X



戦隊史上最弱のラスボス グランネジロス
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001sage (ワッチョイ 3a0b-MiNv)
垢版 |
2018/01/03(水) 20:15:35.44ID:/hrzfIA10
戦隊関係のラスボス(と他少々)の強さ議論スレです。

戦隊史上最弱のラスボス ファイヤースフィンクス
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1487969188/
戦隊史上最弱のラスボス オーナー・ジニス
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1486288427/
戦隊史上最弱のラスボス キングメガス
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1477642627/
戦隊史上最弱のラスボス 大教授ビアス
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1465280014/
戦隊史上最弱のラスボス 牙鬼幻月
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1455956381/
戦隊史上最弱のラスボス カイザーブルドント
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1453538664/
戦隊史上最弱のラスボス サタンエゴス
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1447553686/
戦隊史上最弱のラスボス 闇の皇帝ゼット
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1438082517/
戦隊史上最弱のラスボス 鉄の爪
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1429268999/l50
戦隊史上最弱のラスボス 邪悪なる意思
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1424174312/
戦隊史上最弱のラスボス 総統タブー
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1409016129/
戦隊史上最弱のラスボス バンドーラ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1393817651/
戦隊史上最弱のラスボス デーボス
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1391907791/
戦隊史上最弱のラスボス カイ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1383105075/
戦隊史上最弱のラスボス バンリキモンス
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1363532158/
戦隊史上最弱のラスボス メサイアのアバター・エンター
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1360934868/
戦隊史上最弱のラスボス 大サタン&ドーラタロス
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1355398022/
戦隊史上最弱のラスボス 八手三郎(非公認)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1343098643/
戦隊史上最弱のラスボス 大帝王マーベラス
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1333320608/
戦隊史上最弱のラスボス ゼイハブ船長
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1329616571/
戦隊史上最弱のボスアクドス・ギル
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1325761582/
戦隊史上最弱のボスエージェントアブレラ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1311094035/
戦隊史上最弱のラスボス 黒十字総統
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1301313081/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0782名無しより愛をこめて (ワッチョイ 063a-+g9t)
垢版 |
2018/02/14(水) 23:23:11.30ID:evBo3wAP0
実はニチアサフィルターでボカしてただけでアルマゲについた奴は全員爆散したんだぞ
これがアマゾンズ枠ならそいつらのバラバラ死体が映ってたんだぞ
0783名無しより愛をこめて (ワッチョイ c21c-jA6l)
垢版 |
2018/02/14(水) 23:27:37.69ID:a2D/xb810
>>782
まぁ、それは描写が無かったのでナイナイということで一つ
話としてもイヤな落ちが付いちゃいますしね

どちらにせよ、彼らは内部で二つの派閥に分かれる余地がありながら、全員脱出していると思われる
「モブだろうと一個の人格として認める」という立場を取るからには、彼らは全員が自由意思で逃げたものと判断すべきでしょうし
そうなるからには確率は極小だ、というのがこちらの意見です
0784名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7971-Qq8h)
垢版 |
2018/02/14(水) 23:28:29.63ID:EVyOGCSI0
>>781
ひょっとしたらアルマゲと同化して運命を共にしたという可能性もありますね。(あったとしたもの極々少数だから本題には関係ないけどね)

一般人は大多数の離脱派と少数の残留派で構成されるのは明らか。
ならば採択されるのは余裕で離脱。奇跡の要素は無いですね。

>>782
マジかよニチアサフィルター最高だな
0785名無しより愛をこめて (ワッチョイ be9f-qX8t)
垢版 |
2018/02/14(水) 23:32:45.54ID:o+1d0w+C0
もう一つ、過去の近い境遇のキャラと比べてどう違ったか系の相対評価型論点と
テンプレに書いてあるランク条件文言にどれだけ近いか系の絶対評価型論点とでの対立が
埋めがたい会話のミゾを産み出してるケースがよく見られる気がする

戦隊の歴史が長すぎる為、新人は過去キャラとその議論判例について全然知らない訳で
そういう話に付いて来れず、テンプレ文しか頼るものが無くて定義に変に固執してしまうとかありがち
俺としては過去キャラとの思い出とも照らし合わせて今昔話に花を咲かせたい所なのだが
一見お断り閉鎖的風習スレと罵られてもまぁそこは反論できない
0786名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7971-Qq8h)
垢版 |
2018/02/14(水) 23:33:03.18ID:EVyOGCSI0
>>783
そこがわからない。
「全員」逃げないとキュウレンジャーが負けるか?否。
「大多数」逃げた時点でアルマゲは戦力的にキュウレンジャーに勝てない。

一般人という人質を取ったという考え方もあるけど、それは「負けるまでの時間稼ぎができる」だけでキュウレンジャーには「勝てない」
そして宇宙も終わらせられない。
0787名無しより愛をこめて (ワッチョイ 063a-+g9t)
垢版 |
2018/02/14(水) 23:34:00.03ID:evBo3wAP0
>>783
>まぁ、それは描写が無かったのでナイナイということで一つ

今まさに>>781
>ただ、アルマゲが爆発した際に体内から脱出した人がどうも居ないようだったので
>その前に全員脱出していたのだろう、と判断しました
で、お前がやってることなんだよなあ…
0789名無しより愛をこめて (ワッチョイ 99b3-nHV3)
垢版 |
2018/02/14(水) 23:36:27.40ID:GyT6BZjF0
>>783
>それは描写が無かったのでナイナイということで一つ
は?

>彼らは内部で二つの派閥に分かれる余地がありながら
派閥が分かれたという描写無いよね?
残留しようとしてる人の描写なんか無かったよね?
カレーとラーメンどっちが好きとかいう嗜好の二択でなくて
ほぼ生きるか死ぬかの二択なのに派閥ができるほど意見が割れるの?

描写外の都合の悪い意見はナイナイと封殺して自分の妄想は通すとかキミ話合う気あんの?
0790名無しより愛をこめて (ワッチョイ c21c-jA6l)
垢版 |
2018/02/14(水) 23:37:48.73ID:a2D/xb810
ちょっと最後まで見直してみましたが、アルマゲが負けてから全員離脱してましたね
爆発はあまり関係ない話でした

>>784
>>781は現実的には、という意見であって、私はあくまで全員が自由意思でキュウレンジャーについたものと判断しています
劇中で反対派が描写されていませんし、多数決で決めるという描写も別段なかったので
0791名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7971-Qq8h)
垢版 |
2018/02/14(水) 23:40:32.12ID:EVyOGCSI0
アルマゲ、優れた個人の吸収ではピンポイト対策されるため無作為の吸収を敢行←わかる
元々の自分の力を大きく超えた力を手にして戦場を支配←そりゃあね
ラッキー、無作為に吸収された人を一人一人助けられないから全員に説得←順当
一般人、無理矢理吸収されたし究極の救世主から励まされたしでやる気出す←当然
アルマゲ、自分より力のある大多数の離脱派を抑えきれずに逃げられて弱体化←順当


はい。ラッキーの説得力、人徳という実力勝ちです。
0792名無しより愛をこめて (ワッチョイ 063a-+g9t)
垢版 |
2018/02/14(水) 23:40:47.94ID:evBo3wAP0
>>785
>もう一つ、過去の近い境遇のキャラと比べてどう違ったか系の相対評価型論点と

「アルマゲのS絶対許さないマン」の考えの根底に
「面倒な憑依能力しかないアルマゲごときが絶対神ン・マ や無間龍ロンと同格とか絶対におかしいだろ!」があるのは否定しないw
0794名無しより愛をこめて (ワッチョイ 063a-+g9t)
垢版 |
2018/02/14(水) 23:45:57.74ID:evBo3wAP0
>>791
結局アルマゲ戦はキュウレンジャーがこれまで築いてきた必勝パターンを逸脱してないというかただの集大成というね
アルマゲはそれを披露するための舞台装置にしかなってないところが

>>793
まあせっかく過去スレ一覧のせてるんだし
ざっと毎年の最終回放送前後の時期をログを流し読みぐらいはしてもいいかもね
0795名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7971-Qq8h)
垢版 |
2018/02/14(水) 23:46:54.61ID:EVyOGCSI0
>>792
>「アルマゲのS絶対許さないマン」

あーあ、何なのそのヘイト丸出しな表現。そりゃあさ、
そのなんちゃらマンがお前の脳内でうごめいてる限り、他の人の意見は届かないだろうよ。
0796名無しより愛をこめて (ワッチョイ c21c-jA6l)
垢版 |
2018/02/14(水) 23:47:28.75ID:a2D/xb810
>>786
私はその意味での「大多数」を議論する場合は確率分布が必要になると思います
多分どこかに「これだけの人間が反乱すればアルマゲを倒せる」という割合があるのだと思いますが、
劇中ではどれだけの人間が反乱すれば勝てるのかが分かりません

私はもう一つ「劇中で起こったことは全て必要だ」という立場なので、反対者が描写されなかったことから全員としています
ただ、ここに関しては明確に議論の余地があると思います

>>787
>>789
>まぁ、それは描写が無かったのでナイナイということで一つ
これはアルマゲに付いた人は全員爆散したんだぞ、という言葉に対して言っています

繰り返しますが、私はあくまでも全員が自由意思でキュウレンジャーについたものと判断しています
0800名無しより愛をこめて (ワッチョイ 9f1c-T3WU)
垢版 |
2018/02/15(木) 00:00:34.48ID:fX7MXGK70
>>797
というより、劇中では全員一致で離脱した、と私は考えている、ということです
根拠は「劇中で起こったことは全て必要だ」という立場と、反対者が描写されなかったことですね

個人的には、「全員一致で離脱」じゃないとキュウレンジャーが勝てなかった、とは思いません
「大多数が離脱」でも問題ないと思います

ただ、どの位の人数が離脱したのかを決める方法と、
どのくらい離脱すればアルマゲは負けるのかを決定する方法がないなら
その議論は検証が不可能ではないかとも思います、それならばまだ「0か1か」の話の方が検証に耐えうる

質問を質問で返す形になってしまいますが、私は逆に「大多数が離脱」でキュウレンジャーが勝てる根拠を知りたい訳です
0804名無しより愛をこめて (ワッチョイ 97b3-qi38)
垢版 |
2018/02/15(木) 00:13:41.04ID:vjKHIR2u0
>>790
>ちょっと最後まで見直してみましたが、アルマゲが負けてから全員離脱してましたね

これがよくわからないんだけど
アルマゲ戦後に離脱してるなら説得で「全員一致で離脱」して無いのでは?
「大多数が離脱」状態のアルマゲに勝利しているのでは?
0805名無しより愛をこめて (ワッチョイW 9771-g8WO)
垢版 |
2018/02/15(木) 00:14:27.74ID:DbmxVDif0
>>800
具体的な数量、割合は問題ではない。起きた結果はただ一つで、

離脱した一般人力は
「キュウレンジャーでは御しきれないほどの力」〜全部

つまり離脱しなかった一般人力は
0〜「キュウレンジャーにとって問題にならない程度の力」

ラッキーの説得をキッカケに離脱が始まり、
実際に致命傷レベルの離脱に成功したし、万一上手くいかなくても
上手く行くまでラッキーは諦めずに説得し続けるのはここまでのストーリーから明白。
明らかなラッキーの人徳、説得力勝ち。何度やってもアルマゲに勝ちの目はない。

まさか人のココロがどっちに傾くかすら神のサイコロ次第、確率分布なんて言い出すんじゃないだろうな...
そうならば過去作の順当な謀反すらサイコロ振って確率を決めてきそうだ。
0806名無しより愛をこめて (ワッチョイ bf3a-F5uH)
垢版 |
2018/02/15(木) 00:14:41.84ID:qrIbuo7P0
>>802
じゃあ闇の皇帝ゼットの評価決めようか

グリッタ嬢の支援と灯篭はA相当、乗り継いでレインボーはB相当だと考えるが
戦闘のみならBランク、戦闘にたどり着くまでの過程を含めるならAランクかな
0811名無しより愛をこめて (アウアウカー Sa6b-dtZc)
垢版 |
2018/02/15(木) 05:32:15.84ID:h0oK8A3la
秘中の秘のプラネジューム吸収が
戦隊側に戦線離脱の怪我負わせるとか精神的挫折で心へし折るとかも無いしな
宇宙まるごと人質に取ったのに「で?」で終わっちゃうのが不憫
ツルギ憑依態撃破された時点で消化試合だったんだろう
0812名無しより愛をこめて (ワッチョイ 97b3-2H/C)
垢版 |
2018/02/15(木) 08:13:55.77ID:Kq2dV7/J0
今思えばホシミナト回で
「何で銀河を統べるショーグンがアイドルに憑り付いて、戦隊のネガキャンやってんだ?」
ってのが重要な伏線だったかもしれないな
あの作戦がうまくいって、アルマゲの支持が盤石になってたら
最終回にラッキーの説得が有っても、一般人はアルマゲから離反しなかったかもしれん
0813名無しより愛をこめて (ワッチョイ 97b3-2H/C)
垢版 |
2018/02/15(木) 08:26:38.15ID:Kq2dV7/J0
うわ、肝心なオチ書く前に投稿しちまった
>>812続き


つまりアルマゲの最終的な敗因は支持率低下
そして洗脳解かれたホシミナトのやらかした反アルマゲキャンペーンが
最終戦に繋がる戦隊外の重要な助力と認められれば
A評価もアリかもしれん
0814名無しより愛をこめて (ワッチョイ 9f0b-2H/C)
垢版 |
2018/02/15(木) 09:16:01.13ID:1T/XTcVo0
例えば、
「シドンの花」や「芋羊羹」は、
戦隊側もラスボス側も、どちらも「ヤツを倒すために確保するぞ!」
とは思ってなかった。重要アイテムと思ってなかった。

更に、ラスボス戦時の当日までそのアイテムを所持していた
「ニュータウン小学校の子ら」や「芋長の人」は、アイテムがどうのというより、
ラスボスと戦う意思さえなかった。当然、持っていく気もなかった。

そんな、いつどこで誰がポイと捨てて失われてたかもしれないものが、
ラスボス戦時にきっちり残っていて、戦隊が死ぬ前に戦場に到着できた。だから奇跡であり、
そういう点で「戦意があって、自ら戦場に駆け付けて、もちろん失われたりなんかしない」
パワーアニマルは一段落とされているわけで。

「失われることのない戦意の塊が、自分らの意思で戦場に結集した」なら、
やっぱりこの論法で一段落ちると思うよ。
0815名無しより愛をこめて (ワッチョイ 9f0b-2H/C)
垢版 |
2018/02/15(木) 09:20:43.65ID:1T/XTcVo0
ついでに言うと、「戦隊外助力がないと勝てない」って描写もないしね。
むしろ、戦隊内の攻撃だけで何度も負けてるし。たまたま、最後の一発が
ちょっと異質なものだっただけで。

例えるなら、アクドスに対する全戦隊乱舞みたいなもので。
「あの乱舞でないとアクドスは倒せなかった」と主張する人は流石に
いなかったと思うよ。ただの「ハデな演出」ってだけで。

アルマゲの最後もその類だと思う。
0816名無しより愛をこめて (ワッチョイ f7f5-1VRC)
垢版 |
2018/02/15(木) 12:46:00.39ID:3LC/vQwQ0
アルマゲの何がダメなのか考えると、中盤以降何度か出てくる度に普通に倒されてることだよな
強いうえに不死身なのと、弱いけど不死身なのとでは天と地の差がある
自爆攻撃という究極の最終手段でどうにか倒したけど何事もなく復活するロンに絶望感はあったけど
激獣拳と臨獣拳を統合した最強技で倒す展開は、今の雰囲気だと「順当だからSじゃない」と言われそうではある
他にS要素あったっけ
0820名無しより愛をこめて (ワッチョイ 17a5-2H/C)
垢版 |
2018/02/15(木) 14:48:17.44ID:vIih9NF00
>>810
横レスだけど、Sというより納得はできるぞ

東映の資料にもプロデューサーや脚本家の頭の中にもおそらく存在せず
キュウレン世界が実在した上で正確なデータがとられてでもいない限りは検証できない要素を根拠に
「検証不可ならばSとするしかない」という文字通り非現実的な判断よりは
0824名無しより愛をこめて (ワッチョイ 97b3-T3WU)
垢版 |
2018/02/15(木) 21:20:54.08ID:17yxuuY10
>>802
いや、放送終了から4年後にしようよ。
4年たってからキョウリュウジャー33.5話が公開されて公式描写が補完されるケースが出たばっかりだから。

そういえばキョウリュウジャーブレイブのラスボスのデイザルスのランク全然決めてないよね。どうする?
0825名無しより愛をこめて (ワッチョイ 9f1c-T3WU)
垢版 |
2018/02/15(木) 21:28:28.64ID:fX7MXGK70
>>805
具体的な数量とか割合が問題でなくなるのは、百とか二百とか対象の数が十分に少ない場合だけです
キュウレンジャー宇宙は劇中描写から、この宇宙と同じ物理法則と、地球から見た時に同じ星座を持っている

宇宙の星々の位置はカオスと非カオス入り混じる超多体問題なので、
同じ物理法則下で同じ観測点から見て同じ星座を構成するのは、全ての星の位置がこの宇宙と同じでない限りはまずあり得ない

そうなると、現在の科学知識から推測するに、観測可能な宇宙だけでも最低二兆の銀河があり、
宇宙生物学の見地から一つの銀河につき十万程度の地球と同等の文明を持った惑星があり、
文明は人間数と密接な関係があるから、その惑星にはそれぞれ数億から数十億の人間が居る
つまり概算でも観測可能範囲に数十杼〜数百杼人位は居るはずです

ここまで多いと、人に自由意思を認める限り、その心はおよそ想像しうる全パターンを十分な数だけ取ってしまうことになる
致命傷レベルの離脱がどの程度かにもよりますが、人の心がどっちに傾くかはほぼサイコロ勝負だったと思います
0827名無しより愛をこめて (スッップ Sdbf-CEnM)
垢版 |
2018/02/15(木) 23:28:33.64ID:hq4pUyI7d
>>825
あー釣られたくなかったが釣られるわ。
本当に議論したいのなら議論する人たちの土俵に上がらないと。
なんちゃら学会とかならあなたの説明で主張出来るのかもしれないけど、5ch内ではあなたの説明理解できない人が多いと思うよ。
少なくとも俺は出来てない。日本語でおkレベル。

現在の科学知識から推測するにからの下りは劇中の描写全くなかったし完全なあなたの妄想だと思う。
人の心がサイコロ勝負と結論づけてるがランダムに感情が変わるのならそりゃそのパターンは限りなく有り得ない確率になるのは分かる。
でも人の心の取り方にはその人の傾向がある上に劇中の大多数の人の心の取り方は指向性を持ってると考えられるから確率で考えるのナンセンスだ。
敢えて確率で考えるならそこらへんの重みを考慮しなきゃいけないよね。
俺は大多数が反アルマゲだと妄想してるからかなりの高確率でみんな抵抗すると思う。
まぁそんなん劇中で描写されてないから結局判定不能なんだけど。
この部分だけで奇跡だ、どうこうの議論は劇中描写が足りないため判別不能だと思う。

俺も日本語でおkだな。。もう釣られないぞ。
0828名無しより愛をこめて (ワッチョイ 173a-MriG)
垢版 |
2018/02/16(金) 00:28:28.36ID:SFJYTst10
とりあえずアルマゲはS〜Cの意見がほとんどだから
まずは「A以上」と「B以下」で分けようぜ

「A以上」ならSかAで再度議論。
「B以下」ならBかCかそれ以下かでこれまた議論すればいい

それまで「Sにしろ」と言いつつ長文や中傷文垂れ流してるのは無視すればよい
「B以下」ならわざわざそいつらを相手にする手間も省けるし
0829名無しより愛をこめて (ワッチョイW f704-bVi4)
垢版 |
2018/02/16(金) 00:32:57.81ID:CBwTsuLf0
一応、初コメ。
頑張ってここまで読んだけどドン・アルマゲの評価は「よくわからない」でお茶を濁すくらいしかないんじゃない?

もう議論やら話し合いやらするのはとっくに過ぎてるので、決めたければ多数決するなり平均値出すなり強制的に答えを出す制度が必要。
でも、ここにはそれがない。そもそもここはそういう場ではない。まだ一生懸命な人もいるけど大体はもう出てることの焼き直しだし、うんざりしてきてる。

答えが出ないの覚悟で議論するのか、答えを出すために妥協するのか
どっちかにしないと。
0831名無しより愛をこめて (ワッチョイ 97b3-T3WU)
垢版 |
2018/02/16(金) 02:06:28.54ID:JFhvcCXD0
キュウレンジャー史上最強のラスボス

スパーダの店の庭破壊しといて「よっしゃラッキー!」で済ませた極悪人のラッキー ランクSSS

もう、こんな感じにしてアルマゲはラスボス候補から外そうよ。
あえてラゲムをSにするようなネタ釣り性質があるランキングなんだから。
0832名無しより愛をこめて (スププ Sdbf-eNac)
垢版 |
2018/02/16(金) 02:09:43.75ID:3/hNm6OLd
vsなかったんだし仮面ライダーやプリキュアみたいに最終回にルパトだして史上初倒せなかった最強のラスボスルパンレンジャーSSSのほうがいっそ良かった
0833名無しより愛をこめて (ワッチョイ 17a5-2H/C)
垢版 |
2018/02/16(金) 10:57:49.93ID:UivNgiDw0
>>828
それなら「B以下」に一票
そもそもAの基準をろくに満たしていないのに
「S相当の要素を含む可能性が否定できない」というのが頑張ってる人たちの主張なんで
AかSかを論じる意義がない
0834名無しより愛をこめて (スププ Sdbf-g8WO)
垢版 |
2018/02/16(金) 12:09:10.75ID:qa5SNg5Ed
>>828
俺もB以下。

Sの根拠が、「人の心の動きは神のサイコロ次第(=ラッキーの頑張りは無視できる)」はキュウレンのテーマ的に、ひいては戦隊のテーマ的にいかがなものかと
0835名無しより愛をこめて (ワッチョイ 97b3-qi38)
垢版 |
2018/02/16(金) 12:15:56.24ID:yJcrKlXu0
同じく「B以下」に一票

アルマゲをラスボスたらしめてるのが面倒な能力だけで能力が面倒なのはイカもタコも同じだし
D(敵組織の強幹部怪人と同等レベルの強さ。作中最強レベルという程ではない)でもいい
流石にイカやタコよりは強いと思うのでDは無いにしても個人的にはDに近いCぐらい
0836名無しより愛をこめて (ワッチョイ 97b3-2H/C)
垢版 |
2018/02/16(金) 12:39:10.27ID:l9zcp88F0
同じくBで
ツルギに憑依しメンバー10人吸収して、完全体になったまではヨカッタが
それがラッキーの計略で、シシキュータマぶち込まれてツルギ含めメンバー全員奪還
宇宙中の人々を吸収するが、ラッキーの説得で人々が離反と
一度も戦場を支配してないからAは難しい
最後は12人総がかりだったから、幹部よりは手ごわいからB

12人同時攻撃はテッチューも喰らってるけど
あっちは通常の決め技、アルマゲは88星座砲という最終回限定技だから
アルマゲはその分強かったと思われる
0839名無しより愛をこめて (ワッチョイ f7f5-1VRC)
垢版 |
2018/02/16(金) 12:44:49.88ID:8zTZ044F0
オーバーシュートした意見は反感しか生まないからほどほどにしてもらいたい

アルマゲは乗り換えの度に何らかの新能力を身に付けているようだったが、
宇宙中の生命体をエネルギー化して吸収してやるぜーっていう今まで試したことがない
博打感のある方法で勝とうとした時点で既に負けてたんだ
ラッキー戦隊にこんな破れかぶれな方法で勝つのは無理だが、配下の連中が勝てる可能性はまずない

少なくともこの最強形態は、奇跡がないと無理なものと考えるより、
自動的に空中分解してしまう見せかけの形態と考えた方が合理的だと思う
0842名無しより愛をこめて (ワッチョイ 97b3-2H/C)
垢版 |
2018/02/16(金) 13:21:42.34ID:l9zcp88F0
>>837
アレも11人がかりじゃないと勝てない超難敵だったけど
(しかもラッキーでどうにかなる超能力じゃなく、多数の目による「見切り」だという恐ろしさ)
ツルギ参入前だから評価が難しい
0843名無しより愛をこめて (ワッチョイ 17a5-2H/C)
垢版 |
2018/02/16(金) 13:35:36.14ID:UivNgiDw0
>>842
イカーゲン戦当時も書いたけど、1クール目にしてラスボス級の攻略作戦が始まったんで興奮したわ
(目が10個あるから10人総がかりでないと勝てない)
結果はラッキー一強の始まりだったわけだが、まあ個人的にはアレはアレでw
0847名無しより愛をこめて (ワッチョイWW d728-unPe)
垢版 |
2018/02/16(金) 14:47:03.88ID:2lXp37hy0
イカの一番納得いかないのはリュウコマンダー変身回では普通にボコられていたこと
いきなり攻撃が当たらないとか言い出したの見て今年の戦隊おかしいぞと思ったわ
0851名無しより愛をこめて (ワッチョイ 97b3-2H/C)
垢版 |
2018/02/16(金) 16:08:52.38ID:l9zcp88F0
>>847
リュウバイオレット時代にボコった相手だから、舐めプして反撃されたのではなかろうか
んで次にガチで来たら、コマンダー一人じゃ倒せないレベルの強敵だったと

まあ、イカがスゲエ強敵だったおかげで
以前にクマー指令が殺されて、リベリオンが崩壊寸前に追い込まれたのは
ショウロンポーがヘタレだったからじゃないことが確認できて
ある意味ヨカッタとも言える
0853名無しより愛をこめて (スププ Sdbf-g8WO)
垢版 |
2018/02/16(金) 17:38:07.76ID:qa5SNg5Ed
一昨日だって別に数で意見を封殺するどころかS派の主張をなるべく汲み取っての議論だったのに
なんで多数決で潰されたみたいな感じになってんの?
0854名無しより愛をこめて (ワッチョイ d7b3-4H+m)
垢版 |
2018/02/16(金) 17:48:36.53ID:jTpsGAho0
俺もBを推す
たしかエンターがBなのが「陣を犠牲にすれば絶対に攻略できる解がある」からで
「ツルギをいけにえにささげることで絶対に攻略できる解がある」アルマゲもB

ナーガの邪眼、太陽/月によるバランス/ガル身体強化、双子無限分身etc・・・
を完全に温存して戦えているため
「戦隊の装備をフルに使っても倒せない」わけでもないから本当はBも怪しいんだが
エンターがBを考慮するとアルマゲはB
0857名無しより愛をこめて (ワッチョイ 97b3-2H/C)
垢版 |
2018/02/16(金) 18:31:02.14ID:l9zcp88F0
>>855
アルマゲにその強さが有れば・・・
本質的に物体でさえ無いのだから、殺害不能で封印というオチが来るかと思ってたのに
ラストはラッキーの信念の前に完全に心折れ、自ら消滅してしまった
0858名無しより愛をこめて (ワッチョイ 7f9f-4H+m)
垢版 |
2018/02/16(金) 19:07:56.00ID:6UH+ox3j0
その信念があり、さらに天運にも愛されていたブラジラは、マゲの対極に位置する存在だったな
戦隊が奇跡を起こせるのと同じぐらい、ラスボスも奇跡を呼び込めるのは斬新だった
0859名無しより愛をこめて (ワッチョイ 9f1c-T3WU)
垢版 |
2018/02/16(金) 19:14:58.48ID:SXLUmty90
ランクだけ決めて後から合わせるようなら私も降りますね
まず論理があってのランクだと思うし、前提がブレるのでは議論しようもない

>>858
ネガー・エンドの為に、他の三組織から受け継いだ力も、仲間から奪った力も、
手下のダークヘッダーも全部使い果たしてなかったら、もう少し頑張れたのかもしれない
0863名無しより愛をこめて (ワッチョイ 7f9f-4H+m)
垢版 |
2018/02/16(金) 20:03:09.21ID:6UH+ox3j0
丁寧語の人は、スレの上の方ではまだ丁寧語では書き込んでなかったよ
スレが荒れない内に程々にしとけと注意が入った辺りで丁寧語に切り替えてた
0864名無しより愛をこめて (ワッチョイ d7b3-4H+m)
垢版 |
2018/02/16(金) 20:11:48.07ID:jTpsGAho0
・憑依の瞬間を狙えば絶対に攻略できる(ただし一人犠牲になる)
・攻撃力、防御力は幹部レベル
・犠牲を出さずに勝つには幸運が必要

Bだろ
仮にマゲをSとするなら、ラッキーが100回説得しても99回は誰も離反しないはずだが
その仮定はラッキーの仁徳、説得力をあまりにも低く見ているのではないか
獅子座系の王であり、究極の救世主のリーダーであり、宇宙一幸運な男だぞ・・・?
0865名無しより愛をこめて (ワッチョイ f7f5-1VRC)
垢版 |
2018/02/16(金) 20:46:49.65ID:8zTZ044F0
次の戦隊がまだ1回しか放送してないのにもう「議論が尽くされた」とかどこのせっかちさんだよ
匿名掲示板の多数決なんていう無意味なものに興味ないわ

エグゼイドと似たような展開なのは単に予算の都合なのか、
それとも今時のラノベみたいなノーストレス無敵最強主人公がウケてるって認識なのかな
0867名無しより愛をこめて (ワッチョイ 9f1c-T3WU)
垢版 |
2018/02/16(金) 21:22:26.19ID:SXLUmty90
不評の方が多そうだから丁寧語止めるわ

>>865
個人的には大ボスの行動パターンがある程度似てたからだと思うぞ

上の方で言ったけど、アルマゲはその成り立ちからして無数の他者の思念の集合体だから
「自分を不幸にした最悪の相手は自分」というループを内蔵する可能性が高く、これは支配はできても創造はできない思考
クロノスは劇中描写からして経営者であっても創造者ではない

本質的にはまるで違うだろうが、二人とも「今あるものを切り分ける」とか「都合の悪いことをリセットする」ことはあっても
「新しいなにかを創り出す」とか「ここではないどこかを目指す」ことには極端に向いてない

当然、敵である主人公側は「新しい何かを創り出す」とか「ここではないどこかを目指す」事に長けているのだから構成が似る
0868名無しより愛をこめて (ワッチョイW 9771-g8WO)
垢版 |
2018/02/16(金) 21:30:42.20ID:ZpD5DSP20
>>865
言われて気がついたがまだ2週間弱しか経ってないのかw

だけどもモノは言いようで、
今から半年後にサラッと決めたとしても、「皆が忘れた頃に勝手にランキング操作をした奴がいる」
的なツッコミが入るのも5ch。

結論は少し先延ばしでもいいと思うけど、ここまでの濃度の濃い議論が無下にされるのも惜しい。
0869名無しより愛をこめて (ワッチョイ 7f9f-4H+m)
垢版 |
2018/02/16(金) 21:35:53.24ID:6UH+ox3j0
しかし、新番組の次組織の今後予想も年間で指折りに盛り上がるトピックだからなあ
この旬とも言える時期に、延々と同じ発言ループに陥ってるエセ討論で埋め尽くして
スレを白けさせるのは余りに惜しいというか、アルマゲの話したけりゃまたいつでも出来るじゃん?
0870名無しより愛をこめて (ラクッペ MMcb-Xhp6)
垢版 |
2018/02/16(金) 21:41:13.27ID:YDfii9chM
奇跡って書いてあるからSだ!って言ってる人以外Bって言ってると思うけど
あとは弱すぎるからCだって人がたまにいるくらい
ドンアルマゲはそんなに難しいキャラじゃ無かったと思う
0871名無しより愛をこめて (ワッチョイW 9771-g8WO)
垢版 |
2018/02/16(金) 21:49:03.39ID:ZpD5DSP20
全員の頭を冷やす意味でも今は「B(仮)」として、
注釈に「最終話のアルマゲの強化とその解除に関しては再考の余地アリ」程度にして、
過疎る夏場にでもまた話しますか?
0874名無しより愛をこめて (ワッチョイ 9f1c-T3WU)
垢版 |
2018/02/16(金) 22:08:05.61ID:SXLUmty90
ここで多数決で決めるんだったら夏に再考した所で動く理由はないと思うぞ
誰がどう持論を組んだ所で誰かが反対するだろうし、多数決で決めてる以上一貫性のある論にはなり得ないから論破もされんしな
0875名無しより愛をこめて (ワッチョイ bf3a-MriG)
垢版 |
2018/02/16(金) 22:13:31.08ID:JLuwqvc50
>>871
次スレも近づいてきたし仮でもなんでも暫定ランクは決めたほうがいいと思う
Bに近いAやCで有力な論議がなければ次スレのテンプレでは一旦Bで良いんじゃない
0876名無しより愛をこめて (ワッチョイ 7f9f-4H+m)
垢版 |
2018/02/16(金) 22:14:49.09ID:6UH+ox3j0
あぁ去年の今頃やってた今後予想のワイワイが懐かしい
ミカドは出るのか、ゴローコーは、エチゴヤは、ヤツフサタマズサは、88カローの何人が出番あるのか……


それはそうと私もBのクチでね(論拠はスレの前半でもう散々書いたから割愛)
0877名無しより愛をこめて (アウアウカー Sa6b-dtZc)
垢版 |
2018/02/16(金) 22:26:09.96ID:M950UHoGa
公式とかプロットでは「奇跡」なのかも知れないけど
画面であれだけの負け(続け)っぷり晒したらA(S)は厳しいだろう
先週の日曜から書き込んでるの大体20人くらい?で納得してないのふたりくらいなんだから
B確定でいいんじゃないの?
満場一致自体が無理でしょ
0880名無しより愛をこめて (ワッチョイ bf3a-MriG)
垢版 |
2018/02/16(金) 22:33:35.79ID:JLuwqvc50
>>877
新ロボお披露目やパワーアップ回でもない通常回で倒されるラスボスってのも中々ないわな
まあ同じく劇中で散々醜態をさらし敗北を重ねたブラジラがCランクなのを鑑みれば、Bランクは良い方だわな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況