三条は「敵なのに良いやつ」とか「敵だけど味方になる」ってやつの描写が露骨過ぎるのもどうかと思う
別に悪には悪の矜持がある、でいいのに多分悪者っていう扱いにされるのが嫌なんだろうな、過保護過ぎるよ
0457名無しより愛をこめて (ワッチョイWW e284-6uLu)
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2019/05/06(月) 03:29:28.12ID:yJAE8eh+0
実は良い奴に拘泥するあまり「本当は家族思いなので大量殺人は帳消し」のように狂った帰結になるんだよな
死んだからいいってもんじゃない、犯した罪に苦しむ描写もなく勝手に死ぬのは償いじゃない
街を泣かせる奴は許さないがモットーのヒーローなのに、名無しの市民の命があまりに軽い
0459名無しより愛をこめて (ワッチョイ d701-R0y6)
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2019/05/06(月) 06:57:37.82ID:xJ+ZXjMp0
ドライブは無駄に欲張った感じだな、良い怪人枠はチェイスいるのにハート達まで良いやつにしたいの見え見えだったし
ただハート達はロイミュード組織の中心だから歪というか
例えばファイズの木場達はオルフェノクだしスマブレ傘下に近い状態だけどポジションとしては独立した扱いにしてた
0460名無しより愛をこめて (ワッチョイ d7b3-Cg3z)
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2019/05/06(月) 10:14:07.70ID:YJp4Imja0
露骨なだけでちゃんと流れが合ってるならいいんだけど
問題は行動・言動から全くどこもいい奴でない、味方になんかしてはいけない状態のまま
他のやつの台詞とかでそういうことにしようとゴリ押しするから気持ち悪いことになる

お気に入りのキャラだからそんなことするというならやはり感覚がおかしいよ
普通お気に入りから役割やキャラ性奪って何でもないものにしてまで展開のガワに固執しない

チェイスだって良いも悪いもプログラムに従ってるだけなのに意思があって良い奴ってことにして
殺人してないなんてわざとらしく自己申告したのを事実扱いで進めたからほんとに枠なだけで中身はないんだよな
あとその頃はヒロインが主人公も弟もそっちのけで疑われて当然なのに疑うのはあり得ないみたいにそいつに固執して
しばらくしたらそれは同情ってことになってて恋愛脳で主人公とくっつくとか
やりたい展開だけしかないせいで連鎖的におかしくなってるのがドライブ
ハートも人間支配が目的で口だけ仲間思いのもう一人の(三条系)主人公(様)だしポジション以前の話
0461名無しより愛をこめて (ワッチョイ e2e6-UklA)
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2019/05/06(月) 13:01:41.12ID:ZY36Fq9X0
344:名無し募集中。。。:2017/10/30(月) 02:04:38
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0462名無しより愛をこめて (ワッチョイW 0b7d-wvL8)
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2019/05/07(火) 16:22:42.96ID:7XTL6rR50
感情の変化書くの下手だよね
復讐心の為に生きてきたのに仮面ライダー名乗ってあっさり仲間サイド入る照井とか仲チェイサーになる前の情緒不安定なチェイスとか
チームには興味なかったのにあっさりキングに絆されるキョウリュウジャーとか変化の過程が楽しそうな題材選ぶ割に中身なくあっさり解決して本当に面白くない
そういう面白そうな部分サクッと終わらせるくせに基本はダラダラ進行でドラマも薄くてテンポも悪くて見てて楽しくない
0463名無しより愛をこめて (ワッチョイ e2e6-UklA)
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2019/05/07(火) 16:41:45.87ID:rXnehtQW0
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0464名無しより愛をこめて (ワッチョイWW e217-jCB+)
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2019/05/07(火) 19:02:09.52ID:MY3XfIZO0
悪役を含めて誰一人として信念があるとか絶対に譲れないない自分の正義がある
とかじゃないんだよね
みんな頭からっぽのスカスカで無敵の主人公様と可哀想な敵を崇める謎の矛盾行為と台詞を繰り返すだけっていう

ドライブは一応追いつめられた時もあったけど
十数話?数十話ぶりに登場した元相棒(名字知らんレベルの誰お前)が主人公のためなんだぜ!って秘密基地()を唐突に提供して頭抱えた
お前は最高のバディだ!とか盛り上がってた
けど薄っぺら過ぎて登場全員4んでくれって初めて特撮で思った
0465名無しより愛をこめて (ワッチョイ d7b3-Cg3z)
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2019/05/07(火) 19:29:06.04ID:jbd1kyWD0
その他もなんか車で走ったら生き返るとか一般人含む不特定多数が持ってる特異体質()とかで解決だからな
キャラの関係性のほうも元相棒って設定・ワードさえあれば熱い展開だと思ってるんだろう
どっちも三条作品では何度も出てくるまともじゃないポイント
台詞とか表面的なものを鵜呑みにしないで連続したものとして見ると勝手に盛り上がってる気持ち悪いものとしか受け取れないんだよね
0466名無しより愛をこめて (ワッチョイ cb5f-R0y6)
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2019/05/07(火) 21:15:25.80ID:17IaVC850
映画でも息子を登場させて変身シーンを重ねたりしていたけど息子のバックホーンが一切無いから全く熱い展開になっていなかった
そればかりか最初から偽物でしたなんてやったから本物は作中では一切登場していない結果となった
息子だからなんだというのだ
父親と同じように戦っていましたからなんだというのだ
とにかく何も無いんだよ
0468名無しより愛をこめて (ワッチョイW 2fb3-PoMM)
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2019/05/07(火) 22:57:09.21ID:6bxjX56c0
要素を箇条書きにして計算式でプロット作ってんじゃねーかってぐらい「中身」が描かれないよな
キャラクターも役割や称号や職業や階級だけで核になる信念や思想信条趣味嗜好が全く伝わってこないの
操り人形以下のペープサートの紙人形
0469名無しより愛をこめて (ワッチョイ e2e6-UklA)
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2019/05/08(水) 14:24:22.41ID:P98PslA20
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0471名無しより愛をこめて (ワッチョイ a2ce-51S+)
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2019/05/08(水) 21:13:52.67ID:ueVRQTOu0
>>470
プロットは作らなくても
「いつまでも主人公様がヒーローでいられるような舞台」にはこだわってるんじゃない?
主人公が敵を倒してもそいつひとりじゃ手に負えない()強大な敵が現れてそれだけの箱庭世界ってさ。
ライダーじゃ抑えてたけどMDガイストやキョウリュウを見る限り「やった!これでまた好き放題暴れられるぜ!!」ってのが大好きみたいだけど、
これじゃヒーローじゃなくバーサーカーじゃんか…。
0472名無しより愛をこめて (ワッチョイW 2fb3-PoMM)
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2019/05/08(水) 23:42:34.19ID:jZAe2Pkz0
>>471
主人公を「ヒーロー様」としか作ってないから、常に「ヒーロー」じゃないと主人公を描写できないんだよ
だから惨状の書く物語は「戦いは続く」なの
「ヒーローからの解放」とか「一人の人間に戻る」とか全く書けないの
ダセェよなまったく
0473名無しより愛をこめて (ワッチョイ d7b3-ahOC)
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2019/05/08(水) 23:59:05.61ID:d2kh0dqw0
こういう人間がいてらしく行動するとそれが善行で見ててヒーローだと感じるってのが普通なのに
番組の主役でヒーローだからヒーローでそいつがやることは違反だろうが不正だろうが全部正しいってやるからな

戦いは続くってのもそれをするかしないか自体は良し悪しではないけど
問題は形だけの薄っぺらなヒーローでいさせるためにそういった諸悪の根源を出しておいてまずい形で放置して
自称して暴れてヒーロー扱いされたいだけのやつにしてるとこ
こだわりなんかないだろうしこだわりでこれやってるなら相当おかしい
0474名無しより愛をこめて (ワッチョイW 4f5f-DsdH)
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2019/05/08(水) 23:59:20.61ID:HRGtto180
泊進むって1話冒頭なんであんなぐうたらしてたの
いざベルトもらったらイキリ出すし好かんわ
0475名無しより愛をこめて (ワッチョイ 5701-vVMj)
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2019/05/09(木) 09:23:51.92ID:R49BJISg0
普通はぐうたらしてるやつがとあるきっかけで正義に目覚める、とかなんだけど
結果ありきだから正義に目覚めるからその落差のためにぐうたらさせるって発想なんだろう
だからターニングポイントがいつも薄い
0476名無しより愛をこめて (ワッチョイ 57b3-y0Vo)
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2019/05/09(木) 10:28:51.40ID:oWdzD1cd0
これも黒幕放置と同じでありきでやって警察官が同僚に怪我させたと思ってその分まで働くんじゃなくぐうたらしてる時点でアウトなのは気付かないからな
そんな奴が打ちのめされて成長するならまだしもそもそも落差のための演出だからというメタな視点の主人公様特権でスルー
その後も正義に目覚めるんじゃなくて何やろうが俺が正義だ、周りはその通りですヒーロー様とかなってるし
まともに見てれば薄すぎて何もターニングせず落ち続けてるとしか思わない

Wからしてミスで師匠死なせた奴が反省してないかのようにそれありきのかっこつけ台詞吐いてそっから成長なし&周り全肯定で
書いてる本人も脚本家未満から成長なしで実写に適応する努力もしないしいなくても大森が悪点受け継いでたりするから質が悪い
0477名無しより愛をこめて (ワッチョイ 9fe6-NMZ3)
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2019/05/09(木) 20:08:38.00ID:O96/K6L30
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2019/05/10(金) 00:35:02.34ID:VnE3t7350
ずっと続けたいならコイツ倒せば終わりみたいなボス出さなきゃ良いだけの話なんだがな
魔王倒すしか話書けないなら素直に終わらせときゃ良い物を欲出すから失敗する
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2019/05/10(金) 00:54:24.45ID:UwQn/NOW0
一話アバンからの流れでなんでこいつ寝てんだって所からずっと気になってて
後にケガした同僚と話す場面見てげんなりした記憶がある

自分にとって三条作品は毎回そんな感じで喉に骨が引っかかるような不快感が積み重なって嫌いになる
0481名無しより愛をこめて (ワッチョイW 97b3-mZdh)
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2019/05/11(土) 01:34:12.30ID:8ZuExlmO0
その願望は誰のために必要なのか
その願望はストーリー上の必然性に基づいているのか
少なくともこの二つをクリア出来ていないなら、それは不要なものである
0482名無しより愛をこめて (ワッチョイW 377d-ScLU)
垢版 |
2019/05/11(土) 13:51:48.79ID:3wA6yesH0
願望は三条自身の為で自分の作った巨悪の組織を他作品にクロスオーバーさせたいから必要なんで作りましたって感じだよね
ライダーを自分発案のリレー小説化させたかったのかな
0483名無しより愛をこめて (ワッチョイW 97b3-mZdh)
垢版 |
2019/05/11(土) 14:26:45.43ID:8ZuExlmO0
三条の「自分発案のものをのちのシリーズに残したい」という願望は昔からあったよね
「魔進チェイサー」という名前も「仮面ライダー」の対立概念としてどうのこうの言ってたこともある
身の程を弁えず小賢しい小細工に異常に腐心して肝心なところを全て疎かにする素人みたいなモノづくりしかできないくせに何を夢見てんだか
0484名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 1795-CWnR)
垢版 |
2019/05/11(土) 14:57:17.01ID:vYqUYemx0
そういう己の求める物を執拗に押し付けるやり方って必ず綻びが出るんだよね、
我儘ばかりで周りを見ずに遊んでたクリエイター達の末路がこれだ
どれだけ神話らしき物を築き上げても、ボロが出れば信者の持上関係無しに崩れる
0485名無しより愛をこめて (ワッチョイ 9fe6-NMZ3)
垢版 |
2019/05/11(土) 15:03:39.90ID:+ZjcD3zO0
344:名無し募集中。。。:2017/10/30(月) 02:04:38
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>>980が不可の場合、以降にスレ立てをする際には有志の方が宣言をしてからでお願いします。

よろしくお願いします
0486名無しより愛をこめて (ワッチョイ 57b3-y0Vo)
垢版 |
2019/05/11(土) 15:10:16.24ID:hhMeOZ4v0
適当に戦って帰ってくだけのお邪魔キャラの何が対立概念なんだか
その後も問題はスルーして展開ありきの予定調和でライダー側のお助けキャラになって最後消しただけだし
プログラムと展開の操り人形でしかない(三条の場合全員そうだけど)
言われてあっそってなるレベルの字面と発音似せた名前で自己満足してるだけ
そもそも肝心要の仮面ライダーもこいつのは名前だけで概念も何もないんでその対立とか描くのは最初から不可能
他にもメディックにお前こそ死神と言うのも名前付けただけでそこまでにチェイサー=死神が描けてないから滑ってた
どれもこれも名前だけの薄っぺら自己完結という酷い平常運転
0487名無しより愛をこめて (ワッチョイ 375f-vVMj)
垢版 |
2019/05/11(土) 22:29:37.51ID:38mYZKE80
しかもその後にメディックに対してヒトノココロガーだからな
じゃあ死神と呼んだのは一体なんだったのだ?ってなる
さらにその後でロイミュードは人の悪意をコピーしただけと心の存在を否定する
こうした面から見てもその瞬間のシチュしか考えていないのが丸分かりなんだよ
0488名無しより愛をこめて (ワッチョイ 57b3-y0Vo)
垢版 |
2019/05/11(土) 23:13:44.86ID:hhMeOZ4v0
他のアンチスレで女キャラが性格悪いって批判されててそれ自体は自分もそう感じたけど
メディックは性格悪くても上品だったとか本当はきれいな心だけど人間の悪意のせいだもんなとか言ってるのがいて
陰湿イジメ特別に容認されて後から人のせいだから特別に悪くないですなんてのをそのまま鵜呑みにできるなら
このキャラもクソみたいな後付けで悪くないってしたらいいわけだから同じじゃんと思ったわ
大まかな展開を文字で見るとかwiki読むとかじゃなくて一連の番組を見てればそんな印象には絶対ならない
0490名無しより愛をこめて (ワッチョイ 9fce-BD3m)
垢版 |
2019/05/12(日) 00:39:29.20ID:zzV3jSDZ0
>願望は三条自身の為で自分の作った巨悪の組織を他作品にクロスオーバーさせたいから必要なんで作りましたって感じだよね
塚田が「ショッカーに代わって次回作のスタッフがこれで遊んでくれると嬉しいな〜」と置いていった置き土産って声もあるけど
ゲキレン当時に白倉からSHTのエンディングでコントやろうとしたら「キャラクターと余韻が大事だから…」と拒否したあいつがそれやると思えんし、
三条の場合はMDガイストの頃から続いてる「いつまでも自作の主人公には好き放題暴れてもらいたい」って願望を無理矢理にゴリ推して
「まだまだ悪い奴らは世界中にごまんといるからこれからもヒーローとして戦うぜ!(ドヤァ)」と出した感じで共演作に出そうって気もないんだろうけど
大森を除く他プロデューサーや靖子からも笑ってごまかされてるあたり、「自分の尻拭いすらできないメンツ」と見られてるんだろうな。
0491名無しより愛をこめて (ワッチョイ 9fe6-NMZ3)
垢版 |
2019/05/12(日) 10:22:23.80ID:XeCvRCNA0
344:名無し募集中。。。:2017/10/30(月) 02:04:38
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0492名無しより愛をこめて (ワッチョイ 5701-vVMj)
垢版 |
2019/05/12(日) 11:00:34.19ID:p3LNKeWl0
>>486
何気にダサいのが木場とか始みたいな敵じゃない(味方でもない)怪人枠は既にいた上でチェイサーの扱えてなさというかさ
確かにあくまで怪人として販促物があるっておは新しい試みなのかもしれんけど
結局三条はチェイスを悪役にしたくないせいで言動ががんじがらめっていう印象が強い
0493名無しより愛をこめて (ワッチョイ 57b3-y0Vo)
垢版 |
2019/05/12(日) 12:49:11.29ID:AHcoLhaN0
殺人してません自己申告して即事実扱いとかしてたね
主人公も悪役もキャラクターを描くために意図的に泥かぶらせるのは出来ないけど
そもそもの感覚がおかしいから結局くだらない理由で酷いことはさせてそれに気付かない=咎めない・報いがないんだよな
仁良を怪人態で脅迫して前に市民は重加速恐れてるから使うなとか言ってた主人公が容認とかあった

そもそも怪人とかライダーとかを名前で仕切る行為が違うし
車に乗るってのと同じでいつもの大森三条の形だけで終わりの新しい試みだわな
その後使えない・使いにくいのに挑戦ゼロでネタを潰すのも酷い
0494名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 9f84-xBGs)
垢版 |
2019/05/12(日) 13:04:16.86ID:OssN//NA0
>>488
女の性格の悪さだけを標的にしてその他の批判をかわしてる節がある
キャラ単位だけじゃなくてストーリー全体の作りが「なんでこいつが無罪放免なの?」の連続なんだけど

その女キャラにしても性格が悪いっていうより似たようなコテコテの悪女しか描けないだけ
ロマンを追って理想に生きるのが男、ドロドロや恋愛沙汰は女の役目って考えが露骨
0495名無しより愛をこめて (ワッチョイW 377d-ScLU)
垢版 |
2019/05/12(日) 22:35:03.78ID:quT914RX0
女キャラに限らずこいつのファンって変なフォローするよね
本編でサラッとやった行動をこれは苦渋の決断だった葛藤のすえにやったそれをクドく描写しない三条かっこいいみたいなの
どの作品でもキャラの行動も心境の変化も突飛にしか見えないから単に描写不足だと思ってる
0496名無しより愛をこめて (ワッチョイ 57b3-y0Vo)
垢版 |
2019/05/12(日) 22:49:16.30ID:AHcoLhaN0
いじめとか俺ルールなどクズ行為の類は単に感覚・倫理がおかしくて気づかずやってるだけだわ
ガワだけパクった展開を切り貼りしてそこに持ってくための行動取らせるのとお決まりの台詞しかないから変化の描写なんてできるはずがないし
三条が意図してやってる箇所は心情まで全部台詞で言ってアピールしてくるクドさの塊なのにそんなフォローする辺りまともに見てないんだろう
0497名無しより愛をこめて (ワッチョイW 97b3-mZdh)
垢版 |
2019/05/12(日) 23:55:51.07ID:brsZo/ZM0
バカの分際で自分を頭良く見せたいやつってよくそういう見苦しい言い訳するよね
側からみたらバカ丸出しなのに自分はさも高尚な理論を唱えたつもりなのが見てて痛々しい
その辺三条そっくり
「信者はクリエイターの鑑」とはよく言ったものだよ
0498名無しより愛をこめて (ワッチョイ 9fe6-NMZ3)
垢版 |
2019/05/13(月) 13:38:59.69ID:E0rEvjbl0
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0499名無しより愛をこめて (ワッチョイ e27d-8NB0)
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2019/05/16(木) 23:46:57.22ID:N03lJq4D0
三条陸先生は
漫画家として平成
二期ライダーの創
設に尽力し、平成
ライダーに財団X
の作風を築くため
に多大な功績を残
した人です。どう
かこのおっさんを
汚さないで下さい。
     東映
0500名無しより愛をこめて (ワッチョイ aee6-4YhY)
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2019/05/16(木) 23:47:14.05ID:TOo7qSlM0
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0502名無しより愛をこめて (ワッチョイ aee6-4YhY)
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2019/05/17(金) 12:58:18.67ID:1e5ZvLKY0
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0503名無しより愛をこめて (ワッチョイ 91b3-EL+e)
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2019/05/17(金) 16:56:46.79ID:G1UTUNgg0
真面目に答えるのもバカらしいけど
創設じゃなくて一期があるからやってるんだし
「なんかいっぱいいて悪いやつ」なんてレベルのスカスカ財団に作風なんかあるわけがない
0504名無しより愛をこめて (ワッチョイ 96ce-HOgd)
垢版 |
2019/05/17(金) 21:24:23.90ID:zGx9wMm90
>「なんかいっぱいいて悪いやつ」なんてレベルのスカスカ財団に作風なんかあるわけがない
MDガイスト1でガイストが起動させたデス・フォースなんて「なんかいっぱいいてすごく強そうな奴ら」レベルだしな。
サイガードのもう二つのザルドウの鎧や財団Xやキョウリュウジャーの創造主やガイキングLODの宇宙怪獣と大して変わらん。
三条にとっては「平和な日常なんて退屈だ!もっと暴れられる環境が欲しい!」って衝動を満たせばそれでいいんだろうけど…
バイオレンスアンチヒーロー作品じゃなくヒーロー番組だってこと忘れちゃいないか?
0505名無しより愛をこめて (ワッチョイW 4142-53Kk)
垢版 |
2019/05/18(土) 00:56:34.61ID:jMy80BU40
「忘れてる」んじゃなくて「そもそも最初からそんなこと考えてない」の方が近いんじゃないかな?
そのくせ「ヒーロー様」という英雄的属性だけは何としても主人公様に引っ付けるんだよな、あとそんな主人公様にベタ惚れで全肯定してくれるトロフィーワイフ
0506名無しより愛をこめて (ワッチョイ 9b5f-8NB0)
垢版 |
2019/05/18(土) 21:53:49.28ID:bWFRonP20
近いと言うより本当にそうなんじゃね?
ヒーローが戦う理由なんてドーデもよくて自己投影した主人公様が永遠に戦ってくれればそれで満足ってやつだよ
0507名無しより愛をこめて (ワッチョイ aee6-4YhY)
垢版 |
2019/05/18(土) 22:09:49.15ID:3YOlT5UV0
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0510名無しより愛をこめて (ワッチョイW 4142-53Kk)
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2019/05/19(日) 00:13:38.75ID:LbUfnm6O0
ライダーに於けるダブルやフォーゼやドライブと同様にとあるアニメのシリーズにも2作だけ大嫌いな作品があるんだけど、その作品もまぁファンは見事に男は総じてバカだし女は婦女子しかいないしでお察しなんだけど、本当にファンの民度が低いんだよな
長年オタクやってるけど、惨状作品とあのアニメのファンだけは本当に民度が低い
0511名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 6195-A9rj)
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2019/05/19(日) 00:47:35.57ID:XaShKGM30
おいおいここは三条作品アンチスレだから全くもって無関係なのは無しの方向で
0512名無しより愛をこめて (ワッチョイW 4142-53Kk)
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2019/05/19(日) 12:00:19.78ID:LbUfnm6O0
ごめん、続き書くの忘れてた↓

その二作品に共通するのは「作品の世界観や設定の全てが主人公を“英雄様(もしくは悲劇のヒーロー)”に仕立て上げる事にのみ機能している」ということ
理屈や整合性や他のキャラクターの内面は二の次で、その場その場で作者の都合のいいように利口になったりバカになったりする
そのくせ主人公はなにをやってもお咎めなしで全肯定されるという幼稚さ
この手の物語が精神的に未熟な客に好まれることは、百も承知だが、いい歳こいた大人になってもノスタルジー以外でそれらを「好き」と標榜するのは未成熟なもほどがある
その未成熟さが「民度の低さ」として特にネットなどでは顕在化してしまうのだろう、と
0514名無しより愛をこめて (ワッチョイ 96ce-HOgd)
垢版 |
2019/05/20(月) 00:40:22.24ID:5fwftfx+0
>もしかしてシリーズ通したよくわかんない巨悪組織を作ってあげたから他の完結済みライダーも永遠のヒーローにしてあげたとか思ってないよね?
「倒して倒して倒しても人間の欲望・悪意がある限り何度でも蘇る」ショッカー系統がある時点で
「ライダーひとりじゃ倒しきれないよくわかんない巨悪」なだけの財団Xが悪の秘密結社の代名詞になれるわけがない。
信者が財団Xを祀り上げる一方で三条は別にそんなつもりじゃないのに…とフォーゼで弱体化させてるし、
結局後先考えるのが苦手なんだろう。
0516名無しより愛をこめて (ワッチョイ aee6-4YhY)
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2019/05/20(月) 19:08:18.37ID:5I8jsC+i0
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2019/05/20(月) 22:29:02.28ID:j3w9gAkt0
実際は盛り上がるためには積み重ねが必要だから
そのスタンスではまともに続きものとして見てれば画面内で勝手に盛り上がって都合悪いこと無視してて気持ち悪いとしか感じず
盛り上がると思ってるのは当人らだけで一瞬の盛り上がりすらないっていうね
くだらない目論見で得るもの無く大事な部分を歪ませて何にもならないものしてよそに迷惑までかける害悪ぶり
0521名無しより愛をこめて (ワッチョイ aee6-4YhY)
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2019/05/21(火) 11:55:39.42ID:MqEZhFc+0
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2019/05/21(火) 21:08:34.05ID:FtkQtPvL0
三条は楽できるって適当に考えた設定で始めてそこから転がさず
よそで盛り上がった展開の形だけパクるのに持っていけるようにキャラを糸見え見えの操り人形にして
設定もそのために出しては使い捨て都合いい時に復活させる
こうやって歪みばかり作ってキャラクター性、設定の整合性、全体の構成など最初から存在せず
あるのは形だけの薄っぺらいパクり展開と整合性あります構成してますってアピール用の言い訳ばかり

フリーズもその一つで前半の(言い訳になってない)言い訳用の能力ありきで出し
役者さんが大物感出してくれてたが能力以外は無能で能力も主人公側の戦力3人は効かない
2人に効かない理由は不特定多数の人間が持ってる特異体質()でそれはピンポイントにこの能力だけ無効化しその後一切出てこない
つまり言い訳のために作った能力の処理方法を思いつかず同様に主人公側に能力を後付したわけで
本編をただの言い訳の連続に使った=保身みたいなものが優先でまともに作品を作る気がないということだろう
0523名無しより愛をこめて (ワッチョイWW aa84-3W6B)
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2019/05/21(火) 23:44:26.13ID:L3cOtvzE0
W照井の精神系攻撃を無効化するとかいう特異体質設定、それまで野放図に出してきたメモリに
唐突に「精神系」というゲームのような区分けが示されたことにも驚いたけど、
精神系を無効化するはずの照井に嘘で騙す能力が効いてたのは言葉もなかった
主人公二人の盾になるためだけの使い捨て設定なのが露骨すぎて呆れたのにドライブでも同じ様なことやったのか
0524名無しより愛をこめて (ワッチョイ 91b3-EL+e)
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2019/05/22(水) 01:56:30.73ID:ncIoGZRC0
照井の件も精神干渉波がどうのみたいな見苦しい言い訳してたがドライブではWよりも酷い形でやったよ
既に言ったように主人公含む不特定多数いてそこでしか出てこない
2号に至っては操られて敵側に付いてたのに唐突に「俺も特異体質のようだぜ」とか言って演技だったことになって復帰
しかもそのせいでそれまでの展開でやったことがおかしくなったり無意味になったりが多数発生
0525名無しより愛をこめて (ワッチョイ 9b5f-8NB0)
垢版 |
2019/05/22(水) 07:14:35.93ID:NDi5KLTG0
しかも「自分には効いていなかったのを自覚している」というトンデモ展開。

>>523
さらに悪夢という典型的な精神系攻撃がフツーに効いている
それでいて効かなかったのは「肉体を老化させる」という物理攻撃
0526名無しより愛をこめて (ワッチョイ aee6-4YhY)
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2019/05/22(水) 14:12:25.85ID:7x0NVhYt0
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0527名無しより愛をこめて (ワッチョイW 6d7d-ImZz)
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2019/05/22(水) 21:08:50.98ID:gOPfFq/f0
特異体質設定が駄目というより前々から伏線張ってなるほどって思わせるんじゃなくていきなり俺は特異体質って口で言うだけなのが駄目なんだと思うよ
その場その場しか考えてないからせっかく50話近く書けるのに積み重ね描写しないよね
0528名無しより愛をこめて (ワッチョイ 9b5f-8NB0)
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2019/05/22(水) 23:37:57.28ID:NDi5KLTG0
Wでは終盤で「実はテラーもやられて無意識に避けていました」とやったけど作中じゃあ避けている描写が一切存在しない
というか園咲家そのものがメモリを流通させている首謀者である事を知ったシーンってあったっけ?
記憶にある限りではそんなシーンはない
まあオレが単に忘れているだけかも知れないけど
0529名無しより愛をこめて (ワッチョイ dfe6-h/tS)
垢版 |
2019/05/23(木) 20:10:16.76ID:/kVJiH900
344:名無し募集中。。。:2017/10/30(月) 02:04:38
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ワッチョイで立てていただくことは可能でしょうか?できたらで構いませんのでお願い致します。

【状況】ホスト規制中
【板名】特撮!
【板URL】http://itest.5ch.net/subback/sfx
【スレッドタイトル】三条陸アンチスレ6
【本文】
ここは三条陸アンチスレです

前スレ
三条陸アンチスレ5 [転載禁止](c)2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1444491101/

・三条が関わった部分以外の叩きはNGです。やりたければ該当アンチでやってください。
・次スレは原則として>>980を取った人が立てて下さい。
>>980を取った人はスレ立て宣言、もしくは不可宣言をしてください。
>>980が不可の場合、以降にスレ立てをする際には有志の方が宣言をしてからでお願いします。

よろしくお願いします
0532名無しより愛をこめて (ワッチョイ 6be6-Yhjd)
垢版 |
2019/06/10(月) 23:48:30.30ID:Y0iNlaKD0
344:名無し募集中。。。:2017/10/30(月) 02:04:38
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・次スレは原則として>>980を取った人が立てて下さい。
>>980を取った人はスレ立て宣言、もしくは不可宣言をしてください。
>>980が不可の場合、以降にスレ立てをする際には有志の方が宣言をしてからでお願いします。

よろしくお願いします
0535名無しより愛をこめて (ワッチョイ 9ae6-bbbA)
垢版 |
2019/06/16(日) 11:35:07.22ID:6mJJ8VRp0
344:名無し募集中。。。:2017/10/30(月) 02:04:38
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>>980が不可の場合、以降にスレ立てをする際には有志の方が宣言をしてからでお願いします。

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