仮面ライダーエグゼイドpart87【全ての悲劇はお前から始まった】
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前スレ
仮面ライダーエグゼイドpart86【私の体内で培養したのさ】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1515584873/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 別に恋愛ENDでもいいだろうにそこまで拒否するのはなんなんだ?
人間なんだから恋愛して幸せになっていいだろ
もちろんそれだけが幸せではないが
飯島氏は少なくとも希望してたんだしな 飯島さんの希望を第一に考えたら永夢死亡エンドになっちゃわない?
龍騎ファンで「バッドエンドも良くない?」ってたら高橋さんが「命大事にしてこその医者」ってキレた結果パラポピ復活だし パラドは敵のままがよかった
役者の希望もそれだったらしいな キャスト→高橋&大森
ほぼ全員散りたがり→ヒーローもので何を言ってるんだ!
永夢の恋愛話→そんなことしてる場合じゃないと2秒で断る
黎斗の過剰描写※一部監督込み→黎斗は格好いいのが脚本側で比較的狂わせない
今のゲーマーMとパラドは同一人物→パラドの影響で出来たものであって同一人物ではない
役者とスタッフのギャップ凄すぎるだろゲーマーMに関しては頭わ・・ >>102で言ったのは別に役者の希望通りしろという意味ではなく
恋愛ENDあってもいいんじゃないのなんでそこまで嫌がるの役者も嫌がってないでしょって意味
ちゃんとこう言わないと伝わらないのか悪かった ゲーマーMとパラドはまだ分離していない同化状態だったからそこは表現次第って気もする
あの頃はまだ「パラド」っていう個別存在じゃないし >>108
分離する前じゃなく飯島氏は俺M全部がパラドだと思ってるんだぜ
そしたらマイブラvsパラドクスやムテキvsパラドクスがおかしな事になるしそもそもエグゼイドを殆ど全部パラドがやってたって事になる
俺おまで全部結局は永夢の一部だしって思考ならまあ クロノスが出てこなければ最後はMとパラドで決着つけて終わってただろうな 特写のマイブラ説明欄にXXRはパラドの影響下にあるため永夢inするとパラドになるみたいなこと書いてあった
超全集より正確ですごーい 今日のラビットラビットフィニッシュ
パラドクスパズルのクリティカルコンボと同じバネキックだった 足がびよーん 同じなんだけど伸びた足を空中で固定して蛇腹足に引き寄せられてキックとかいう変態的軌道な技だったな…
パラドも大概だったが ウサギレッグだしバネの反動使ってるから、差別化してた まあM=パラドの残骸はあまりにも無理のある後付けだよな
人格の残骸ってなんだよ
しかも本編で説明せずに後夜祭で説明って… ウイルスに感染した後は抗体とか後遺症とか残るから
バグスターの人格の残骸が有ってもおかしくないのだ 本編でパラドがお前のゲーマーMの力は俺の残骸だから俺に勝てるわけない的なこと言ってなかったっけ? >>119
オリジナルな誰も残骸なんて一言も言ってない
永夢がパラドの影響を受けているというか赤目になるとバグスターが何かしてるっていうのは3話くらいから詰み上げられた伏線
でも確かに役者が勘違いするくらい視聴者の半数がいまだによくわかってないくらいには描写が取っ付きにくかったのかなと
俺も29話を始めてみたとき訳が分からなかった エグゼイド程理解力が露骨に浮き出てしまう作品あんまり無いよなぁ 結構重要な設定を本編で説明せずに公式サイトとか後夜祭で説明するってさ
やっぱエグゼイドって悪い意味でオタク向けっていうか
そこがエグゼイドの悪い点だと思うわけよ こういう奴わかりやすい説明台詞とかにはそれはそれで叩くんだよな Mがパラドの名残りみたいなのって実は本編でも描写ある
「パラドをリプログラミングしたせいでゲーマーMの力を失った」by黎斗
つまりゲーマーMはモータスのバイクやラヴリカのガールズたちと一緒なのかなと
いわばパラドゲームの特徴みたいなもの
パラドを受け入れたムテキの時にゲーマーMが復活した時点で
「Mがパラドが作用するなにか」
でもマイブラや患者を思いやる発言で「完全に同じではない」
その事はキッチリハッキリ描写してる
言葉で説明するよりも
彼らの行動で示したかったんじゃないのかな? エグゼイド最大の謎は時系列というか年月だからグチャグチャ過ぎて小説の多分あるであろう年表すら間違ってそう
なんで本編最終回が2018年なのにトゥルエンが2017年なんだよおかしいだろ 脚本とスタッフの連携が上手く取れてなかったんじゃね?
後夜祭での話だと高橋さんの脳内ではトゥルエンの1週間くらい前にパラドとポッピーが復活した設定だったような
クロノス倒してから半年後くらいで復活だっけ?
その辺も話してた気がするけど忘れちゃったな 確か
クロノス倒して半年間パラドとポッピー培養(「してたんじゃないですかね〜?」高橋)
↓
その後直ぐにトゥルエン(「1週間」高橋 「直後」大森)
誰かがあの最後の電話がトゥルエンに繋がってるとかも言ってたような無いような…
後夜祭も半年前のことだからね… あれ、永夢は原初のバグスターウイルス持ちだから、クロノスに変身できるんだっけ?
パラドクスlv99初登場の時に、パラドに操られて苦しんでいたから、
正宗レベルの抗体は持っていないんだったっけ? 抗体は持ってない43話で黎斗に誰も変身できないって言われてたからなその理由も逆になんとなくトリロジーで察した 永夢は財前に高校生の頃パラドを切り離されてるから無理なんじゃね 夏映画のビルド登場シーンでの
パラドがマイブラからPKOに変身したら
永夢がマイティに強制的に戻るの地味ながら芸コマで好き Mについて混乱するかしないかってパラドが病原菌であるって部分を二次元作品的に理解してるかどうかが大きそう
俺は少年漫画ばっかり読んできたから永夢、M、パラドの関係は自分なりの解釈ではあるがちゃんと理解してるつもり
だけどこれをわからない人に説明するにはうまく言葉が出せない、「いや、何となくわかるじゃん!」としか言えないw 関係は理解出来るけど正直(残骸ってなんやねん)とは思ってる
平たく言えばあの子本編時系列だとホントにゲームする時性格変わってるだけなんだよな 永夢状態でゲームしてる時もあるし使い分けが謎ではある パラドの残骸っていうか残滓なんだろ
長い間影響受けていたものを強制的に分離させたせいもあって完全に分離しきれなかった
だから永夢の中に残っててゲームする時に表に出てくるってだけでしょ
なんでそんな難しく考えるの? >>138
つまるところ要するにホントにゲームする時だけ性格変わってるだけってことじゃないの?
表現が違うだけで言ってることは同じなような >>139
性格だけ変わるわけじゃなくてゲームの実力も永夢とMでは違うだろ
パラドクス出て来た頃からムテキ使えなかった頃まで見直してみれば理解できるんじゃないかな >>137
そんな時あったか?リプロ後しばらくの間はM無いからそうだけど素面でゲームしたバガモンも裏技パラドクスも1話もトゥルエンも好戦的なMに変化してる
その時は決まって俺ってわざと言わせてないっぽいがおら!そこだ!よっしゃー!とか言っててちゃんとMやで
パラド相手だと僕永夢でもお前って言うから分かりづらいけど 永夢
・僕
・基本敬語(ポッピーパラドニコなど除く)
・ゲームの腕は同じレベルで戦ってもパラドのが強い
・勿論患者を気遣う
M
・俺
・基本タメ口(貴利矢さん黎斗さん呼びしたりもする)
・ゲームの腕はレベル差なければパラドと互角
・患者を気遣う
パラド
・俺
・タメ口だけどパラドだけだと少し柔らかい口調(永夢に入ると誰よりもチャラい)
・ゲームの腕は上記
・患者を気遣わない(旧)
もう面倒だから全員永夢のバージョン違いでいいんじゃないかな もうよく分かんないって人は
「関西弁の人と一緒に居ると関西弁が移るでしょ?」
っていう高橋先生の言葉だけ覚えようか
ずっとパラドと一緒にいたらパラドが移っただけ
今のパラドが永夢と一緒にいることで永夢っぽくなってるのと一緒
なんか一緒がゲシュタルト崩壊しそうだw 人格が変わってるわけでなく性格が変わってるだけなんだけどそこがよくわかってない人もいるよね
ゲーマーMは永夢とパラドでつくった共用アバターで、永夢もMのときはパラド風にロープレしてる状態だと思ってる >>145
いやだからそこ掘り下げた話でなく...
あれは人格とかそこまで剥離したものっていうよりは性格がノってるようなもんだよねって話 ていうか能力なんか移ってないんだけど
Mがゲームしてた経験値が永夢にも残ってるだけでゲーマーとしての腕はそれぞれ別に持ってんじゃん
ウイルスなら感染してる状態ではあるが でもリプロしてゲーマーMの力がなくなってからは同レベルのパラドクスに劣勢だったし永夢とMでは能力差があるくね >>147
何故公式を否定してあやふやにするのかよく分からない >>150
否定なんてしてないんだけど...
さっきから何を勘違いしてるんだ パラドをリプログラミングしたら俺M出てこなくなったし普通にバグスターウイルスの影響でしょ バグスターウイルスの影響なんて大前提でみんな話してんじゃないの? だからパラドが使ってたMってアバターを永夢が引き継いでて
パラドがMのセーブデータをごっそり持っていって、永夢自身のステータスしか残らなかったのがリプロ時なんじゃないの? もう意地でも認めないやつもいるみたいだし自分なりの解釈で楽しめばいいんじゃないかね
あとほんとにパラドクス登場回からぶっ通しでムテキ回まで見てこい話はそれからなって奴もいるからな 認める認めないの話だったのかこれ...?
何についてそうなってるのか分かんないけど なんか一人日本語が不自由なプライドの高い奴がいて話をややこしくしてるな >>156
他人の意見を受け入れないって意味の認めないってことなんだが
わかりにくい表現使ったのは悪かったよ このあたりきっちり小説で解説してほしいな
周りのライダー達をしっかり描写した結果一番よく分からないのが主人公の永夢って気もするし
親が忙しくて構ってくれないのはまだ分かるんだけど、性格に難があるわけではないのに一緒に遊ぶ友達がいなかったんだよな それはわからんでしょ
内向的で友達に話しかけられなかった子が成長して社交性身につけたのかもしれないし
あと脚本自らちょっとサイコ入ってるってようなこと言ってるから幼いほど難が出てたかもしれないし みんながこぞってゲームボーイで遊んでるのにワンダースワン信者だったらそりゃ孤独になる >>158
受け入れないっていうか最初から雑に言っただけで大体同意ってスタンスだったんだけど...
能力移る云々に関しては単純にそこに視点置いてないし
Mが別人格って言いたかったのなら俺が言いたいこととは変わってくるけど 横からだがおれもアウアウウー Sa9d-B8fJの言いたいことちょっとわかんないんだけど…
何に文句言ってるの 何言っても伝わらない奴ってわかったしこんなとこで君とか言いだすのはろくな奴いない 1話で患者の子らに囲まれてゲームやってたときはキャラに頑張れとか必死に呼び掛けてたけど、この時はMの性格にはなってないといえるのかな? >>168
ブラザーズ思い出せばわかると思うけどM状態でもパラド乗っ取りされてなきゃ患者や子供の前ではそんな感じなんじゃない? ていうかパラドが乗っ取ってなきゃMも患者思いでしょ 特定の話だけじゃなく
1話から見直さなきゃならないレベル多い
永夢MはパラドMと違ってゲームを楽しみながらも患者を気遣ってたのに
所々未熟者でゲームに夢中になってる場面もあったけど
ドラゴナイト以降は成熟してそういうのも無くなってる
公式が何も言わなくてモヤモヤするんなら分かるけど
脚本がイベントだけどハッキリ回答してるんだからさ 台詞で説明されないと納得できない人はドライブとか見てると良いと思うよ エグゼイド周辺、特撮界隈に限らず「読解力低すぎね?」と言いたくなる人が増えた気はする
しかも大抵「(俺に)わかるように描かないスタッフが悪い!」と開き直る 読解力がないと言われ
描かれてないからわからないと言われる板挟み 自分も理解力無いって分かってるから自分で考えてわかんねえ時は調べたり他人の話を読む聞くようにしてるのにそれをしない奴が多すぎる
たかがドラマだしどうでもいいと思うんなら理解力の無さをツイッターや5ちゃんで放出しないほうがいいんでは?
まあ水掛け論だがな 高校生の時に財前がパラドを分離して永夢+残滓になったけど
最近はまたパラドが帰ってきてるからなあ
これも永夢のゲーム病は黎斗に感染させられてから
ずっとなのか再発と言えるのか? >>177
最初から結論を変える気が無い奴も居るからねえ
説明も議論も無駄にしかならない ここで分からん事を聞いてみて答えをもらって「そういうもんか」で納得してたら後に公式が違う答えを出してきた
…ちょっとは人を疑え か? なんか違う意味で全盛期のヒロアカスレみたいになってきたな >>181
今は考察うんぬんよりも公式からの発言有りでの話してるからちょっと違うかな 公式っていっても後夜祭とかのまとめきってないノリで話してるのもあるから全部鵜呑みにするのもな
とりあえずまだ小説あるしそこまで揃ってからでもいいんじゃないかな むしろlainの玲音レインlainれいんの違い並のややこしさ
特に岩倉玲音とレインはエムとM並みの違いしかないし これだけ理解しきれていない人がいるってことは読解力云々より脚本家の技量不足では? 流石にゆとり脳過ぎでしょと思ったら昨日のアレな人か >>186
春休みだから
あとツイッターだのLINEだの短文のやりとりしかしなくなったせいで理解力欠如してるの増えてるからな
あの程度は理解しろよとしか思わないわ難しいこと言ってないぞ よし、「コンピューターウィルスがヒトに感染するように変化」について考察したやつはいないか >>181
44話のプロトマイティもMとパラドもラヴリカのことも公式と見解一緒だった
というか色々想像してた一つには絶対当てはまってたから
いっぱい考察とかしとけば納得できるんじゃない? ウイルスがコンピュータ支配者である人間を対象にするってのはありだと思う
てかどうやってCDROMとかで感染させるんだろうか >>191
○○に△△△がいるのなら××にも△△△いるんじゃない?(でも出てこなかった。なんで?) というのが疑問だった
それが後から出てきたって話だから公式の答えに納得できなかったわけじゃないよ
むしろ「やっぱいたんかい」と ガンバライジングに黒崎さんが声録りしたってさライドプレイヤーニコか PCから人に感染するということは
ファイルをコピーするように
PC上のバグスターウィルスが人に向けて発した音・光の信号によって
人の脳内もしくは体内にpc上の物と全く同じバグスターウィルスを複製することで感染させるのではないだろうか 機械に対してなら光信号とかは納得できるけど人間に対しては…
てかそんなこと言い始めたらガシャットで感染するのもわからんしガシャットやドライバーの原理もわからん
変身やバグスターの性質を考えると、人間を分解再構成してそうだしその間にバグスターウイルスを紛れ込ませる
という妄想をしてみる 人間の脳は化学物質と電気信号で情報伝達してるが、そこにCDや画面から入力させるのか まあリングシリーズ(貞子のアレ)でもやってるからな 2次元のウィルスが人の肉体を媒介にして3次元に自ら実体化出来るのであれば3次元に転位することくらい簡単なのかも知れない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています