仮面ライダービルドpart34【俺とお前で創ったビルドだ!】
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前スレ
仮面ライダービルドpart33【俺がやったのか…?】
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Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10) >>139
しかもわざわざ傍観してなさいと勧められてたしほくそ笑んでたやろな
まあただ3国という三つ巴要素を1つ堕ちたから次俺みたいに対戦相手がすげ変わっただけの代わり映えしない展開になったのはマイナスかな。北都の東都進軍、それ前提にした西都の北都陥落みるにこの流れもスタークの筋書きだろうし。 >>136
戦兎たちの話も何もジレンマとか心境とか一切考慮してないじゃん >>140
よければ褒めるしダメなとこは批判する、それって当たり前ではないかな?ダメなところは目をつぶって見ないふりってのは本当に作品好きで言うことじゃないだろう。
特に戦争はビルドにとって根幹の1つなわけで、その設定をおざなりにしてます宣言に等しい行為はマイナスと捉えられても仕方ないとは言えないかな? この作品においてマスタークが便利キャラすぎる
都合が悪くなったら後出しで実は顔変えてました実は記憶改竄してましたで逃げれんだもん >>142
ジレンマも何も公式からして矛盾に等しい決意と言ってるし、その矛盾通りに綻びが出たのが北都編の戦兎って話でしょ。 >>144
急に横入りしてきた君に言うのもあれだが
少なくとも>>133のレスからそういう思想が一切見えないのですがそれは >>146
そうだよ?
ジレンマやらなにやらで矛盾に満ちた行動をしたって話なのに
いまさらそこオカシイ!とか突っ込むのは違うんじゃね?ってことよ
オカシイことした話なのに >>138
観なきゃどんな形で戦争を描いているかわからなかったからねえ
始める前から言ってるというなら「この作品は特定の思想のもと、極めて偏った視点でのみで戦争を描いております。なおそこまで深く考えて製作しておりませんので、ご意見は一切受け付けません」とでもハッキリ言っておくべきだったね
ついでにここのテンプレにもそう追加しておいたら?w >>145
もう中盤なのになにもかもマスタークで済ませてるのはギャグとしてみるなら面白いけどね、ビルドがコメディ作品でないからギャグで済ましてはいけないだろうから欠点としていいのかな。 >>149
どこをどう見て偏ったと思ったのか
主人公の言動は全部作中で正しいとか制作側の代弁でも思ってるのか? >>148
今更もなにもその矛盾してるってところからおかしいと突っ込んでるし。 >>152
そこ突っ込むのが心境を考慮してないってことなんだが...
まあいいや俺も釣られすぎた
>>153
すまん大人しくNGする >>151
ここの偏ったというのは戦争に対する考え方扱い方じゃないの?戦兎の戦争観が矛盾しまくりの歪なスタイルなんて公式で言ってるようなもんなんだし。 >>155
それで偏った思想のもと制作と解釈するのならそれこそ偏ってるわ
わざわざ横入りするのなら流れくらい理解しといてくれ
もうほんとこれで最後
スレ汚しすまん >>154
心境を考慮すんなとは言わない、ただそれが理由で半端な覚悟で場を引っ掻き回すだけにしかなってないから、戦争という特殊状況下ではとなるだけだよ。戦兎可哀想だから大目に見ようってのは流石にないだろう。 >>156
解釈も何も戦争という舞台だけ用意して政治的思想排除ってのを偏っていると言われてるんでしょ。そこ突っ込まれてるのに何がお前は偏ってるだよ。 >>147
自分は「戦争というテーマを扱うなら、政治的なことを深く扱わないというのは逃げ口上でしかないんじゃない?それで良いものができるのか?」と言ってるわけなんだが、返ってきたのは「だったら観るな」という捨て台詞だけだったと >>14
戦争を題材にしてるけどあくまで仮面ライダーだから仮面ライダーの観点で描くけど
本格的な戦争ドラマとしては描かないってコンセプトでしょ
結局自分の想像してた戦争が描かれてないから顔真っ赤にしてるだけじゃん
視聴者にここまで配慮しなきゃいけないんだなw
東映も大変だw 俺は日曜朝からクソつまらん政治の話なんて観たくない
適当な理由でもいいから仮面ライダーがアクションしてるのを見れればそれで満足 >>161
大人も明るく爽快な話が見たいって時代だからな今は
だから逃げ恥やドクターXみたいな浅いドラマが人気でる 子供向けの番組で政治的云々やられてもなぁ
戦争については別に漠然と良くない事だよで済む話じゃん
制作側の切り分けとして正解だと思うけどね >>159
少なくとも戦争では戦う理由がどんなことであっても悲惨な事になるっていうのは描写されてると思うよ。 >>160
じゃあ戦争なんて扱わなきゃよかったんじゃねえか?
もともとニチアサ程度に本格的な戦争のやりとりを期待なんざしてないにしても、それはあくまで視聴者が暗黙の中妥協しておく話。それを公式で放棄します宣言は別の話だよ。
ルパンパトレンで異なる正義の衝突のようなイデオロギー対立をやろうとしてるのを見ても、戦争でなかろうとやれたよねってなるしね >>159
そりゃ「敵基地攻撃は侵略ダー」なんて今までの仮面ライダーの活動全否定するような発言をさせてりゃ普通おかしいと思うでしょ
これを仮面ライダーの視点で描いているってどう考えたら思えるのか >>164
仮に書けてたとしてそれ別に仮面ライダーの視点なくない? 戦争っていうと意識高い謎の勢力湧くよね
あれはなんなんだろう >>168
最後最後といつまでも最後がこない君も意識高いよね 戦争や政治についてしっかり提示できないならやるな!
スタークに子供番組だということ記憶から消されたかのかね
何事もバランスよ
見せるべきところは見せて、見せないところは見せない
今のところ思想が偏ってるわけでもないし暴れる理由がわからん 誰か消しゴムボトル使った?
新着レスが全然見えないんだけど >>170
一方でこんなテーマを取り扱い重い話を進めて大人向けといい、一方で詳しくやるわけないだろこれは子供番組だという。戦兎のように矛盾を抱えてしまう作品なの? >>169
いや荒らしになるようなレスをするのが最後ってだけで
レス自体をするのが最後ってことじゃなかったんだけど... >>173
返レスしなけりゃならないって思ってるのかもだけど、やってること変わってないよ君 >>172
それは見方の違いでしょ
大人は大人で楽しめば良いし
ただ大前提が子供番組だってことを忘れがち >>172
重い話って言われてるのは戦争自体に対してじゃなくて
戦兎やら登場人物のドラマについてだからね
そこで重いと言われたからって徹底的に戦争を掘り下げるわけでもないし
掘り下げないからやっぱり浅いってことでもないし >>172
全部それを言ってるのが同一人物とは限らないでしょ 言ってしまえばビルドにとって戦争はあくまで舞台装置なんだよね
戦争自体を描く作品ではないんだよ 子供にウケてたゴーストをボロクソに叩いてた特オタがライダーは子供向け番組だ!って擁護するのは笑うわ >>179
俺もそう思う、やってることも実際そうだしぶっちゃけ戦争による技術革新やハザードレベル上げるためだけの要素だろうね
ただそこに仮面ライダー視点の戦争を〜やら戦争による〜やら思想的なものを混ぜ込んでくるからチグハグに見える。 >>181
ごめんなゴースト観てないから知らんがな >>180
そうだね、やってることはチンピラ同士の争いレベルでしかないしね>この作品の戦争
だから敵にすがりついて許してとか言ったり、やってることは子供のケンカと一緒
戦争?侵略?そんなの言葉のあやですよ
東都の子供がなんか泣き叫んでた?そんなの演出に決まってるじゃないですかー >>131
ロボットゼリーの成分で変身してるライダーだから
意図して非生物ボトルを使わせてるのかな
所持ボトルの都合もあるけど、グリスがヘリで飛んだのをクローズがタカで追いかけたりするのは
それぞれキャラクター付けとして生物・非生物を分けてるのかも 戦争モノからヒューマンドラマだけ抜粋してる印象だな
戦争の画、政治、組織描写は限界がありますよという了承の上で観なきゃならん そういえばドリル剣のボルテックに炭酸上乗せできるスパークリングって何気に使い勝手いいよね
グリス戦でもスクラッシュのシステム上逆転されるまでは結構善戦してたし 戦兎の思想なんて全部本編で否定されてるだろ
防衛じゃ戦争は終わらないと万丈に言われ敵も味方も殺さないなんて戯れ言だと猿渡に言われ戦兎自身兵器にしたくないなんて戦争が始まれば綺麗事だって言ってるし >>188
ヒューマンというかヤンキードラマだな(プラスちょっとパヨクイズム入り)
監督さんはクローズとかその手のヤンキードラマ手がけてた人だっけ >>186
戦争が始まって10年とかなら分かるが始まって間もないのに人の生死に慣れてたり擦れてたら逆におかしくない? >>192
記憶失ってなかった事だし、北都情勢見ないとそこはわかんないかなあ… この流れでめちゃくちゃどうでもいいこと聞いちゃうけど
青ちゃん死ぬ時どこからドッグタグ出したんだろう >>194
どっからフルボトルあんなにポンポン出すの?くらいに無粋 ニチアサフィルター無かったら
歪みまくり血まみれのドッグタグだったかもしれないのか...! 今現在の所有フルボトルはなんなんだろうね、西都北都の10本ずつはそのままがめてるんだろうけど。
スパークリング以降大した価値はないにしても所有フルボトルがどれだけあってどれが使用可能なのかわからないのはあれよね。 ドッグタグが血塗れくらいニチアサでもイケそうなのになあ
ブレイブやらrogueやら現行作品でも平気で血塗れやるくせに >>202
スマッシュとして消滅したのに人間の血がついてるとかおかしくない? >>203
うーんハザードの能力で実質生身だからーとか… 兵士経験者でも「敵兵と鉢合わせしたがお互い慌てて逃げた」なんて言ってる人もいたりする(親戚)
“戦争になれば即覚悟完了”ってそんな簡単にはいかないよね 今のところ1番直接的な描写だったのは佐藤太郎殺害事件かな? >>189
ああいうコンボ技いい
覚醒クローズチャージはコンボを難なくこなし、グリスのコンボはリスク高いみたいだし(脱出シーンのフィニッシュ+ツインブレイク) >>189
なんかさドリル剣のボルテックで使ってたボトルカブトムシっぽくなかった?
あれ何のボトルかわかる人いたらおしえてくり >>208
カブトムシフルボトルそのまんま
多分西都の >>160
仮面ライダーというよりヒーロー物自体が戦争を戯画化したものだけどね。
戦争とは、自分達の主張や主義、思想を実現する為に、それらを違う相手と戦うことだから
ヒーロー番組自体が、ある陣営の主観として観た戦争の顛末であるとも言える >>206
あれは、戦争というより二時間サスペンスものっぽい感じがした
流石東映 実は人では無くパンドラボックス自体だったで可能性あるのは??
マスター?みーたん?戦兔?龍我? >>188
予算や時間帯の関係でそれは無理とは初めから思うでしょ
直接的でなくとも、構造として戦争を描くことは可能だと思うので、そこに期待したい。
でも、ガンダム00と同じパターンになると思う >>211
故に戦争描きました〜言われてもいつもの話っすよね感が否めんのもあるよね。
異種族における生存戦争然り善悪の戦争然り。 >>214
その妥協は視聴者がすることで公式がサジ投げるのは別でしょう。というか公式の話を見るにその無理と思ってる部分をやってる気になってるようだし。 >>216
サジを投げてるんじゃなくてやる必要がないからでしょ >>218
そこ捨てるなら戦争自体やらんでよかったでしょ。既存の対立軸と同じ>>211の話につながるわけだし
半端にやるなら題材にしなければいい、というかやりたいことは既存の組織対立間でもできていたのだからって話だよ。 >>215
そうは思わないな
戦争という状況を利用することで、ヒーロー物という番組の構造を別な視点から描いていると思えばニチアサとしては画期的だと思う >>219
既存の組織間対決では、例外は有ってもヒーロー側の一方的な視点で描かざるをえなかったのを、戦争という状況により俯瞰した構造になったと思う
そして、戦争という状況によって、仮面ライダーの持つ同類殺しというテーマがより明確化されたと思う リアルとリアリティーは違うんですぅー!
いいんだよフィクションなんだから半端で
ちょっと拗らせた高二病みたいなこといいやがってからに
そこまでリアルにやられても困るわい 別に本格的な戦争モノじゃないんだから事細かに描写する必要もないのでは
戦争という舞台の中から人間ドラマにスポット当てて戦兎たちの心情描写に力入れるやり方嫌いじゃないよ 説得しようとするなよ
聞く耳なんかなくて自説垂れ流すだけなんだから >>221
描けていると思うよ
日頃観ているヒーロー物って、実際はこういうことだよねっていうのを子供にも分かりやすく示していると思う こんな奴らが親だと思ったらいやだよな?
めんどくさいわ >>229
触れるもの皆傷つけるブーメランは止めろ…… 果たして仮面ライダーとは
スレでぶち撒けなければ消化できないほどの不快感を抱えてまで
毎週見なければいけないものなのだろうか >>226
何故か悪役「敵の基地に乗り込んでボスをやっつけて平和を取り戻すぞ!」
ヒーロー 「侵略はやめてくださいっ」
ヒーロー「お前らの仲間を殺してすまなかった、ごめんなさい!」
ライバル「オレの部下も一般人を殺傷したが、戦争なんだから気にすんな」
なるほどわかりやすく画期的だな、だが無意味だ >>232
無意味ではないと思うけどね
結局、正義の為と言っても、相手を殺すことに他ならない
しかも相手は同じ人間
世間では一方的な正義が叫ばれる昨今、そういうことを強調するのは良いと思う 戦争を終わらせるっていう明確な目標はあるんだけどそのための行動はしてないから流されてる感が強い
結局何がしたいの?と聞きたくなるときが見てて何度かある 終盤になったらもっと敵が増えてくれるんですかね…
また去年の正宗くんみたく一人の敵をボコし続ける展開になるのはキツいっす >>234
「戦争だからお前の身の回りの人を殺傷しても仕方ない」と言ってる敵にこちらからだけひたすら謝罪するのは一方的じゃないんですかねえ?
事故中心的過ぎるのもアレだけど 自己中心的過ぎるのもアレだけど、襲ってくる敵に都合の良い理屈ばっか展開するのもナンセンス
「宋譲の仁」って一度ググってみるといいよ 北と西の争いに口を出す
北の手伝いのため西の軍勢を東に誘う
がっつり戦争参加してません?東都大丈夫? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています