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戦隊史上最弱のラスボス グランネジロス
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0001sage (ワッチョイ 3a0b-MiNv)
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2018/01/03(水) 20:15:35.44ID:/hrzfIA10
戦隊関係のラスボス(と他少々)の強さ議論スレです。

戦隊史上最弱のラスボス ファイヤースフィンクス
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1487969188/
戦隊史上最弱のラスボス オーナー・ジニス
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1486288427/
戦隊史上最弱のラスボス キングメガス
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1477642627/
戦隊史上最弱のラスボス 大教授ビアス
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1465280014/
戦隊史上最弱のラスボス 牙鬼幻月
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1455956381/
戦隊史上最弱のラスボス カイザーブルドント
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1453538664/
戦隊史上最弱のラスボス サタンエゴス
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1447553686/
戦隊史上最弱のラスボス 闇の皇帝ゼット
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1438082517/
戦隊史上最弱のラスボス 鉄の爪
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1429268999/l50
戦隊史上最弱のラスボス 邪悪なる意思
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1424174312/
戦隊史上最弱のラスボス 総統タブー
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1409016129/
戦隊史上最弱のラスボス バンドーラ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1393817651/
戦隊史上最弱のラスボス デーボス
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1391907791/
戦隊史上最弱のラスボス カイ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1383105075/
戦隊史上最弱のラスボス バンリキモンス
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1363532158/
戦隊史上最弱のラスボス メサイアのアバター・エンター
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1360934868/
戦隊史上最弱のラスボス 大サタン&ドーラタロス
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1355398022/
戦隊史上最弱のラスボス 八手三郎(非公認)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1343098643/
戦隊史上最弱のラスボス 大帝王マーベラス
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1333320608/
戦隊史上最弱のラスボス ゼイハブ船長
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1329616571/
戦隊史上最弱のボスアクドス・ギル
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1325761582/
戦隊史上最弱のボスエージェントアブレラ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1311094035/
戦隊史上最弱のラスボス 黒十字総統
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1301313081/
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0059名無しより愛をこめて (ワッチョイ 03e0-ZwRK)
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2018/01/21(日) 10:10:57.90ID:wqnmoh6x0
復活する可能性があるとはいえ戦隊メンバー1人消滅、1人乗っ取りとは一気に評価上げてきたな
ただでさえ完全に倒す手段が非現実的だし、アルマゲは高評価狙えそうな逸材だ
0062名無しより愛をこめて (ワッチョイ dbc9-ZwRK)
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2018/01/21(日) 10:39:59.76ID:hMnReOuP0
>>61
自分はキン肉マンの黄金のマスク編でバッファローマンを乗っ取った悪魔将軍を連想してしまった。
それにしてもよもやツルギが浪川さんに続く主人公側ラスボス双方を1つの作品で演じることになるとは。
0063名無しより愛をこめて (ワッチョイ db58-GP+B)
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2018/01/21(日) 11:06:20.32ID:kj/9R0xG0
倒しても別の身体を乗っ取るから完全に倒すのが難しい一方で
強めの幹部怪人レベルの戦闘力で決め手に欠けていたけど
プラネジューム爆弾を自力生成できるようになったっぽいのはでかいか
0064名無しより愛をこめて (ワッチョイ a30b-ZwRK)
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2018/01/21(日) 12:39:49.97ID:kqZDGV0m0
なんか「ラッキーマン」の、友情マンvsスペードマン戦を思い出す。
てこずって長期戦になってる、「苦戦」であるのは確かだが、
その原因が敵の、破壊力とか硬さとかではないのが、どうも威厳に欠けるというか……

ttp://or2.mobi/data/img/191747.jpg

あと、戦闘能力とは別の話だが
「僕が盾になったのはツルギの為ではない!」
で何か邪悪なことを言うかと思ったら、
「名を残すためだ!」
と。

「命を惜しむな、名こそ惜しめよ」
は鎌倉武士の決め台詞。
行為内容は立派に正義で、残る名は悪名ではないと確定してるんだし、
それは立派にヒーローといっていい思考だと思った。
0066名無しより愛をこめて (ワッチョイ 03e0-ZwRK)
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2018/01/21(日) 13:03:54.86ID:wqnmoh6x0
・倒しても他の生命体に取りついて復活
・その為人質作戦も容易に可能
・地球を破壊出来る爆弾も自力で生成可能

単純な戦闘力はそんなに高くないけど、めんどくさいポイントが盛りだくさんだ
憑依先の人格に影響されやすいってのが弱点かな?それで突破された時の評価がどうなるかわからないが
0069名無しより愛をこめて (ワッチョイ db3a-pQa0)
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2018/01/21(日) 14:26:44.17ID:cSlsk1pP0
>>57
今まさにビルドの難波重工がやってんだよなあ

>>60
マイナス点は今回、実質4人で倒されたのがなあ…
最終回は、ツルギと司令がどうなるか次第だが10人がかり濃厚だし
キュウレンは最大12人のせいで最大戦力(Bランク)達成が事実上困難なんだよな

そういえばキュウレンでオリオン込みの12人がかりで倒された敵いたっけ?
このままじゃあ作中最強はテッチュウ(12人がかり)の可能性も
0071名無しより愛をこめて (ワッチョイ db3a-pQa0)
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2018/01/21(日) 14:44:17.18ID:cSlsk1pP0
>>70
vsデーボスは大地の闇も攻略する為、
最低2パーティ以上必要&
メンバー内で犠牲者必要(これはラッキューロがいれば不要だったかもだが)&
敵幹部の寝返り必要(喜楽コンビ)
の上乗せがあったからなあ

今回なら巨大モライマーズが大地の闇相当だったんだが
既にそれも破壊されたからパーティ分割や敵幹部裏切りも必要なさそうだし
残る攻略への障害はツルギと司令の扱いぐらいでBランク以上は期待できそうにないなあ
0074名無しより愛をこめて (スププ Sd43-S4hn)
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2018/01/21(日) 16:47:55.35ID:3bxwPALTd
そういや今回ってプリキュアやライダーみたいにラストがルパトとの共演作だったりするのかな。
その場合はやっぱ鎧武ならロバロン、ドライブならシグマサーキュラーをラスボスとして邪武や岡村は関係ない扱いでいいよね。
0075名無しより愛をこめて (ワッチョイ db3a-pQa0)
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2018/01/21(日) 17:29:44.09ID:cSlsk1pP0
別に鎧武最終回は次ライダーとの共演作(特別編)でもないのに何故かラスボスから除外されてしまう邪武さん
むしろ完全に特別編のウィザード最終回のアマダムの方がラスボス扱いされている風潮
0077名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 231c-Dkkj)
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2018/01/21(日) 19:03:34.52ID:ibkbdBIb0
>>70
グランネジロスがメカがほぼ全損でBだな
後、初期のメンバー交換があった戦隊も基本的には最終戦に参加できたメンバーが全メンバーである、という扱い
(ゴレンジャーのキレンジャーとかね)

オーナーはバード参加できなかったけどどうだっけ?
0078名無しより愛をこめて (ワッチョイ 238a-GP+B)
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2018/01/21(日) 19:04:51.04ID:1M/Qqh2/0
>>75
最終回が次ライダーとの共演じゃないのにラスボスから除外されるのはおかしい、と
揉めに揉めまくったエナジードーパント。
まあ、ここらへんは正確な定義はないしスレ違いだからこれまで。
平成ライダーが高年齢向けにストーリーもトリッキーな方向に向かった弊害でもある。
「悪の組織の親玉のあいつを倒せば平和になるんだ!」でほぼ収束する
戦隊シリーズのほうがラスボス議論はしやすいよね。
0079名無しより愛をこめて (ワッチョイ db3a-pQa0)
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2018/01/21(日) 19:40:14.38ID:cSlsk1pP0
>>78
デカレンはアブレラが首謀でテロ起こしてなかったら危なかったな
初期プロットじゃあラスボスじゃなかったらしいし
それこそ最後はその辺のぽっと出ギャングのボスのアリエナイザーを
OPをバックに1,2分で倒して終わりになってたかもしれん
0081名無しより愛をこめて (ワッチョイ 03e0-ZwRK)
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2018/01/21(日) 20:12:03.73ID:wqnmoh6x0
>>71
Aランク条件の一つの「戦隊外の助力要素」もあんまり期待出来ないんだよな
今問題になってるのはアルマゲ自身の体質によるものだから周りが援助しても結局同じになるし
それこそエグゼイドのリプログラミングみたいに復活不可能に出来る能力が突然身に付いたらそれこそSランク並みの奇跡
0082名無しより愛をこめて (ワッチョイ a30b-ZwRK)
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2018/01/21(日) 20:19:42.36ID:kqZDGV0m0
また漫画の例えで悪いが、アルマゲは

「戸愚呂弟ではなく戸愚呂兄」

なんだよなあ。パワーではなく、体質任せのしぶとさが特徴、というのは。
できればラスボスは、弟風であってほしいと思うわけで。
0083名無しより愛をこめて (ワッチョイ db3a-pQa0)
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2018/01/21(日) 20:34:35.23ID:cSlsk1pP0
ありそうな展開はこんな感じかな?

ツルギと司令を普通に救出して、残り10人で撃破 → Dランク
ツルギと司令を普通に救出して、12人全員で撃破 → Cランク
ツルギと司令が体内でアルマゲの動きを抑えて、アルマゲもろとも撃破 → Bランク
キュータマ全88個が突然集まってきて、何か不思議なことが起こってアルマゲを完全消滅→ Bランク
生き残ったカローが全員反逆、加勢に来てアルマゲを討伐 → Aランク
死んだはずのクエルボの魂も助太刀してアルマゲを倒す → Aランク
上記全部が起こって「よっしゃラッキー!」で倒す → Sランク
0094名無しより愛をこめて (ワッチョイ db3a-pQa0)
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2018/01/22(月) 21:21:45.20ID:TY6IdRzA0
>>92
さんざん「よっしゃ!ラッキー!」ネタやってたおかげで
腐った芋羊羹のようなマヌケなオチもありうるからなあ
終始アルマゲ優勢からの敵失による不運な敗北となれば逆転Sランクもありうるか?
0095名無しより愛をこめて (ワッチョイ 25b3-GP+B)
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2018/01/22(月) 21:23:50.59ID:rhEBk6bN0
>>89
ヒツジキュータマでアルマゲを眠らせて、起きるころにまた眠らせて永遠に続ければ
無限復活も体内爆弾も問題にならずに楽に攻略できそう。
トケイキュータマでアルマゲを5000兆年後に送り込んで
「宇宙滅ぼして造り替えたいのならそっちで勝手にやってて」にすれば
戦隊もアルマゲも願いが叶ってWINWINだね。
0101名無しより愛をこめて (スプッッ Sd7a-Y5Fw)
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2018/01/25(木) 20:13:54.72ID:DIFzDdbsd
>>96
腐った芋羊羮たべてアルマゲが腹痛になりツルギと司令を吐き出す(しかも不死身パワーもツルギ行き)
地球と他の惑星の声援(ついでに裏切ったカロー達)と88個と12人の最終技でアルマゲを倒す(魂になってラッキーに襲いかかるもカラスキュータマ(クエルボ)に阻止される)
次元に跳ばされるかキュータマに封印される
0103名無しより愛をこめて (ワッチョイ bbb3-BbAe)
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2018/01/27(土) 22:26:14.07ID:Dq9p0bkM0
くどいぐらいに身内や家族ネタを使いまくったキューレンジャーだけど
アルマゲは最後まで出自不明の悪者で終わりそうだな

なんかキャラの薄さがアクドスギル並だ
0104名無しより愛をこめて (ワッチョイWW baab-fnsM)
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2018/01/28(日) 00:04:50.28ID:b3KVLNkG0
>>103
一応アクドスは秋からのキャラである上ゴーカイ自体オールスターで身内を濃く書く必要あったので薄いのもしゃあないって思うけど
アルマゲは最初からいるんだよなぁ
0105名無しより愛をこめて (ワッチョイ 963a-snNQ)
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2018/01/28(日) 00:20:28.79ID:4lcYTKXD0
影の薄いラスボスといえば最近では牙鬼幻月だけど
メインヒロインだった九衛門とのWラスボスってことで一応面目保ったからなあ
実はアルマゲもラスボスとしての影の薄さを危惧してツルギを取り込んだ…?
0106名無しより愛をこめて (ワッチョイ 4f8a-xCQb)
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2018/01/28(日) 04:40:09.59ID:dkOpxCPB0
>>105
ドン・マルハゲも牙鬼も誰かを取り込んだという点では共通しているね。
ただ、この方法、下手をすると体内にいる人物から反逆される可能性を秘めている。
幻月の方は実際にその方法で弱体化してしまったし
アルマゲがツルギ達を完全に消化していないと体内から攻略される危険性があるね。
0107名無しより愛をこめて (ワッチョイ 7a0b-BbAe)
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2018/01/28(日) 07:55:48.59ID:t3ZyOxgO0
>>106
「ツルギによる一寸法師攻撃でアルマゲが弱体化して、そのおかげで勝てた」
という場合、それがツルギだけであったなら、まだ「戦隊内戦力」の枠から出ないな。

ツルギが取り込まれておらず、クエルボ一人だったら、問題なく「戦隊外」と言える。が、
二人がかりだった場合はちょっとややこしい。「クエルボがいなくても、ツルギ一人でも
問題なくできた」というのであれば、戦隊外助力はなくてもOKだったということになるが、
実際に二人でやってしまった場合、ツルギ一人であってもできたという証明は難しいだろうし……
0111名無しより愛をこめて (スッップ Sdda-sDO9)
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2018/01/28(日) 10:33:07.60ID:koKXKa/Id
今回ばかりは仕方ないかなー
キュータマ取り込んで、星座系のプラネジューム丸ごとと変身アイテム奪うこと自体は効率的だし、実際最終形態にはなれている
0112名無しより愛をこめて (ワッチョイ 963a-snNQ)
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2018/01/28(日) 11:13:07.54ID:4lcYTKXD0
まさかの幻月(巨大化)と同じパターン
しかも敵だった九衛門と違って
完全に味方だったツルギやキュウレンメンバーを取り込んで上に
裏切られるというある意味、当然の結果
結局クエルボ一切関係ないし誰もメンバー死んでないし
最終回次第とはいえAランク以上は完全に消えたな

最終回は一応、劇中唯一のオリオン込みの12人がかりで倒してCランク確保で安定
トドメ次第でBランクに伸びるかってところかな?
0113名無しより愛をこめて (スッップ Sdda-sDO9)
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2018/01/28(日) 11:26:11.97ID:koKXKa/Id
正直ランク付けを放棄したい気分

ラッキーの言動から見て、キュータマ取り込ませる作戦はショウ司令が取り込まれた後の完全な思い付き
思い付きゆえに、ドンの目的からしてキュータマ自体は確実に取り込むだろうが、弱った相手しか取り込めないドンに取り込まれるため、無事に上手く負けられるかは完全に運勝負になってる
ここまではマジで「ヨッシャラッキー」な展開でしかない

アルマゲ、ガチで運勝負で負けたボスになりそう
0115名無しより愛をこめて (スッップ Sdda-sDO9)
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2018/01/28(日) 11:48:13.75ID:koKXKa/Id
>>114
上手く負ける時に誰かがトドメを食らって事故ったらアウトなので、「軍団の頑張り」というアルマゲに果てしなく関係ない要素が勝敗の重要要素になってるってこと
そりゃ首領としては組織の磐石性は大事だけど、今回の組織はクエルボも関わってくるのでやっぱりドンはあまり関係ない…
0119名無しより愛をこめて (ワッチョイ 7a0b-BbAe)
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2018/01/28(日) 12:33:00.99ID:t3ZyOxgO0
若干のバクチ要素もあったとはいえ、事象的には
「いつもの通常武器で、仲間が捕らわれている牢獄を破壊した」
だよな。前半に戦隊の戦力を削ったのも、完全にアルマゲ自身とは別の人たちで、
それさえ演技、実はやられてませんでした、ラッキーたちの手の平で踊らされました、
なわけで。

強さ評価とは別のところで、ちょっと評価したいのは>>111と同じところ。
アルマゲは無様なヘタ打ちをしたわけではなく、
今回最後の強制元気玉展開が「だったら最初からそれだけやってりゃ良かっただろ」では
ないところ。アルマゲはちゃんと、彼の立場的にはベストを尽くしてる。

だからこそ、順当に正面から実力負けしてる、ということにもなるわけだが。
「あれさえなければ」がない。

『寄生獣』の後藤の最後みたいに、取り込まれた奴が脱出する時にダメージを与えて出てきた、
というなら「取り込まなければ良かった」があるが、それもないみたいだしな。
0121名無しより愛をこめて (ワッチョイ 963a-snNQ)
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2018/01/28(日) 12:48:34.64ID:4lcYTKXD0
誰も取り込まない → 4人にぶっ倒される雑魚
キュウレンメンバーを取り込む → 当然裏切られて敗北
宇宙の人々を取り込む → 当然(ry

結論:攻略法が確立できてるのでSランクはない


ダークプラネジュームみたいな訳わからん作戦やらず
アルマゲに心酔してる絶対服従の配下達を体内に取り込んでたらヤバかったか?
0123名無しより愛をこめて (スッップ Sdda-sDO9)
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2018/01/28(日) 13:30:50.88ID:koKXKa/Id
>>119
あー、それなんだけどダメだ
公式が仲間は力尽きて、奇跡を起こして復活したって言ってる以上、もうドンのB以下はない
ゼットと同じく、奇跡を起こさないとまず本気のドンとの戦闘に入れないわ
かといってドン・ツルギは殺せないしかなり詰んでる

一応ドンの体内は星の生命力であるプラネジュームが一杯だから勝ちの目はそこそこあるけど、死んでる自分達がまともに復活できるかは全くわからない
0126名無しより愛をこめて (ワッチョイ 963a-snNQ)
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2018/01/28(日) 13:56:34.21ID:4lcYTKXD0
じゃあブラジラのネガーエンドの楔を食い止めたのは
公式曰くゴセイジャーと地球が起こした”奇跡”「ゴセイグローバル」のおかげだからAランクに格上げな
0128名無しより愛をこめて (ワッチョイ 963a-snNQ)
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2018/01/28(日) 14:06:35.36ID:4lcYTKXD0
ビートバスターやトリンみたいに本当に死んで倒したとかならともかく
普通にピンピンして復活した状態を歴代作品の死亡と同じ評価に値するかどうか
あんなのぶっちゃけゴーストのタケル殿と変わんねえし
0129名無しより愛をこめて (ワッチョイ aae0-BbAe)
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2018/01/28(日) 14:10:27.19ID:EJkPZ5qZ0
>>128
死んだというより、ヨゴパパみたいな異空間送り扱いが正しいかもな
あの時はケガキタコンビがゴミ箱破壊しないとどうにもならなかったけど、今回はそういうの無いから評価下がるか
0132名無しより愛をこめて (アウアウカー Sa33-6Htx)
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2018/01/28(日) 15:15:01.34ID:obB/amPra
(´・ω・`)ラッキー一人になって変身溶けたときン・マぐらい絶望感じたんだけど

ラッキーの作戦ってとこで必然を感じる
もう少し絶望を味わって欲しかった
次回に続く!みたいな
0133名無しより愛をこめて (ワッチョイ 963a-snNQ)
垢版 |
2018/01/28(日) 16:06:54.90ID:4lcYTKXD0
>>129
そんな感じ
今回に関してはどのみち戦隊内で閉じた話だし良くてBランク

>>130
そういう理屈なら了解
あれだけAランク以上取りやすい作品でCランク叩き出したというのが流石ブラジラさん

>>131
ガオレンどんな感じだったっけ?
ガオイカロス登場したのは覚えてるけど

>>132
敵って幹部クラスでも1話で倒されると印象弱いよね。ジャグドとかジャグドとか
戦隊の場合、偶に2話引っ張る敵がいるとすごい強敵感出る
牙鬼軍団なんかは一般怪人がほとんど1話で倒されてたせいで強敵っぽい敵があまりいなかった
0136名無しより愛をこめて (ワッチョイ 3a1c-rgA5)
垢版 |
2018/01/28(日) 19:07:17.34ID:Ru5dF/ie0
流石に公式が命尽き果てるまで戦った、とか奇跡を呼び寄せたって言った以上は
もうそこに議論の余地はないと思う

ただその上で、奇跡の価値自体はそこまで高くないんじゃないかな

死者復活が奇跡である以上、ラッキーがアルマゲの所までたどり着き、なおかつそれ以外のメンバーが必死で戦って殺されれば、
アルマゲにとっての最善手は「キュータマ諸共死体を取り込んで治療不可にしつつ星系からプラネジュームを奪う」なので
死体は大量のプラネジュームに晒されることになるから、復活の目そのものはある

……まぁ、思いつき作戦だけあって復活の目はある以上の勝算はまったくないけどな
0137名無しより愛をこめて (ワッチョイ 9658-rgA5)
垢版 |
2018/01/28(日) 19:11:27.25ID:beDwkFAy0
あの状態を「死んだ」と判断するのは別にいいけど、
最初から復活を作戦に織り込んでわざと死んだのと
復活も期待できない状況で死んでその後の復活もなしでは
犠牲としての価値はかなり変わってくるだろう
0138名無しより愛をこめて (ワッチョイ 3a1c-rgA5)
垢版 |
2018/01/28(日) 19:15:35.93ID:Ru5dF/ie0
>>137
それはそうだと思うぞ、だから最初から奇跡の価値はそこまで高くないって言ってる
だが復活できるかどうかは賭けであり、公式宣言もあるのだから奇跡とみなすべきであって
ある程度の下駄は履かせないとおかしなことになる、という事
0139名無しより愛をこめて (ワッチョイ 963a-snNQ)
垢版 |
2018/01/28(日) 19:43:39.46ID:4lcYTKXD0
一度死んだからポイント高いというから語弊が出る
いわゆる歴代作品の戦死(殉職)とはまるで意味が違うので
今回の場合「メンバー全員、”失敗したら”完全に死ぬ」という覚悟で作戦に臨んだという評価なら分かる
これは歴代作品でも全メカ特攻みたいな感じでやってるし
そういうイメージでいうとやはり良くてBランクだよ
0141名無しより愛をこめて (ワッチョイ bbb3-rgA5)
垢版 |
2018/01/28(日) 22:29:49.84ID:juUTdl3F0
あの、10人でドン・ツルギ殺せなかった理由って心情的な理由だけ?
パワーバランス的に攻略不可能な描写ってされてたっけ?
「仲間を犠牲にするのなんていやだいやだ!
 だから自分たちが死んで奇跡だよりに生き返る作戦に限定しよう!」
だったら縛りプレイ・舐めプで攻略難度を上げていたのは戦隊のほうなので
「ラスボスがああすりゃ勝ててたので無念度大きいからS」のラスボス失策補填の裏返しで
「戦隊がああすりゃ楽勝だったので何度もやったら結果変わるからC」の戦隊失策補填評価にもなるのでは。
自分は実際の描写よりもたらればの無念度重視するのよくないと思うけど。
ちょっと今回は評価に本腰入れたくなくなる。脚本や演出の力量不足で
今までの公式のストーリー説明も本編描写と乖離しまくってんだよなあ。
0142名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 3a1c-sDO9)
垢版 |
2018/01/28(日) 22:52:51.28ID:Ru5dF/ie0
>>141
ツルギボディでプラネジューム吸収した描写があるからあの状態のドンは不死だろう
実際、ダメージはまるで入ってないしあのままでは打つ手はない、ドンをひっぺがすのは必須

キュウレンジャー、良くも悪くも「よっしゃラッキー」で終わる作風だからあまり画像に信頼おけないけど
0143名無しより愛をこめて (ワッチョイ 963a-snNQ)
垢版 |
2018/01/28(日) 23:29:07.56ID:4lcYTKXD0
>「仲間を犠牲にするのなんていやだいやだ!
>だから自分たちが死んで奇跡だよりに生き返る作戦に限定しよう!」

これに関してはキュウレンが1年通して何度もやってきた本作品のテーマに等しいレベルのイベントだからなあ
単純に倒そうと思えば倒せるけど勝利条件がそこじゃないというのが話の根幹だから
ただ何度もやってしまったせいでラスボス戦ならではの展開の有難味がなくなってしまったのは残念
そもそもクエルボ倒してアルマゲがツルギに乗り換えた瞬間にツルギ殺してれば終わった話だし
非情になれないラッキー達の舐めプといえば舐めプ

でも奇跡という観点で言うなら今回の作戦が12人揃ってないと成功しなかったと仮定すれば、
言い伝えの9人だけでなく追加3人(司令・小太郎・ツルギ)を集めた上に
今回まで戦死者1人も出してなかったことは本当に幸運だったかも
特にキュウレンジャーに縁のなかった小太郎の加入は本当に偶然なわけで
ナーガやチャンプが洗脳されたときに助けず倒してたら今回詰んでたし
アスラン救出してなかったらブラックホールキュータマ発動できなかったし
仲間を可能な限り助ける選択をしてきたキュウレンだからこそ最終決戦までたどり着けたというのはある
0147名無しより愛をこめて (スッップ Sdda-sDO9)
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2018/01/29(月) 09:02:29.78ID:BRJW0GEed
後一話あるけど、キュウレンジャーはラッキーの貴種英雄譚といって良いと思う
戦隊もののテンプレである「スーパーエージェント5人と巨大敵組織との全力勝負」とは本質的に違う
だから前振りとしての天丼展開が許されるし、ジャークマターはラッキーの反面教師のポジションを崩さない
過去に行った本当の理由も、ドンの不死性を探るのではなくラッキーの貴い血を証明する(オライオンを出す)ためだろうしな

つまり戦隊版キン肉マン
0148名無しより愛をこめて (スッップ Sdda-sDO9)
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2018/01/29(月) 11:08:05.81ID:BRJW0GEed
>>143
何故ここまで「全員を救う」に拘るのがずっと疑問だったが、「宇宙大皇帝ラッキー」の物語だからと考えたら疑問が氷解したわ
宇宙大皇帝が部下を捨て駒にするのは戦略的には正しくても皇帝的には間違ってる
ドン・クエルボの効率的(そして誰も幸福にしない)支配も、哀れなフクショーグン達の有り様も、搾取しかしないカローも、遊んでるだけのダイカーンも正に「ダメな支配」の典型

ラスト一話までアルマゲが何者なのかまるで分からないのも別に問題じゃないんだ
「宇宙そのものを支配する悪の意思」であることがアルマゲの全てで、それ以外は割りとどうでも良い
後は民の意思を受けたラッキーがアルマゲを倒して、民に宇宙大皇帝ラッキーを讃えさせるだけで物語は綺麗に終わる、そういう作風だわ
ぶっちゃけ宇宙の民が覚醒しても問題なくて、ラッキーがアルマゲを倒す必要ないからSすら狙える
0149名無しより愛をこめて (ニククエ e351-1A7r)
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2018/01/29(月) 12:10:56.04ID:Lzu5ELDF0NIKU
あの世界はもうラッキーがそう思えばそうなるんじゃないかというように見えてしまう
奇跡は奇跡だけどハードルはスゲー低く感じる
戦隊が作戦立てて全戦力で挑んで普通に攻略出来たから良くてBかな
まあ最終回次第だけど
0150名無しより愛をこめて (ニククエ Sdda-sDO9)
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2018/01/29(月) 12:21:20.97ID:BRJW0GEedNIKU
>>149
貴種英雄譚は神話のテンプレだからな
主人公は揺るぎなき王であり、生まれついての正義であり、その選択は絶対に間違わない

王の選択は例えどんなに遠回りに見えても、本質的にそれ以外ない絶対の選択なので、あり得ないほどの最短ルートで最善の回答を掴みとる
凡人である仲間がそれをやっても迷走するだけだが、貴種足る主人公はそれすら許して導くのが基本だ

仲間や仲間の身内が敵に回る展開ばかりだったのも頷けるな
0151名無しより愛をこめて (ニククエ eff5-rJu+)
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2018/01/29(月) 12:27:40.75ID:bVtj/lar0NIKU
ギャグ戦隊のギャグ補正でどうにでもなる前提で作られた荒唐無稽な強さのボスがSで
割と現実的な科学戦隊のこれまた比較的現実的な敵組織の博士の体力がFという理屈で考えれば
運命に強く支えられた戦隊の超絶ラッキーでどうにかなる前提で作られた不死身のボスがSでも何も不思議ではないな
0153名無しより愛をこめて (ニククエ Sdda-QIA7)
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2018/01/29(月) 17:48:16.96ID:bd/ja29WdNIKU
なんか...もうちょっと無難な表現をしてあげなよ...
好きな人だって(多分)居るんだし

勿論これまでの戦隊の「奇跡」に比べるとランクが落ちる「奇跡」だというのは同意。
このスレのは「敵味方ともに想定外の出来事」というニュアンスも含むけど、今回のは戦隊側があてにしてるから。

言うならば「神様仏様!奇跡をありがとう」ではなく、「これは成功確率1%のミッションだ!成功したらまさに奇跡だな!」的なそれ。
0154名無しより愛をこめて (ニククエ Sdda-QIA7)
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2018/01/29(月) 17:52:44.16ID:bd/ja29WdNIKU
>>152
作戦の打ち合わせのシーンが無いから彼らがどこまで理屈で寄せていったかが分からんからなぁ。
せめてラプターが「一定以上の濃度のプラネジューム下なら理論的には可能ですが成功確率は○○以下です」とかやってれば。
0155名無しより愛をこめて (ニククエ bbb3-BbAe)
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2018/01/29(月) 18:09:02.91ID:BDcH566w0NIKU
>>153
まあ、現在の戦隊モノは基本的に幼児向け番組だし
「その時不思議な事が起こった!」で問題が解決するのは東映特撮の伝統だから
多少アレなストーリーでも大目に見るべきかも知れんな
0157名無しより愛をこめて (ニククエ 3a1c-rgA5)
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2018/01/29(月) 19:26:32.19ID:NETrc1tb0NIKU
>>153
少なくとも貴種英雄譚に関しては酷評ではないと思うぞ
ディズニーやピクサーの映画の主人公は絶対に正しいタイプのキャラは多く、それに血筋が付けばもう英雄伝説になる
それに間違わない主人公は万人受けしやすくキャラ人気を稼げるからテンプレとしてはとても強いし、
確かにキュウレンジャーはキャラ人気はあるっぽいから間違った戦略でもない

話は変わるが見直した限り、これが奇跡扱いなのはそもそも「ドンの体内でキュータマが正しく機能するかが不明瞭」な状態で命を捨ててるからっぽい
成功確率云々ではなく、成功するかどうかの判断基準が最初からないから無根拠と言われてもしゃーないし、確かに奇跡としか言えんわ

この戦略、良くも悪くも多分ラッキー以外に上手くいくって思える人間居ないし、そのラッキーを信じるって理由で命捨てられるメンバーも相当強いね
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