平成ゴジラ VSシリーズ 第三十五スレ【分割13スレ目】
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『ゴジラ(1984年版)』から一時代を築き、壮絶な最期を遂げた『ゴジラvsデストロイア』まで
20世紀末に公開されたゴジラ映画について語るスレです。
※未だに「平成ゴジラシリーズ」という、公開当時の表記が書籍等では使われていますが、
ミレニアムシリーズとの区別を明確にするため、今後は「vsシリーズ」と表記する事を推奨します。
■該当作品
1984年 ゴジラ
1989年 ゴジラvsビオランテ
1991年 ゴジラvsキングギドラ
1992年 ゴジラvsモスラ
1993年 ゴジラvsメカゴジラ
1994年 ゴジラvsスペースゴジラ
1995年 ゴジラvsデストロイア
※昭和59年公開の『ゴジラ(1984年版)』についても、ストーリーの繋がり等の便宜上の理由から
例外的に当スレでも扱うものとします。
■注意事項
荒らしはスルー推奨。反応する人も同類です。
特定の作品及びシリーズを貶める発言および妄想小説の投稿は原則禁止でお願いします。
平成ゴジラの話題の延長線上から逸脱した流れは程々に。
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スーパーファミコンソフトで、
サッカーのゲームのＣＭじゃないか？ >>43
イラストは載ってたけど、脚本そのものは載ってなくて「いつか収録したい」って話だったと思う。
でもまあ、ビオランテ本で「幻の脚本」を初収録してくれてたから、多分載るんじゃないかと。 >>46
ゴジランドっていうビデオアニメの事だと思う VSシリーズではVSスペースゴジラだけの影の薄さは異常である。 調べたんだが、1990年代のゴジラは全部同じゴジラなのか?
(vsキングギドラ〜vsデストロイアまで)
バニゴジのように色と模様は違うも身長と体重が全く同じで、
ゴジラの体の造形がほとんど変わらないように見えるんだが...
もしかしてvsキングギドラ〜vsデストロイアのゴジラって同じゴジラでストーリー
も続き何だろうか? 84〜デストロイアは同一個体
完全なシリーズ物で基本的にストーリーの一部や設定は次作以降に引き継ぐ 51
やっぱりか!!
90年代のゴジラはバニゴジも含め同じ個体と考えていいのか〜。
んー言われて見ればたしかにビオランテ〜デストロイア全作に同じ女優さんが同じ
役で出てた!確かゴジラを感じる人役だったっけ。
そういやバニゴジっていつの間に赤くなった?
スペゴジ倒した後はまだ普通だったよな?? >>51
相手して欲しくて解ってて言ってる人だから無視したほうがいい というかわざとらしすぎてもろわかり
誰でも知ってるよ >>51
VSキングギドラでの歴史改変で
初ゴジ=ザウルス=ギドゴジ〜デスゴジ
84ゴジ〜ビオゴジ=ベビー=リトル=ジュニア >>56
寺沢の書いたゴジラ誕生の表紙が初代ゴジラだから勘違いしてる人多いけどラゴス島にいたゴジラザウルスは84の大黒島から復活したVSシリーズの個体 初代ゴジラは歴史改変の影響を全く受けてないんだっけ ゴジラザウルスが初代ゴジラになったっていうのは
劇中で寺沢がそう考えてるからでゴジラ誕生の表紙は無関係
どっちにしろアレが初代ゴジラになったって言うのはおかしいって話だけど 寺沢は｢1954年｣ってキーワード以外は全て｢ゴジラザウルス＝ビオゴジ｣って考えてると思うんだが
寺沢以外のVSギドラ全ての登場人物も同様
要は、84やVSギドラ当時はミレニアムシリーズみたいに詳細な過去設定は無くて、
マニア無視の一般客向け設定で｢ゴジラは1954年に現れた怪獣｣って設定があっただけなんだと思う
それが後に後付けでデスで初代ゴジラの設定を用いた事でややこしくなっただけ >>58
だから改変後の歴史からゴジラと言う名前が消滅せず、
前よりも大きいとか巨大になっているとは身長が初代ゴジラの２倍になっている事となる。 >>61
1946〜1958年のビキニ環礁でザウルスと引き替えにドラットが進化した事になってるけど
1,1992年に休眠中のビオゴジ消失と同時に突如ギドラ襲来
2,エミーが改変前の23世紀の超大国日本を覚えている
3,VSスペゴジでVSビオの出来事はあった事になっている
の3点から初ゴジ本体が消失しても改変前の記憶は残るしVSデスも矛盾ない ゴジラザウルスのタイムスリップと同時に日本海で監視してたゴジラが消えた報告があったくらいだからな ところでビオランテがスペースゴジラの基になっているとすると日本海に眠ったままのゴジラの状態で、
スペースゴジラが地球に来る事になるが、
その時には人類はどうやってスペースゴジラに対処したのだろうか? >>61
｢前よりもずっと大きい｣と｢巨大になった感じだが｣の台詞は、明らかにビオゴジと比べての台詞だろ
演出的に考えても完全に モスラの影響も含まれた可能性もあったろうから
スペゴジ誕生してない可能性もある
結局何も現れなかったんじゃね
そのあと予定通りにバトラが隕石壊した以外は そもそも、本当に歴史が改変できてたか怪しいけどね。
日本海からゴジラが消えたのだってゴジラが抗核バクテリアを克服したからとも考えられるし。
劇中の登場人物がそれまでの出来ごとや、経緯を覚えている以上、それまでの出来事は間違いなく有っただろうし。
タイムワープの理論には、起こることは起こるべくして起こるという考え方もあるみたいだしね。 エミーが本当は改変前には二度とゴジラが現れることはなかったと言ってたし
メカギドラの開発に協力した老人の台詞からも疑いの余地はないはず
ジョジョ四部の丈助が髪型を真似した命の恩人が未来から来た丈助自身だったとか
タイムスリップさえ元から運命で決められてると言うスタンスの作品も多々あるけど
フィクションなんだから現実に起こりうるかどうかではなく
制作陣がどう意図したか読み解くかを重視すべきでは 作中の描写から分かることは
･それまでの出来事は間違いなく有った
(それまでの出来ごとが無いとすると、ゴジラが消えたと認識したり、未来人が居るのを許容したたまというのも変)
･劇中の人々はゴジラを同一個体として認識しているようだ。
ラゴス島から、現代のベーリング海へ飛ばされたというのはどうだろうか？
･未来人は、現代の至るところに核が有ることを知らない。
･｢現代の核が復活させた…｣みたいな台詞がある。
･作中のタイムワープ理論的には、同時代に同じ個体は存在できないので、テレポーテーションさせた時点で今までのゴジラは消えた。
･
これなら説明つく感じがする。 仮死状態のギドラとメカギドラの残骸が同時に存在してることになるけどあれ平気なの？ >>73
20世紀のベーリング海に沈んだギドラを23世紀のベーリング海へテレポーテーション、それをメカギドラへ改造したと考えれば問題ない。 以前あったVSギドラ議論スレで提示された、
｢歴史改変はマザーのある92年に、移動や持ち込まれた生物のみが影響を受ける｣
って説でほぼ全てのVSギドラ＋スペゴジ･デスの矛盾が解決するから、それでOKだと思うんだがな
自分も｢歴史が改変される｣って方向でばかり考えてたから、この説には膝を打った
明らかに大森、富山はこの説の考えで映画を作ってる
メカギドラと生ギドラが同じ時間に存在してるっていうのは、
メカギドラが来た時に生ギドラのほうが消滅した、で説明つくし
まあ、そこから更にパラドックスが生じてしまうんだけど… >>75
>明らかに大森、富山はこの説の考えで映画を作ってる
二人ともタイムパラドックスの事は横に置いてる
お前みたいにそのことから離れない奴が出てくるのはしょうがないと割り切ってる 横に置いて作ってるんじゃなく、一応>>75の形で劇中では統一されてるんだよ
なんとなくもっと矛盾だらけかと思ってたから、ちゃんと統一された作りになってたのには逆に驚いた 多分製作当時はいい歳したオタクが真剣に議論することを考えてなかったんだと思うの 当時の大森インタビューでも矛盾があるのは認めてるよ
ただ整合性よりも作品の勢い優先で撮ってその作品カラーが大ヒットに繋がった 大戸島の伝説の呉璽羅とゴジラの関係も謎
呉爾羅＝初ゴジ説
呉＝ラゴス島に棲む前のザウルス→初ゴジ説
呉＝ラゴスのザウルス→ビオゴジ説
呉＝ラゴスとは別個体のザウルス→初説
呉＝VSデスとは別個体のジュニア→初説
呉＝ザウルスとは別種の生物→初説
初、84とは別個体のゴジラ説
別個体のザウルス説
別種の怪獣説
別種の恐竜、動物説
人間による扮装説
空想のみで作中にも実在しない説 >>82
劇中では統一して作ってるけど、それ自体がタイムパラドックスとしては矛盾してるって感じ ゴジラＶＳスペースゴジラはドリル付き巨大ロボット、超能力者のヒロイン、南の島、宇宙怪獣襲来とオタ要素たっぷりなのに、
何で人気無いんだ？ ややこしいところは無くおかしいねで済む話なんだけど
おかしいねじゃないだろどういうことなんだよって人や
おかしくないこれはこういうことなんだって自分の考えたことを聞いてほしい人がいる VSスペゴジはじゅうぶん再評価されてるかと
特撮秘宝表紙にMOGERA、モンアツ初期でモゲゴジ、MOGERA、スペゴジが優先されてリリースしかも一般
プレバンでリトゴジが出て、最近プレバンでリトゴジ＆スペゴジがセット売り
VSスペゴジほんへにしてもVSワールドを繋いでる重要な一作よ デストロイヤはパトカーのシーンはカットするべきだな
石野さんも嫌がってたし
なんつーかただでさえ口うるさいヒロインやらされて事件現場に進入する側の人間が公務を守ってる警察たちが無残に殺されてその私物であるパトカーに勝手に逃げ込んでそのパトカーが丁寧に破壊されたあげく本人は助けられてるから
ジュラシックパークはみんな自分たちの私物の車が襲われたから印象は悪くなかったし
ヒロインの車かテレビ局の車が破壊されるだけなら違ったと思う パトカーをひっくり返して
また元に戻して
屋根だけ綺麗に取って
何がしたかったのか パトカーが私物…？
ジュラパの車こそパークの財産だろう
まあ1ならオーナーの財産だから私物っちゃ私物だけど >>88
カットすべきって言うか、元々脚本には無かったのに大河原が付け足したのがあのシーン なんの落ち度もない車が破壊されるのに心が痛むのはそれだけ日本人は物への愛着心があるから
シンゴジラは乗り物vsゴジラだったからな
車をバカすか壊すのはアメリカの日本を倒すためのパフォーマンスだし
まあパトカーを破壊するのは初代のネタだけどジュラシックパーク的な個人を襲うじわじわ系は見てて気色悪いのよね そもそも全く無関係のマスコミが国のために死にものぐるいで戦っている警察の戦いに駆け込んで逃げ遅れた口うるさい女がパトカーを盾に命拾いするてのが問題だった
災害のときもそうだけど全く無傷のマスコミが視聴率欲しさに救助隊の邪魔したり食べ物を地元で買い漁ったり
犠牲者を増やしてるだけの邪険に過ぎないんだよね その点シンゴジラは乗り物が削ってくれて勝利に繋がったから様々な相乗効果になった
一番こだわってたのは序盤の戦車だろうけど ＞公務を守ってる警察たちが無残に殺されてその私物であるパトカーに勝手に逃げ込んでそのパトカーが丁寧に破壊されたあげく本人は助けられてるから
馬鹿がいた。
頼むからタヒんでくれよ。
デストロイアに溶かされてよ。 ＞災害のときもそうだけど全く無傷のマスコミが視聴率欲しさに救助隊の邪魔したり食べ物を地元で買い漁ったり
こういう馬鹿がね、被災者に温かい食べ物を与える自衛隊員は冷たいメシを食べているという
感動ポルノに弱いんだよ。 デストロイアのオープニングとか、最終戦で流れるゴジラの猛威をアレンジした曲が好き 最近出た「ゴジラVSデストロイア コンプリーション」というムックを買った人いる？
近くの書店にあるんだが密封してあって中が見られない
内容有りそうな感じだが4000円ぐらいするので躊躇してる 今月、鈴鹿サーキットに行って観覧車に乗っている時、
「あ〜、もし今、ゴジラが現れたらどうしようもない。 運を天に任せるしかないな」と思った。 >>101
そこはみなとみらい２１のコスモクロックだろうが！
劇中で破壊されているんだぞｗ 正月は芦ノ湖に駅伝見に行ってるんだけど毎年白神博士ごっこしてる 「ゴジラVSキングギドラ」を見てから2か月半後ぐらいに熱海で一人旅をしたんだけど、
何の気なく、MOA美術館という所に行って、長い長いエスカレーターを昇りきった最上部の
「円形ホール」の天井を見上げた時、「あっ！」と驚いたぞ。
http://www.moaart.or.jp/facility/escalator/
まさか未来人のマザー円盤に聖地巡礼するなんてw >>105
そこらへんは
平成ゴジラのBDに聖地巡礼スポットとして
細かく出てくるよ。
ついでに平成モスラも紹介しているのはご愛嬌w もちろんエンドテロップの協力にもMOA美術館の名前はある 確かVSギドラよりだいぶ前にジャスピオンの第1話でも使ってた
しかもエスカレーターと天井を、VSギドラとほぼ同じアングルで 世紀の駄作と言われるゴジラＶＳスペースゴジラで柄本明があんなチンケでちゃちな血液凝固剤で
ゴジラを殺そうと狙ってるのにはあほすぎて笑ったよな。
この程度でゴジラを殺せるのならとっくにやってるだろ。 血液凝固剤は子供心にあれでゴジラ倒せるとは思ってなかったなw
それ故に、結城の狂気性を際立たせていて、キャラクターの印象を強くしていたのも事実だけど >>111
特撮の出来が悪いとか散々言われてるけど､もっと評価されてもええと思うで
モゲラとか中々良い出来だったと思うし､ヤマトタケルにスタッフ取られてたり予算削られてる中でよくやったと思うよ
シンゴジで初めてゴジラを知って｢矢口や赤坂､泉の熱いドラマが良かった｣っていう新参にはうってつけの作品 >>114
スペゴジの特撮が必ずしも悪いとは思えないんだよな。
バース島に上陸するゴジラや、鹿児島湾のゴジラ等、実景合成はかなり良いと思う あれぐらいで世紀の駄作とか言ってる時点でオーバーだし馬鹿じゃないのとしか…
ていうかスペゴジにしろモゲラにしても人気あったし作品も当時のランキングでも高かったし別に過小評価はされてはいなかったような…
少なくともVSでは低いがそれでも最下位になったのはみたことない 怪獣VOWでレンタルの回転数調べたら第1作が最下位で
もっと駄作なのあるだろと思ってツタヤの人に聞いたら
「モノクロ作品はどうしても貸し出し率が低くなる」と言われて
下から2番目の怪獣王ゴジラをこき下ろしてた
怪獣王ゴジラもモノクロなのに >>124
頭大丈夫？
しかもVSモスラ以外はとか
すでににわか丸出しなんだが >>125
そもそもそのVSモスラがそのVSで高くないって話だからな…
こないだの糞映画の地上波で知ったかぶりしてるんだろうが >>120
メカ逆は悪くないと思う
>>124
VSは平成の黄金期じゃん。ワーストは無いわ。 何故か知らんがVSを異常に敵視するやつが現れるよな。
ファン同士で潰しあっても無意味なのに VSにしろミレニアムにしろどうして続き物にしちゃうかねぇ
一見さん入りづらいと思うんだが そうだね
エヴァンゲリオンの糞映画とか続き物にしてあんだけ待たせていつ終わるんだろうね VSって続き物を意識するものか？
まじめに考えるような何物もないけどなんとなく最後まで観られるしそれでいいと思う
今同じようなことをして受けるかどうかは別だがな >>134
「ゴジラVSキングギドラ」から始まった、エンドロール後の 『特報』 （次回作の軽い予告）。
あれを見ると、「あ〜、また一年頑張って、年末にはゴジラ映画を見よう！」という気持ちになったよ。 ※ゴジラスレには信者を装って他シリーズを貶す自演荒らしが粘着しています >>129
VSアンチや川北アンチって、いまだに20年以上前で時間が止まってるからなあ
｢VSがヒットしたのは自分達の世代が嫌々足を運んだからで、当時の子供には全然人気なかった｣
とか本気で言ってたりするし VSシリーズが王道で人気も抜群でしょ
結局ミレがあんな感じでつまらんチンカス作品ばかり
上映したのが衰退の原因だよ >>138
VS放映当時、上の世代からVSが叩かれていたのを知ってるから他のシリーズをそういう貶し方のは気に入らんな。
対立煽りをしたいのか？ こんにちわ
ちょっと聞きたいんだけど、ムービーモンスターシリーズのゴジラ2017って
ゴジラ・フィリウスかゴジラ・アースかどっちなの?見分けがつかない >>139
そいつは絶対に低迷していた昭和末期(チャンピオン)時代に全く触れないからお察し >>118
全然オーバーじゃないですよ。
小高恵美「殴りあわないと相手を理解できないの？オトコの人って」←このようなウンコを口から吐かせる
あほ映画ゴジラＶＳスペースゴジラは間違いなく世紀の駄作なのです。 >>143
昭和初期、平成初期、後期それぞれの映画の
時代背景も頭に入れような。
80年代の他の恋愛映画も君に言わせりゃウンコ臭い台詞だらけ。
洋画もそうだが翻訳字幕のフィルターによって
臭さが弱くなっている。 >>143
でも最下位になったことは一度もありませんが？
歴代最低なんてお前みたいな言葉の汚ないネットの意見でしか見たことない
ワッショイ変わった瞬間に乗り込んできて必死だねとしか
あれで世紀とか笑わせる 未だに此処では８４ゴジラにも出ていた林田教授役の夏木陽介氏の訃報の話題無しか・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
