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戦隊史上最弱のラスボス グランネジロス
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001sage (ワッチョイ 3a0b-MiNv)
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2018/01/03(水) 20:15:35.44ID:/hrzfIA10
戦隊関係のラスボス(と他少々)の強さ議論スレです。

戦隊史上最弱のラスボス ファイヤースフィンクス
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1487969188/
戦隊史上最弱のラスボス オーナー・ジニス
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1486288427/
戦隊史上最弱のラスボス キングメガス
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1477642627/
戦隊史上最弱のラスボス 大教授ビアス
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1465280014/
戦隊史上最弱のラスボス 牙鬼幻月
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1455956381/
戦隊史上最弱のラスボス カイザーブルドント
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1453538664/
戦隊史上最弱のラスボス サタンエゴス
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1447553686/
戦隊史上最弱のラスボス 闇の皇帝ゼット
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1438082517/
戦隊史上最弱のラスボス 鉄の爪
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1429268999/l50
戦隊史上最弱のラスボス 邪悪なる意思
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1424174312/
戦隊史上最弱のラスボス 総統タブー
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1409016129/
戦隊史上最弱のラスボス バンドーラ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1393817651/
戦隊史上最弱のラスボス デーボス
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1391907791/
戦隊史上最弱のラスボス カイ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1383105075/
戦隊史上最弱のラスボス バンリキモンス
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1363532158/
戦隊史上最弱のラスボス メサイアのアバター・エンター
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1360934868/
戦隊史上最弱のラスボス 大サタン&ドーラタロス
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1355398022/
戦隊史上最弱のラスボス 八手三郎(非公認)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1343098643/
戦隊史上最弱のラスボス 大帝王マーベラス
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1333320608/
戦隊史上最弱のラスボス ゼイハブ船長
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1329616571/
戦隊史上最弱のボスアクドス・ギル
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1325761582/
戦隊史上最弱のボスエージェントアブレラ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1311094035/
戦隊史上最弱のラスボス 黒十字総統
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1301313081/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0884名無しより愛をこめて (ワッチョイ 97b3-2H/C)
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2018/02/17(土) 01:15:38.42ID:6JG/5PZ40
>>883
直接の戦闘力は皆無でも
自分のやりたい研究をしてるだけで世界を存亡の危機に立たせる天災級の天才だもの
戦隊の敵役として肉体の弱さを補って余りあるよ

自身が世界最強のラスボスって
東映と深い付き合いしてるジャンプ漫画の影響かもしれんな
0885名無しより愛をこめて (ワッチョイ 1fe0-2H/C)
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2018/02/17(土) 02:16:45.47ID:DSLLDdMR0
>>882
宇宙中の不幸の塊と同ランクになったワンマン組織の中間管理職さんは何気に凄いのではと思ってしまう
戦闘力そんな高くないのに頭でこれだけ高ランクになったのは相当な偉業
0886名無しより愛をこめて (スププ Sdbf-eNac)
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2018/02/17(土) 04:15:20.24ID:mFCXBDRGd
そういやジニスってどうなったの?
Aが優勢だった気がするけど作中描写的にBだろみたいのもあってまとまってなかった気がする。
アルマゲはまぁB押しが多いし暫定Bでいいんでね
0888名無しより愛をこめて (ワッチョイW f704-bVi4)
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2018/02/17(土) 04:58:24.01ID:T/VpdUez0
ルパパトはギャングラーのボスがラスボスかと思いきや、最終回後半でルパンに依頼をしているやつが真の黒幕だったみたいな展開を期待している。
ルパンコレクションを売る→それを快盗に盗ませる→時期を見て盗まれたことにして売りさばく→また快盗に…のマッチポンプしてたみたいな。
そんでもって真の黒幕自身は弱い。だから両戦隊で余裕で勝てるけどあと一歩で逃げられて真の黒幕は倒されずに話が終わる。最弱だが倒されなかったラスボスの誕生。
教育上どうかとかは知らない。
0889名無しより愛をこめて (ワッチョイ ffc9-T3WU)
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2018/02/17(土) 06:37:57.96ID:A6rNIagB0
ギフト大量投入はもう通用しなくなったかもしれないが地球潰すだけなら
宇宙から爆撃するかトランパスみたいにヒットアンドアウェイすればいいわけだからな
ホエールやオクトパスは飛べるけど一応地球生物なんで宇宙までいけるか怪しいし
0891名無しより愛をこめて (ワッチョイ 17a5-2H/C)
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2018/02/17(土) 09:41:40.13ID:WNOORPo+0
キュウレンでいえばアントン博士がD以下狙えた人材だと思うんだよな
最近珍しい顔出し敵幹部だったし、なかなかいいキャラしてた

ところで次スレって何番とった人が立てるんだっけ?
0892名無しより愛をこめて (ワッチョイ b7fa-Xim1)
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2018/02/17(土) 09:54:35.82ID:maFbP5Yu0
ジニスに関しては

戦隊の通常の攻撃では有効打を与えることが不可能で
面倒な手続きを経てレッドにパワーを集中させた上での
最終回限定の特殊な技を叩きこまないと倒せない

という敵で、デーボスとゼットの前例があるので原則A

ただし議論に際し、
「演出的には必要な上乗せが大きかったようには見えないが」
との前置きが毎度出てくることからも察せられるように、
かなりBに近いA。

評価のポイント、判断の組み立てによってはAに近いBという
結論が出てもおかしくはない。
AでもBでもケチが付いて異論が出るなら、前例があって
説明しやすい方に入れておくのが妥当ではなかろうか。
暫定的にどちらかに入れるというのならAが適切に思われる。

まあSもC以下もまずあり得ないだろう。
0893名無しより愛をこめて (ワッチョイ 9f68-2H/C)
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2018/02/17(土) 10:49:11.08ID:Z2NurYl70
>>858
武の話が出たので思ったが、彼の「計画通り」はラッキーの「よっしゃ、ラッキー!」と同質のものだったんじゃw
0896名無しより愛をこめて (スププ Sdbf-eNac)
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2018/02/17(土) 12:11:34.52ID:mFCXBDRGd
とりあえずAにジニスBにアルマゲほりこんでみた。

S(勝てたこと自体が不思議!奇跡かそれに準ずるものが無ければ勝てなかった。2度目はまず無い)
銀河超獣バルガイヤー、ラゲム、エグゾススーパーストロング、絶対神ン・マ 、無間龍ロン

A(単独で戦場を支配できる圧倒的な強さ。戦隊外の助力要素が攻略には必須)
黒十字総統、バンリキモンス、グランディーヌ一家、センキ、害悪総裏大臣ヨゴシマクリタイン、血祭ドウコク、蝶絶神デーボス、闇の皇帝ゼット、オーナー・ジニス

B(かなり強い。戦隊の現有戦力、能力を出来るだけフルに注ぎ込む必要がある)
バンリキ魔王、ゴズマスター、ザ・デーモス、リサールドグラー2世、妖怪大魔王、グランネジロス
地球魔獣、ゼイハブ船長 、ネオクライシス、邪悪なる意思、デズモゲヴァルス、ガジャドム、エンター、ドン・アルマゲ

C(平均的な首領。ラスボスとしての風格が保てるライン。最強の戦力&必殺技でなら普通に勝てる)
サタンエゴス、総統タブー、暴魔大帝ネオラゴーン、大サタン、ドーラタロス、ゴーマ16世 、ブルピー夫妻、救星主のブラジラ

D(敵組織の強幹部怪人と同等レベルの強さ。作中最強レベルという程ではない)
戦士鉄の爪、帝王メギド、キングメガス、デンシヅノー、エージェントアブレラ、皇帝アクドスギル、牙鬼幻月

E(一般怪人並みのレベルの強さ。タイマンで勝てる可能性も)
キングマグマー、ファイヤースフィンクス、リー・ケフレン

F(下手すれば戦闘員や一般人、もしくはそれ以下かもしれない。戦闘タイプではなく政治タイプのボス)
大首領シャイン、全能の神、ドクターマン、大教授ビアス

諸般の事情により論議中
グランディーヌ一家、害悪総裏大臣ヨゴシマクリタイン、グランネジロス、蝶絶神デーボス、闇の皇帝ゼット、牙鬼幻月、オーナー・ジニス
0898名無しより愛をこめて (ワッチョイ bf3a-MriG)
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2018/02/17(土) 12:20:58.75ID:X/ZXXZVY0
>>894

・70〜80年代
S:0人
A:2人(黒十字総統、バンリキモンス)
B:4人(バンリキ魔王、ゴズマスター、ザ・デーモス、リサールドグラー2世)
C:3人(サタンエゴス、総統タブー、暴魔大帝ネオラゴーン)
D:4人(戦士鉄の爪、帝王メギド、キングメガス、デンシヅノー)
E:3人(キングマグマー、ファイヤースフィンクス、リー・ケフレン)
F:4人(大首領シャイン、全能の神、ドクターマン、大教授ビアス )

・90年代
S:3人(銀河超獣バルガイヤー、ラゲム、エグゾススーパーストロング)
A:1人(グランディーヌ一家)
B:4人(妖怪大魔王、グランネジロス、地球魔獣、ゼイハブ船長 )
C:4人(大サタン、ドーラタロス、ゴーマ16世 、ブルピー夫妻)
D:0人
E:0人
F:0人

・00年代
S:2人(絶対神ン・マ 、無間龍ロン)
A:3人(センキ、害悪総裏大臣ヨゴシマクリタイン、血祭ドウコク)
B:4人(ネオクライシス、邪悪なる意思、デズモゲヴァルス、ガジャドム)
C:0人
D:1人(エージェントアブレラ)
E:0人
F:0人

・10年代
S:0人
A:3人(蝶絶神デーボス、闇の皇帝ゼット、オーナー・ジニス)
B:2人(エンター、ドン・アルマゲ)
C:1人(救星主のブラジラ)
D:2人(皇帝アクドスギル、牙鬼幻月)
E:0人
F:0人

・年代別推移
年:78→90→00→10(計:50)
S:0→3→2→0(計:5)
A:2→1→3→3(計:9)
B:4→4→4→2(計:14)
C:3→4→0→1(計:8)
D:4→0→1→2(計:7)
E:3→0→0→0(計:3)
F:4→0→0→0(計:4)
0899名無しより愛をこめて (ワッチョイ 17d8-qi38)
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2018/02/17(土) 12:29:54.41ID:Vt3LB6CD0
初期はE〜Fが多くて、一時期Sが多かったけど、今はA〜Bくらいなのか。
わりとちゃんとした傾向になるんだな。
この辺やっぱり戦隊の戦力が増えてきていることも関係すんのかな。
0902名無しより愛をこめて (ワッチョイ 373a-MriG)
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2018/02/17(土) 13:31:51.33ID:r2X8WksZ0
>>899
とりあえず分析してみた。

・70〜80年代
 S:0人 A:2人 B:4人 C:3人 D:4人 E:3人 F:4人

シリーズ黎明期とあって、評価がばらつく結果となる。
Sランクはなし。当時はシリアスな作品も多く、ご都合主義なんてありえない風潮のせいか?
Eランク以下はこの年代だけ、販促におおらかな昭和の時代だから許されたことか?


・90年代
 S:3人 A:1人 B:4人 C:4人 D:0人 E:0人 F:0人

ジェットマンやカーレンジャーなど異色作が並ぶ年代。
Sランクがいきなり2連続で出るなど一番多い3人。前の年代と一線を画したことが伺える。
B〜Cランクが一番多く、割合でも高い年代。Dランク以下はなし。
この頃から玩具販促の圧力が高まり、強い敵を戦隊がちゃんと倒すフォーマットが確立されたからか?


・00年代
 S:2人 A:3人 B:4人 C:0人 D:1人 E:0人 F:0人

追加戦士や番外戦士が敵だったアバレンやゲキレン、明確な敵組織のいないデカレンジャー、
複数の敵組織乱立のボウケンジャーなど敵組織に趣向を凝らした作品が目立つ年代。
半数がAランク以上、ただの武器商人だったアブレラを除けば全員Bランク以上、
そしてCランクがいないという何気にすごい年代。
Cランクがいないのは、マルチ合体、パワーアップフォームなど戦隊の強化アイテムが増え、
戦隊側の通常時の最強必殺技の達成が事実上困難になってしまったことが原因か?
 

・10年代
S:0人 A:3人 B:2人 C:1人 D:2人 E:0人 F:0人

ゴーカイジャーやキュウレンジャーなど番組企画自体の話題性が高くなった年代。
最終決戦でも趣向を凝らした作品が多くなり、従来の基準では評価が困難なラスボスも増えてきた。
Sランクはなし、Aランクが一番多い結果に。
この年代は敵側の裏切りも多く、地球の力を借りるなど戦隊外助力は多いが、
どれも必然に近く、ご都合主義といえるような奇跡は無いことが原因か?
0903名無しより愛をこめて (ワッチョイ 7f9f-4H+m)
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2018/02/17(土) 13:33:19.66ID:GAP8E9Tg0
ドクターマンだってキングメガス、ビアスだってデンシヅノーが同時にランクインしてる
そういう巨大戦要員を別に用意したボスが減少してるってのはあるけど
グランネジロスに他にヒネラー、ネオクライシスの他にギエンとか足せばE層補充にはなる
(リュウヤが使えるとなお充実するが、あの人敵じゃなくて邪魔な味方だからなあ)
0904名無しより愛をこめて (ワッチョイ b7fa-Xim1)
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2018/02/17(土) 14:12:44.16ID:maFbP5Yu0
>>903
ヒネラーもギエンも直接戦隊に倒されてはいないからなあ。
ロボットの中でもろともに倒されてしまって終わりなので。
ドクターマンやビアスは戦って倒されてはいないが、
曲がりなりにも、戦隊に生身で看取られてはいるのだが・・・

水増しにしてもスジが通ってないのでそれはダメだろと思う。
この点で言えばリュウヤの方が多分まだマシ。
ラスボスに数えてはいかんというのも同意なのだがw
0906名無しより愛をこめて (ワッチョイWW d728-unPe)
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2018/02/17(土) 16:31:24.69ID:EvZ1Vms20
>>896
デーボスは倒すのはやっかいな手続きが必要だけど
戦場を支配する強さはなかったよな・・・
その印象があったのはドウコクぐらい

ロンですら戦績はそこまでではない
まあドウコクも巨大化したらあっさりやられたけど
0907名無しより愛をこめて (ワッチョイ 7f9f-4H+m)
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2018/02/17(土) 16:38:40.82ID:GAP8E9Tg0
ちゃんと戦ってないから正確な強さ分からんのが混じりがちな低ランクの中
シャイン、全能、ケフレンは戦うとしょぼいのがきちんと判明してる、混じりっけ無しの低ボスだな

ドクターマンはエンターみたいに、キングメガス&地球破壊爆弾を装備としてカウントしてまとめると
一躍かなりの強敵に躍り出るな(そして恐らく奇跡達成難度と自爆引き分けの評価法でかなりモメる)
0908名無しより愛をこめて (ワッチョイ 97b3-2H/C)
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2018/02/17(土) 18:18:02.37ID:6JG/5PZ40
>>903
クエマゲが地球に持ち込んだ超ビッグモライマーズに期待してたんだがな
アレが超ド級ジャークマターロボと化して、キューレンジャーの巨大戦力を撃破してたら
アルマゲの評価もだいぶ変わってた
0909名無しより愛をこめて (ワッチョイ f7f5-1VRC)
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2018/02/17(土) 19:31:44.92ID:4KSTlsgq0
っょぃ
↑        S級ラスボス
│               │
│C級ラスボス   │凄い舐めプ
│ ↓舐めプ    ↓
│戦隊A  =  戦隊B  =  戦隊C
│                    ↑常に全力プレー
│                 F級ラスボス

┼──────────────→

戦隊は同じ強さというこのスレの前提と、結果的には戦隊が勝つという決まりから考えれば、
ラスボスの負けが決まった時点で負っているハンデが多ければ多いほど本来の強さは高いとみなせるのではないか
舐めプ、単なる不運、今までの悪事の報い、部下の離反などなど
0911名無しより愛をこめて (ワッチョイ 373a-MriG)
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2018/02/17(土) 19:58:50.68ID:r2X8WksZ0
>>906
デーボスはキャンデリラ始め幹部達の裏切りが重なったのと
ラッキューロがランタン持ってたのを偶然思い出した偶発要素が大きいね

ところでスレの容量って大丈夫かな?
0912名無しより愛をこめて (ワッチョイ f7f5-1VRC)
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2018/02/17(土) 20:00:15.25ID:4KSTlsgq0
>>910
このスレの強さは知力や統率力じゃなくて純粋なパワーだとしか思えないんだよね、
現状のリストを見る限りじゃね
忠臣だろうと切り捨てて自ら墓穴を掘っていくスタイルの方がむしろ評価が高い
0913名無しより愛をこめて (ワッチョイW 9771-g8WO)
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2018/02/17(土) 20:49:38.42ID:a2DeSnAF0
このスレで何かの戦隊の放送中な聞いた意見として、「統率者として有能だからこのスレ的には評価低くなりそう」
という褒めてんだか貶してんだかよく分からんリクツ好き
0915名無しより愛をこめて (ワッチョイ 7f9f-4H+m)
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2018/02/17(土) 21:19:42.84ID:GAP8E9Tg0
戦隊よりパワー強いかどうかって言うか、戦隊に勝つルート維持の安定度比べだわなB以上は
(テンプレのもう一度やったら勝つって文言が、多分そういうニュアンスで書かれた)
C以下はどれももう順当に負けちゃうんで、確率、安定度より戦力比べ要素が強くなりやすいか
0916名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 7f9f-4U1t)
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2018/02/17(土) 21:28:26.53ID:mgJFLDYB0
>>906
最終前話か前々話あたりの完全体顔見せではキョウリュウジャーを完全に圧倒してなかったっけ
ラストバトルはメンバーが分散してギミック解除に回ってたから尺短かったけど
0917名無しより愛をこめて (ワッチョイ 173a-MriG)
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2018/02/17(土) 21:29:02.14ID:fjkgatpc0
@戦隊が100%の力で
A100%の力のラスボスを
B100%の確率で
倒せるのがCランク

@の数字が上がれば(限界突破すれば)ランクが上がるし
AとBの数字が下がればこれまたランクが上がる
逆もしかり
0918名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 7f9f-4U1t)
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2018/02/17(土) 21:40:52.12ID:mgJFLDYB0
>>917
この力の定義がまた難しいよね。
特に今回のアルマゲ戦は、全宇宙の人々に助力をしてもらえる、いわゆる信用や人徳やカリスマ性って実力なのかとか、
ラッキーっていうのが各種RPGによくある運・ラックのステータスみたいな実力の内なのか、とかの@も大きな論点になったわけだし
0919名無しより愛をこめて (ワッチョイ 173a-MriG)
垢版 |
2018/02/17(土) 22:00:11.81ID:fjkgatpc0
>>918
>この力の定義がまた難しいよね。

基本的には戦隊が通常回で理論上発揮可能な総力でいいんじゃないかな
わかりやすい例だと年末決戦恒例のロボ総動員
そしてこの年末決戦より戦力を注ぎ込むに値しない(年末ボスより弱い)ラスボスは
必然的にDランク以下になる
無論、年末ボスでもただの戦闘員とかA相当以上のやつもいるので例外はあるが
0920名無しより愛をこめて (ワッチョイ 7f9f-4H+m)
垢版 |
2018/02/17(土) 22:22:49.86ID:GAP8E9Tg0
商戦ボスか、ベロニカを初代として数えるんだっけ?
ドーラガンサク、阿古丸、ボンバーザグレート、ネジレンジャー3人、ダイタニクス、Gゾード
ラセツ、ホムンクルス、ロボゴーグ、ダマラス、メサイアリブート、萬月、クバル、あと他にいるかしら
0921名無しより愛をこめて (ワッチョイ 173a-MriG)
垢版 |
2018/02/17(土) 23:05:18.92ID:fjkgatpc0
ジェットマン以降だと
ダラダラ、スカイギギューン、サラマンデス、サーガイン、ギガノイド「不滅」、ドレイク(二極神)、
ロンの双幻士、キレイズキー、アクマロ、デーボ・ヤナサンタ、アキャチューガ(メカマーダッコ)

ボスというより幹部がほとんど、ただのロボットや下手すりゃ一般怪人の奴もいるな
デカレンとトッキュウは特にいなかったと思う
トッキュウは当初モルク侯爵の予定だったのを延命されたんだったか
0924名無しより愛をこめて (ワッチョイ 173a-MriG)
垢版 |
2018/02/18(日) 11:33:24.29ID:q2yeYfOB0
今回、コグレがルパンコレクションでの死者蘇生の可能性に言及してたが
ルパパト世界ではドラゴンボール級のチートアイテムなのかね
ルパレン側もそれを期待した上での仲間を見捨てる方針みたいだが
戦隊メンバー殉職の価値も変わってくるし、また荒れる判断材料だな
ルパレンに誘うためのコグレの嘘の可能性もあるが
0925名無しより愛をこめて (ワッチョイ 7f9f-wUwu)
垢版 |
2018/02/18(日) 11:52:10.63ID:4dCa1pco0
ルパパトのラスボス候補者もう1人出てきたな>氷漬け能力の怪人
OPにもドグラニオ達とは別に出るくらいだし、ただの幹部、怪人じゃないことだけは確か
0927名無しより愛をこめて (ワッチョイ 173a-MriG)
垢版 |
2018/02/18(日) 12:52:48.60ID:q2yeYfOB0
>>925
>>926
腑破十臓やバスコ枠だから
年末決戦後、最終決戦直前に倒される役っぽいだけどなあ
この枠でラスボスというとライダーではグレムリンがいるが
戦隊ではストレートにわかりやすい悪の首領がラスボス務めそうだけど
0929名無しより愛をこめて (ササクッテロラ Sp0b-bVi4)
垢版 |
2018/02/18(日) 14:38:31.38ID:Bbc76LJ+p
氷漬け能力の怪人でバイクに変形するライダーを思い出したのは俺だけではあるまい
0933名無しより愛をこめて (ワッチョイ bf97-2H/C)
垢版 |
2018/02/18(日) 19:56:34.69ID:WsFQFKO40
>>927
グレムリンがラスボスになったのは主人公に敵とはいえ人を殺させない平成ライダーのパターンに従ったからだと思う
(もっとも、次回作の鎧武では脚本が虚淵だったためか主人公が人を殺しまくったが…)
0937名無しより愛をこめて (ワッチョイ f7f5-1VRC)
垢版 |
2018/02/19(月) 12:30:17.65ID:1rYzS4Db0
着実に数を減らしてこれやばくねって薄々感付いてるけど部下が基本的に馬鹿なので撤回できなくなって、
遂に虎視眈々と機会をうかがっていた他のギャングが攻めてくるけどボスは強くて一人最後まで生き残って、
よしまた1から出直すかって大笑いするくらいポジティブレベル高そう
0939名無しより愛をこめて (ワッチョイ 97b3-T3WU)
垢版 |
2018/02/19(月) 21:14:39.95ID:xuj0ayl40
>>934

最終回予想
ドグラニ親分の1000歳の誕生日パーティー中にルパパトが殴り込みをかけ、
衝撃で親分がバースデーケーキに顔をつっこむ。
そのままなし崩し的にボコられ、屋敷も大爆発。
ドグラニオ「なんだあの音は…」
メドゥ「ドクラニオ様の誕生日をお祝いする花火が上がっているのです…」
0940名無しより愛をこめて (ワッチョイ 7f9f-4H+m)
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2018/02/19(月) 22:03:30.01ID:rXx2Zwcy0
そういえば悪の組織がゲーム嗜む系というのはデスガリアンとキャラかぶるな
どう差別化してくのか、それとも早速デスガリアンのリテイク路線で行くのか
0941名無しより愛をこめて (ワッチョイ 373a-MriG)
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2018/02/19(月) 22:38:20.18ID:6WcvmQ530
>>>941
分かりやすい例だと舐めプはしない(ジニスは簡単に倒すとつまらないからあえて撤退させていた)とか
メンタル最強とか部下の忠誠度が高いとか逆にメドゥが裏切り要員とか

>>926
そういえばトッキュウジャーってこのポジションの敵って誰だ?
モルクは違うし、シュバルツもなんか違う。まさかのアキラ…?
むしろ首領でありラスボスのゼットが一番このイメージ近いわ
0943名無しより愛をこめて (ワッチョイ 97b3-HN+l)
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2018/02/20(火) 01:29:00.83ID:tp7+/Zm80
>>907
シャインは裏設定だとあれが本体ではなく
ただの通信装置という話があり
となると実質戦隊では倒す事も封印する事も
できなかった特異例になりそう
0944名無しより愛をこめて (ワッチョイ 17a5-2H/C)
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2018/02/21(水) 11:42:41.89ID:6T0G6tVT0
>>941
ゼットは色々特殊だからなあ
追加戦士になる予定が役者さんの意向や諸々の判断で
悪の首領のまま最後までいったとかいう話も聞くし

ルパパトの氷野郎は、普通に親分の正統後継者でラスボスになってほしいわ
一周回ってあんまり見ないパターン(ブルドント以来ないか?)
0948名無しより愛をこめて (ワッチョイ 97b3-T3WU)
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2018/02/21(水) 21:01:36.40ID:+CAa6tJ+0
>>907
「地球破壊爆弾で引き分けにしたかったけど息子に説得されたから降参でいいや」だから
「無念!もう一回やらせろ!今度は改心しないで引き分けに持ち込む!」のように
無念度&再戦難易度をファンが擁護すると高ランクになる。
「全宇宙の人の説得必須だから高ランク」の理論だと、戦隊外の息子に助力と説得頼ってるので
攻略難易度もそうとう跳ね上がるよね。

>>943
戦隊ヒーロー超全集の記述
シャイン クライムの黒幕。正体は謎のままだ。
クライム 巨大な悪のシンジケート。その陰には、地球制服をたくらむシャイン星の
      宇宙人が存在していたらしい。

公式設定的には「シャイン」はキョウリュウジャー最終回の創造主みたいなもんで、
倒されも戦ってもいないから判定不能・ラスボス除外にして「シャインの通信端末 F」
のように記載するのが正しいのかもね。

「こいつら一般人がボコって倒せるからF」のほうが直感・話題的にしっくりくる面もあるけど。
0949名無しより愛をこめて (ワッチョイ 7f9f-4H+m)
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2018/02/21(水) 23:23:32.38ID:ZNINeSxS0
「息子の説得に折れて解除スイッチ出してくれたってのは飽くまでバイオマン側の解釈」となって
最初から解除スイッチが自動で出てくる仕組みだった可能性も高い、と言う低評価ルートもありうるな
0950名無しより愛をこめて (ワッチョイ bf91-2H/C)
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2018/02/21(水) 23:54:08.95ID:7IrQiE/W0
・ルパパト双方に自分たちに対抗可能なコレクションを残しておいた
・後継者争いをルパパト登場と同時期に開始する
・・・もしかして、快盗警察双方に力を貸しているルパンの子孫って、後継者争いのハードルを高くしようとしているドグラニ親分なんじゃ。
0954名無しより愛をこめて (ワッチョイ 763a-POFq)
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2018/02/22(木) 22:36:20.36ID:Rvh9GWhj0
>>950
コグレの主=ヤーブンと仮定して、
ルパレンがギャングラーを全員倒して、ルパンコレクションを全部集める
→ルパレンが被害者達を蘇らせようとするもコグレがコレクションを持ち逃げ
→ルパンコレクションが全てヤーブンの手にわたる
→ヤーブンが究極体に進化して、パトレンをフルボッコ
→このままでは世界がやばいが、倒すとルパンコレクションも全部無くなり被害者が…

というお決まりの二者択一展開
0956名無しより愛をこめて (ワッチョイ ec68-euXf)
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2018/02/25(日) 10:50:02.76ID:O91im2Vn0
今回のルパパトでコグレの正体がグッディである可能性が出てきたが、もしラスボスになるのならルパパト双方を陰で操るブ並の食わせ者になりそうだな。
0959名無しより愛をこめて (ワッチョイ 3e0b-euXf)
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2018/02/25(日) 13:01:32.33ID:sL6BKiof0
将来的には合流というか手を組むことになると思うが、
だったら猶更、強さ・有能さに格差をつけちゃいかんと思う。
公平に、>>957の完全逆パターンみたいな話もやっていくべきだと思う。

だが、ルパン三世やキャッツアイなどの昔から、「怪盗」が「警察」に、
してやられる図というのはそうそうあるものではなく。

もちろんそれは、主人公なんだから勝って当然だし、
ヘマして捕まったらそれまでだから、という必然性あってのこと。
しかしルパパトはそうではなく。

すっきり納得いく見せ方、難しそうな気がする。
0960名無しより愛をこめて (ワッチョイ 3e0b-euXf)
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2018/02/25(日) 13:04:15.49ID:sL6BKiof0
ごめん補足。>>959の「ルパパトはそうではなく」ってのは、
「怪盗が主人公、警察は敵キャラ=やられ役キャラ」ではない、ってことね。

双方を立たせなきゃいけないという複雑な事情があるなあと。
0961名無しより愛をこめて (ササクッテロレ Sp10-sPXD)
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2018/02/25(日) 13:25:49.71ID:fjXyFNOXp
警察っていう実在する権威の鼻をあかしてカタルシスを感じるための存在が怪盗
ってのがお決まりだからその逆はどうもやりにくいのかな
警察主人公の作品でも怪盗ポジションのキャラはまんまと逃げおおせるのが多いし
0963名無しより愛をこめて (スプッッ Sd9e-taJI)
垢版 |
2018/02/25(日) 15:38:38.23ID:uLOaanVZd
VSギャングラーもいいけどルパレンVSパトレンも楽しみのひと
0964名無しより愛をこめて (ワッチョイ df9f-saxG)
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2018/02/25(日) 16:10:50.73ID:DJgAKeUk0
魁利と圭一郎の顔が画面2分割で映り
「間一髪のところで逃げられたーっ!!」
(魁利が逃げおおせた、圭一郎が逃がしたの意)
0965名無しより愛をこめて (ワッチョイW 06d2-+9WH)
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2018/02/25(日) 17:09:10.11ID:eyGtkieZ0
ルパン三世も偶に捕まる事あるけどすぐ縄抜けするしね システム的に警察側が勝つと怪盗サイドが暫く行動不能になっちゃうから難しいだろうな
0967名無しより愛をこめて (ワッチョイ ee3a-saxG)
垢版 |
2018/02/25(日) 19:44:30.13ID:FuSzWVhX0
>>962
探偵なのにたった2話で怪盗ツインローズを捕まえた左翔太郎はコナンより優秀だった…?
まあフィリップ君がいれば余裕か

メドゥが「分かりやすい媚びは嫌いじゃない」と言っていたけど
メドゥもドグラニオにただ媚びてるだけなのかなあ
ジニスとナリアのような関係ではなさそうだ
0971名無しより愛をこめて (ワッチョイ 2a9f-NvmX)
垢版 |
2018/02/26(月) 11:21:11.54ID:uabkWGiw0
このテのテーマの作品においては贋作師って話を盛り上げる立役者なのに
いきなり何も無く使い捨てたのは、悪側のモチーフストック展望的に不安を覚えた
今年は怪盗と泥棒の間での関係性にかまけて、ギャングラーと戦隊の絡みは薄いかもな……
0972名無しより愛をこめて (ワッチョイ 3e0b-euXf)
垢版 |
2018/02/26(月) 12:46:04.00ID:L6+cbHXd0
>>971
バスコがガンガン目立ってて殿下やダマラスの影を薄めている、
それが第一話から起こってる、ってところか。

それでもゴーカイの場合、視聴者的には
「メインの敵はザンギャック、バスコはあくまで第3勢力」
という意識があったからザンギャックへの関心というか意識を持ち続けられたが、
今作はタイトルではっきり「メインはルパ対パトですよ」と言ってるからな。

前提からして、ちょっと違う意識で見るべきか。
0978名無しより愛をこめて (アウアウカー Sa0a-qc8f)
垢版 |
2018/02/26(月) 19:47:24.99ID:eHxhmfA0a
ギャラリーフェイクとか銀と金の札束橋とか印象的なのはあるけど、裏社会ものでのメイン張るかっていうとあんまり
風俗系は日朝だから無いとしても、おクスリ系は来るかなー
0979名無しより愛をこめて (ワッチョイ 2a9f-NvmX)
垢版 |
2018/02/26(月) 20:43:30.29ID:uabkWGiw0
>>975
勝手に幻月はきっと人格者だと期待してラストで意気消沈してたり
有明&萬月が予想を裏切り大健闘して盛り上げていた年を見るに
このスレにおける期待予想と心配予想に貴賎は無いと思える
0980名無しより愛をこめて (スプッッ Sd9e-taJI)
垢版 |
2018/02/27(火) 06:30:20.13ID:lchoBSyld
>>972
バスコの言う何かを得るには何かを捨てると言うのはまさに大いなる力による最高のお宝そのものなんだね。何かを得るには何かを捨てるか欲しいものはこの手で全て掴みとると言う選択をレジェンド達はゴーカイに与えたと自分なりに解釈してる。
0981名無しより愛をこめて (ワッチョイ ec86-euXf)
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2018/02/27(火) 11:02:06.48ID:kWsBcCu50
このままパトレンがルパレンのかませになり続けると、ダブル主人公を謳いながら結局は前作主人公がすべてを持って行った種死みたいになってしまう…
(第2話ではベルリン戦のキラ並みの大破壊をルパンカイザーがしでかしたわけだし…)
0983名無しより愛をこめて (ワッチョイ 97a5-euXf)
垢版 |
2018/02/27(火) 13:39:53.87ID:F5lkbMeE0
顔の良い悪いはそれぞれの感性だが、キャラとかチームの描写に関しては
パトレンも優遇してもらってるような…まあこれも好き嫌いあるからな

そんなことよりギャングラーは結構コミカルだね
親分の銅像破壊されて呆然としたり、デスガリアンほど冷酷な外道揃いじゃない感じ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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