ニチアサ放送時間枠の移動問題を徹底議論スレ Part6
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10月から日曜午前5時50分から放送時間が2時間40分にわたる生報道番組(一部地域は午前6時20分から)
「サンデーLIVE!!」がスタートしたことに伴い「ニチアサキッズタイム(スーパーヒーロータイム)」の
放送時間枠が移動になった問題を議論するスレです。
8:30-9:00 プリキュアシリーズ
9:00-9:30 仮面ライダーシリーズ
9:30-10:00 スーパー戦隊シリーズ
※次スレは>>900、流れが早い時は>>800、流れが遅い時は>>950。
重複を避けるためスレ立ての際は必ず宣言を。辞退したい場合は速やかに意思表示。
※荒れることを防ぐために荒らしが建てたスレは使わない方向。
※次スレを立てる時は本文1行目に【!extend:on:vvvvv:1000:512】をコピペしてワッチョイを追加してください。
前スレ
ニチアサ放送時間枠の移動問題を徹底議論スレ Part5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1507198873/
ニチアサ放送時間枠の移動問題を徹底議論スレ Part4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1503075671/
ニチアサ放送時間枠の移動問題を徹底議論スレ Part.3
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1499679129/
ニチアサ放送時間枠の移動問題を徹底議論スレ Part2
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1499167171/
ニチアサ放送時間枠の移動問題を徹底議論スレ Part.1
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1499045495/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>22で既にそういう言動はスレのテンプレにして、周囲に信用しないよう呼び掛けている
また行動パターンも>>23でまとめている
>>712のデマに対して何の反省もない
>>713に関してもだ。亡くなられた水木先生に申し訳がないという気はないのか >>727
玩具とかが売りにくいからな、今の時代全日新作は玩具売る要素がないと企画が成り立たない場合が多いし。 >>729 (ワッチョイ 7dac-tYPq)
p1104-ipad08morioka.iwate.ocn.ne.jp メ〜テレ枠最終作「ヘボット!」配信中 GYAO!(無料)
ttps://gyao.yahoo.co.jp/p/00066/v13244/
第1話 配信期間1月8日〜3月4日 ※第2話以降は各1週間
現在配信中:
第5話 1月12日〜1月18日
第6話 1月13日〜1月19日
第7話 1月14日〜1月20日
第8話 1月15日〜1月21日
第9話 1月16日〜1月22日
第10話 1月17日〜1月23日 ニチアサ他裏 シューイチ 日本テレビ 18/1/14(日) 7:30-145分間 11.2
http://fast-uploader.com/file/7071723761363/ サンデーモーニング名古屋19.8 (ワッチョイ 7dac-tYPq)
>>733読んで心痛まないのか? 【アベマTVの勝利の影に敗者の地上波民放の真実の悲報】
本来は地上波番組を見てるであろう若者世代や中年世代が地上波よりもアベマTVの視聴へ >1-999
【地上波離れの根本的な原因は一般的な若者中年世代の好む番組を放送してないズレている】
ヤラセを思わせる演出手法や"不快な笑い声SE"なや使い回し映像や番組ネタのしつこい使い回しも原因と思われる
他、タレントの"ニヤけた顔の"ワイプ映像"を番組終わりまで垂れ流す愚行的な手法や"不快な笑い声や叫び声"や
★銭ゲバ糞タレント、糞な芸能人の自慢話しも視聴者から嫌われる原因で若者中年世代は地上波離れが当たり前
▲こんなことからアベマTVを見ながら、ついでに地上波テレビ付けっぱなし放置状態でながら見する程度になっている
★★大相撲 今年2018年全場所 朝から大相撲中継完全生放送中
大相撲中継 【見逃し配信】は夜21時からスポーツチャンネルで放送中
22時のZガンダム放送中 “新日エース”オカダ・カズチカ、声優・三森すずことの熱愛発覚! 失意のテレ朝・森葉子アナはほとんど「開店休業」状態
http://www.cyzo.com/2018/01/post_148112_entry.html
オカダは昨年1月、テレビ朝日の森葉子アナウンサーとの熱愛が報じられ、“結婚間近”とも伝えられていた。「
東スポ」によれば、森アナとは同6月に破局し、同8月に三森との交際がスタートしたとされる。
新日本と、三森が所属する事務所「響」の親会社は、同じ「ブシロード」で、2012年から、2人はイベントなどで交流があった。
三森は16年10月から17年7月までテレ朝系でオンエアされたアニメ『タイガーマスクW』で、メインキャラクターの高岡春奈役で出演。
これをきっかけにプロレスファンとなり、新日本の会場にも観戦に訪れるようになり、オカダと急接近した模様だ。
オカダは森アナと別れた後、間もなく新恋人ができて、幸せの絶頂だが、気になるのは森アナの今だ。
森アナは茨城大学教育学部を卒業し、10年にテレ朝に入社。
当初は『速報!甲子園への道』『熱闘甲子園』のキャスターや、『ナニコレ珍百景』のアシスタントに起用されるなど、期待の星だった。
13年には同局の開局55周年記念応援隊の若手女子アナユニット「ゴーちゃん。GIRLS」に、後輩の青山愛アナ(退社)、宇佐美佑果アナ(同)、久冨慶子アナと共に参加し注目を集めた。
しかし、同ユニットの活動が14年3月に終了すると、森アナの露出は減っていった。
現在、森アナが出演する地上波のレギュラー番組は『サンデーLIVE!!』『スーパーJチャンネル』土曜版のみ。
しかもキャスターではなく、番組中のニュースと現場取材の担当。
そのほかは、CSテレ朝チャンネルへの出演で、すっかり閑職へ追いやられた格好だ。
「女子アナとしては地味な森アナは、すっかり後輩の久冨アナや林美沙希アナに抜かれてしまい、窓際に追い込まれた感じです。
『報道ステーション』で金曜の天気を担当する新人・三谷紬アナの方がよっぽど、目立っています。
これだけ地上波での出演が少ないと、ほとんど“開店休業”状態と言えそう。
オカダとの交際が順調にいって、結婚までたどりつければよかったのでしょうが……この状況には同情しきりです」(女子アナ事情通)
ある意味、女子アナは人気商売で、その世界は非情でもある。
もはや、需要がなくなったともいえる森アナが、失意から一発逆転することはできるのだろうか? ワンピース フジテレビ 18/1/14(日) 9:30-30分間 5.7
ドラゴンボール超 フジテレビ 18/1/14(日) 9:00-30分間 4.5
キラキラ・プリキュアアラモード テレビ朝日 18/1/14(日) 8:30-30分間 3.2
がっちりマンデー! TBS 18/1/14(日) 7:30-30分間 11.1 題名のない音楽会 テレビ朝日 18/1/13(土) 10:00-30分間 3.8 (ワッチョイ d5ac-EKY/)
>>733読んで心痛まないのか?
水木先生が亡くなられたのをいいことに、何自分勝手なことを書いているんだ
福岡ではライダーと童夢くんが裏番とか、そんな大ウソついて石ノ森先生に対して謝罪の言葉はないのか
そもそも一日中ネットやってるお前は、放送業界に全然貢献できてない社会的な役立たずじゃないか
いかに自分が惨めな存在か、思い起こすことはないのか デマ野郎は最悪板の監視対象にでもした方がいいんじゃないか? https://pbs.twimg.com/media/DT2EU14VwAACm-Z.jpg
フジ日曜朝九時のDBの後は、鬼太郎6期で確定
よって、仮面ライダービルドVSゲゲゲの鬼太郎6期という様相になる
なお(ワッチョイ d5ac-EKY/)= (ワッチョイ 2aac-tYPq)=(ワッチョイ 5dac-tYPq)の公開処刑は現在準備中 ツイッターではDB超が水曜に移動するという
発信元がこことは別のデマを信じている奴がいるという >>730
野沢さん自身がやる気なのだから仕方ない
特に今回は、目玉の親父という大役の引継ぎだし
>>732
そちらの予想通り
よってもう一度採録して、じっくりと大恥をかかせてやる
>>197(ワッチョイ 41ac-sufc)2017/11/19(日) 07:55:02.41ID:uJzVe8SJ0
>鬼太郎5期改悪に水木先生が激怒
>もうフジで俺の作品はやるなって
>>670(ワッチョイ 5dac-tYPq)2018/01/12(金) 12:38:04.00ID:2fdZrGVW0
>水木先生はもうフジで俺の作品はやらないって言ってたけど
>>710(ワッチョイ 2aac-tYPq)2018/01/15(月) 21:19:38.10ID:7FXoOkSK0
>鬼太郎は水木しげるがもうフジで俺の作品はやるな宣言しているし あとツイッターでたまに見かけたのはモンハン後枠にDB超が移動するという妄想
この妄想はプリキュアについて触れていないのがほとんどなので、
常識的に考えて同じ制作会社のアニメの裏にぶつけるはずがないのを想定していない 水木先生はフジの意向ばかりの5期改悪に激怒し
次に俺の作品やる時はフジ以外でと宣言していた
6期フジなら水木夫人に
生前の先生の意向とはかけ離れたネタはやらないと言う条件で許可したんだろう
ライダー改悪のテレ朝も
死人(水木石ノ森両先生)に口なし だから過去の検証と公開処刑が必要になるのだ
>>617 (ワッチョイ bbac-56hZ)2018/01/07(日) 13:11:49.67ID:Pn2orwJH0
>フジ報道2001 6:45〜7:55 FNNNEWS内包ではや朝15分繰上
>8時まる子→8時半モンハン後番組→9時新バラエティ→9時半ボクらの時代
>18時 野沢雅子主人公じゃないDB新シリーズ ワンピ深夜移動
>>608(ワッチョイ bbac-56hZ)2018/01/07(日) 09:12:36.97ID:Pn2orwJH0
>ワンピ深夜移動でフジ日曜朝アニメ撤退?
>>603(ワッチョイ bbac-56hZ)2018/01/07(日) 08:26:43.87ID:Pn2orwJH0
>DB継続決定している
>妖怪ウォッチ映画コラボあったからテレ東?
フジ報道2001の枠移動の根拠は?
まる子移動の理由は?
新バラエティとかどうやって立ち上げる? 企画は? スポンサーは? 広告代理店は? 出演タレントは?
DB新シリーズと思い至った原因は?
ワンピ深夜とか、ジャンプの看板作品の何をどうやってどうしたらそういうことになるのか?
そもそもフジの日曜朝撤退という幻想に何故たどり着いたのか?
その理由は「普段からの『フジの日曜朝改変』という妄想に、妖怪ウォッチと鬼太郎のコラボをくわえれば何とかなる」というガキじみた発想にあったことは明白だろう
だから鬼太郎はテレ東とか、DB継続とか、あと>>752で指摘されたことを正当化する必要があったわけだ 過去の検証と公開処刑のつづき
>>708(ワッチョイ 2aac-tYPq)2018/01/15(月) 20:59:50.37ID:7FXoOkSK0
><爆釣バーハンター>東映アニメ、バンダイ、小学館のメディアミックスプロジェクト アニメ化決定
>DB後番組?
>>729(ワッチョイ 7dac-tYPq)2018/01/16(火) 18:59:18.51ID:voSSEW+D0
>フジテレビ4月から
>土曜10:25まる子 土曜17時ワンピース
>日曜6:45モンハン後継 日曜18時 DB枠後継の東映アニメ新作
>報道2001後継番組が7:15〜9:25 9時半ボクらの時代
あとこいつの思考パターンは「自己顕示欲」
新情報に何が何でも早く飛びつき、そして自分の都合のいい考えをここで顕示しようとする
だからまだどこで放送するかもわからない新番組をフジのニチアサと、何の精査もせず書き込む(自分を省みないから「DB継続が決まっている」という言葉と矛盾してることも気づかない)
おまけに誰も信用しない新番組編成案も書き込む(ワンピース深夜という自身の案にも矛盾する)
早い話、ニチアサのことを語りたいんじゃなく、
「 自 分 自 身 の 顕 示 の た め な ら 他 人 を 騙 し て も 構 わ な い 」
という心理が根底に流れているのだ こいつがもしツイッターの垢持ちだったら、
デマや妄想を更に吐き続けて拡散するのだろうと思うと怖い 半年くらい前にDB終わって、鬼太郎だろって予想したけど
やっぱり当たった。
そしてライダーはこれでトドメ刺されるかもしれない >>759
今すぐではないけどライダー含めた
テレ朝のニチアサを時間変更させる可能性はありそう
実際ライダーとDBは被った影響がかなり出ている ライダーはサイヤ人の猛攻に耐えたけど次は妖怪相手か・・・ 新シリーズ「カードキャプターさくら」クリアカード編
NHK BSプレミアム
第2話[再]「さくらと出口のない部屋」1/19(金)23:45〜24:10
第3話「さくらの大雨注意報」1/21(日)7:30〜7:55 >>762
フジこそ鬼太郎ワンピース移動させろよ
土曜16時半と17時が有るだろ >>759
DB鬼太郎のほうが人気なのか?じゃなきゃトドメにならないような気が いずみたく先生が亡くなられても、ゲゲゲの鬼太郎やアンパンマンの主題歌は不変だろ
そんなこともわからないバカは黙ってろ >>754
ネコ娘のビジュアルがアレでかけ離れない約束はねぇだろ テレビユー山形 http://www.tuy.co.jp/ranking/
サンデー モーニング <1/14(日)> 17.0% 現在放送中の「ドラゴンボール超」(日曜前9・0)を含めてシリーズ5本。
「−超」は「ゲゲゲの鬼太郎」のスタートにともない3月末で終了。
フジは今後の新作放送は未定としたが、「シリーズが終了するわけではない」と説明した。
http://www.sanspo.com/geino/news/20180119/geo18011906000009-n3.html 正直ゲゲゲがDBより視聴率取れるとは思えんし、ライダーが上回る可能性ワンチャンあるで。 小室事件で無理
ビルド6月で終わらせ7月から新ライダーだろうな AAAが不祥事起こしても仮面ライダー電王が打ち切られなかった時点で、
そんな理屈は通らねえんだよ、バカ >>777
世界がワイドショー中心に回ってるガイジにナニを言っても通じないと思うぞ 4月から鬼太郎放送か。
ここまちがいなく業界関係者いるじゃねーか・・・はおいといて。
DBの次は鬼太郎か。
ビルドのライバルに鬼太郎ぶつけるんだなフジは。鬼太郎はジジババ世代が直撃で
見てるから意外と視聴率伸びるかもしれんな。
父さん事件だ。 >>728
総合 TOP10
1位
仮面ライダービルド 変身ベルト DXビルドドライバー
2位
宇宙戦隊キュウレンジャー 変身コントローラー DXセイザブラスター
3位
キラキラ☆プリキュアアラモード まぜまぜ変身!スイーツパクトDX
4位
宇宙戦隊キュウレンジャー キュータマ合体01,03,05,07,09 DXキュウレンオー
5位
仮面ライダービルド DXビルドドライバー&フルボトルホルダーセット
6位
にほんご えいご 二語文も!アンパンマン おしゃべりいっぱい!ことばずかんSuper DX
7位
ベイブレードバースト B-86 スターター レジェンドスプリガン.7.Mr
8位
リカちゃん わんにゃんトリマー にぎやかペットショップ
9位
ベイブレードバースト B-96 無限ベイスタジアム DXセット
10位
キラキラ☆プリキュアアラモード いらっしゃいませ!キラパティショップへ☆
キュウレンは視聴率ではエグゼイドに勝った週があったけど、玩具だとセイザブラスターとキュウレンオー以外は今一つで後が続かなかった感じ。
結局、人気が集中していたのが前半だけなのは否めない。 >>775
鬼太郎、10年前の時は結構数字取ってた記憶がある。
歴代も含めて、どちらかと言うと視聴率優位の、玩具売上がそこまでじゃないパターンだと思う ニチアサって視聴率取れてもおもちゃ売れなきゃ打ち切りになるケースもあるからなあ、例としてはGS美神がそうだった。
スポンサー視点ではライダーにとっては寧ろ商売敵がいなくなったからチャンスではないだろうか? 23:45〜
カードキャプターさくら[再]第2話「さくらと出口のない部屋」NHK BSプレミアム
第3話「さくらの大雨注意報」1/21(日)7:30〜7:55 鬼太郎は1年か、2年ぐらいやって次にバトンタッチだろう。
鬼太郎のいい所はそこそこ結果を残せることだろうね。 >>779
DB世代は鬼太郎3期世代でもあるんだぜ >>758
糞リプうざいから非公開にしたってさ
「小原智博」 こと小禿(ワッチョイ d5ac-EKY/)の垢
https://twitter.com/kitaoyamada
というかお前ら、小禿の存在をいい加減覚えろよ
アニメ系板でもテレサロでもこいつは嫌われ者だからさ >>771
思い出すなあ
アニパロコミックの鬼太朗の猫娘 DB超の話数が100話ってのはヨーロッパの公式サイトで2015年の8月
今はアメリカのドラゴンボール超公式サイトで107+話って書いてある
http://www.toei-animation-usa.com/dragon-ball.html
30min. 107+eps. 2015 (in production)
107話前後の予定だと2017年の9月で終わってた
当初の予定より半年ほど延長されてるって見ていい感じかな 妖怪ウオッチの映画に鬼太郎一味が登場したし、鬼太郎TVに妖怪ウオッチの
妖怪とか出るサプライズあるんかな。 >>792
制作会社やキャスティングやデザインは違えど、
あれってライダー夏映画や去年までの戦隊VS映画の後枠主人公の先行登場に近いものでしょ >>781
10年前の鬼太郎は、たいした数字は取れて無いし
玩具の売り上げも不振で打ち切られた
シリーズ構成の三条がアニメ誌に
「何年も続くような長期シリーズにしたい」と発言してから、半年もたたないタイミングで
加えてゲーム連動の「妖怪四十七士編」が中途半端のままという
かなりみっともない終わり方だった 妖怪ウォッチのコラボの時のキャスト使いまわせよと思ったけど、
6期のビジュアルが全く違うからこれはこれで良かったかなコラボ時の猫娘の外見が全く違ったり鬼太郎の髪の色が違ったから >>584
来週、まさにその事態になるな。
キュウレンジャー放送終わった後、すぐにローソンに行かないといけないから。 DB超の終了情報を伏せる目的も多少はあったと思う
それにそろそろ妖怪ウォッチのテレビアニメも終わる気配が出てきたしな うちの場合
昨年9月まで
ヘボット→戦隊→ライダー→プリキュア→DB超→ワンピ
昨年10月から
サンデーLIVE→プリキュア→ライダーをデータ放送のゲームだけやってDB超→戦隊
ワンピは視聴中止
4月から
サンデーLIVE→プリキュア→ライダー→戦隊
鬼太郎は見るとしても録画 https://i.imgur.com/Mi1x97f.jpg
01/07日 *7.0% 09:30-10:00 UHB ワンピース >>795
問題無い
5期放送時にノイタミナで墓場鬼太郎やった時も配役が違った
鬼太郎が見た玉砕も含め、すべてのテレビアニメで配役が一人に固定してたのは
目玉親父の田の中勇氏のみ 鬼太郎は強い。バンダイも6期は色々商品考えるんじゃないのかな。
かつてチェンジマン、フラッシュマン、マスクマンが放送されてた時期も
土曜アニメ特撮で独り勝ち状態だった。 ウォッチとコラボする時ウィスパーがモバイレーツじゃなかったら嫌だわ 特撮冬の時代突入か
ルパパトも盛り上がる要素あるかな? >>807
今年はいつも以上にリメイクや続編が多いから、
子供番組全体の心配をした方がいいと思う >>805
DBと同じ東映アニメーション&バンダイだから、問題はそのままって見方する人も多いと思う >>807-808
戦隊が2戦隊の対決をメインにした内容になっているのも
予算や規制の関係とかで怪人をあまり目立たせられないから
戦隊同士の対立で物語自体を群像劇ドラマメインで戦隊同士での戦闘シーンを作って
怪人戦はするけどそっちをあまり目立たないようにさせるのもある気がする
ライダーも最近群像劇要素強めでドラマ重視のライダーバトル路線を意識し始めて
怪人を出すことは出すけどあまり目立たせないような感じにしている感があるからな
変身ヒーロー同士の対決ならアイテムをその分多く出せて怪人戦を減らせるのもある
>>809
問題はそのまま続くけどすでに影響が結構出てきていることを考えると
このまま問題が解決しないまま裏で競合するのは両方にとって厳しいから
その関係でまた動きが出てくる可能性は今後ありえる
(ライダーとDBの昨シーズンの同時期より下がっていることは確か) >>810
最近って一期前半の雰囲気に戻ったようなもんだし 群像劇自体はアギト当時から言われてたし vsはハロプロオタㇰがアピールしているけど実質視聴率あがるのか?
話題性に対して視聴率は伸びるのかな? レイトンは4月からフジテレビ系で日曜朝8時30分枠で開始
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/201801220000661.html
モンハンの後枠は女主人公で、なおかつジャニを声優に迎えている
女児やその母親の視聴者層を奪い合うという形で、
完全に裏のプリキュアとの対決姿勢を打ち出した格好だ
鬼太郎といい、レイトンといい、このような「対決姿勢」を明確にしたフジが、
テレ朝や子供番組オタクのためだけに時間枠移動をするとか全然考えられない
フジの朝枠移動を妄想してる子供番組オタクは、もう現実を受け入れて大人になってほしい 8:30 プリキュアvsレイトン(テレ東?what?)
9:00 ライダーvs鬼太郎
9:30 レンジャーvsワンピース
か。フジvsテレ朝の熾烈な戦い。フジ本気で潰しに来たな。特にプリキュアを。 レンジャーじゃしか知らないんかな?ずーとここにいて 戦隊言うの嫌いとかw 今度復活するイナイレは当初5期鬼太郎の裏番組だった事もお忘れなく 火曜日のゴールデン・プライム枠の番組は、
各局高齢者と主婦向け番組の潰し合い http://fast-uploader.com/file/7072206038928/
01/21日 18.0% 08:00-09:55 RX* サンデーモーニング MBSは17.7 一応スポンサーはSHTがバンダイ、ドリーム9がバンダイナムコエンターテインメントって微妙に分けてるけどね。 >>815
フジの方は移動しないけど
テレ朝の方が影響がさらに出たらプリキュアのABC次第では
ニチアサをまた別の枠に移動させる話が出るかもしれないな
(フジがテレ朝側の枠移動を東映などに働きかける可能性もある)
今回も順番変えたのは代理店とレコード会社の事情があったから
そうなったわけでこのままずっと9時台が
東映やスポンサー的に競合したままだと枠自体の問題になりかねないからな >>822
そんなのが問題になるようなら、最初からスーパーヒーロータイムはこんな枠に移動したりしない
>>823
レイトンがモンハンの後番組になることすら予見できないようなお前の意見なんて、信用する価値がない >>823
前にゴールデン枠撤退理由が書かれた記事があったし、
特番で潰れまくるのは目に見えているから絶対にない おじゃMAPを打ち切られるのが嫌がる一部の某ファンがDB超の水曜夜7時移動のデマを流して、
それを真に受ける人がツイッターにいたのには呆れた
何のリスクも考えずに妄想を流す連中はここの荒らしにだけ限らず存在するという事だ >>825
激しく同意、ドラクレの今の状態がそれを証明しているな。 >>822
こんな水掛け論は今のリアタイ重視の視聴率システムと少子高齢社会のままではいつまで経っても解決しない問題だと思う
リアタイ視聴率以外でテレビ番組を評価する方法を考えなければいけない時期に来ている >>818
今の時代、プライムタイムに地上波のゴミ番組見てるのなんて
CSや配信契約してない貧乏人だけだからな
大して金の無い高齢者でも、野球や時代劇のためCS契約してる >>827
ポケモンでさえも休止が有る
アニ特以外ならナスD等ゴールデンは今や左遷枠
ワンピース フジテレビ 18/1/21(日) 9:30-30 6.4
ドラゴンボール超 フジテレビ 18/1/21(日) 9:00-30 4.6
キラキラ・プリキュアアラモード テレビ朝日 18/1/21(日) 8:30-30 3.4
サンデーモーニング TBS 18/1/21(日) 8:00-114分間 18.0
シューイチ 日本テレビ 18/1/21(日) 7:30-145分間 11.9
さわやか自然百景 NHK総合 18/1/21(日) 7:45-15分間 11.7
題名のない音楽会 テレビ朝日 18/1/20(土) 10:00-30分間 2.8 ポケモンは同時ネットが少ない故にテレ東系以外の地方局への番販が多いのがまだ救い? ポケモンは地方でもポケモンカンパニーやタカラトミー等スポンサーが有る ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています