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平成仮面ライダー三大名作「クウガ」「龍騎」あと一つは？
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0001名無しより愛をこめて
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2018/03/15(木) 13:12:18.02ID:9degC9i80
Ｗ？
0623名無しより愛をこめて
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2018/06/10(日) 14:25:15.83ID:2hTHM/ze0
昔、ディケイドスレかなんかで見かけた書き込みだけどクウガが平成ライダーのきっかけならアギトは基盤だって
0624名無しより愛をこめて
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2018/06/10(日) 14:59:59.94ID:BPSTkkf40
主人公ライダーのデザインがまだ昭和風を少し引きづってるところが平成ライダーへの移り変わりを感じさせるよね
クウガは面白いんだけど平成でもかなり異質な作風だから基盤にはなりえないというか…素晴らしいんだけどね
0626名無しより愛をこめて
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2018/06/11(月) 00:52:35.03ID:DWVwVOvG0
Ｗ？
0627名無しより愛をこめて
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2018/06/11(月) 14:06:25.82ID:Niz8dj490
クウガが土地を開拓してアギトが基礎固めをして龍騎が家を建てた
こんなイメージ
少しでも順番が違ったらこんな長期シリーズにはならなかったと思う
0628名無しより愛をこめて
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2018/06/12(火) 01:35:13.66ID:C+zfWMCJ0
Ｗ？
0629名無しより愛をこめて
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2018/06/13(水) 10:58:42.24ID:I7IgAuyW0
>>622
カブト好きだし今でもつべ配信を毎週楽しみにしてるんだけど本当に”あと一つ”なんかが足りなくてもったいない作品なんだよなぁ
好きなエピソードとかも多いんだけど
0630名無しより愛をこめて
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2018/06/13(水) 17:14:16.68ID:Vywt49wT0
Ｗ？
0631名無しより愛をめこて
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2018/06/13(水) 18:04:31.30ID:s0hs6xDba
カブトは捨てるべき要素をバッサリ切って、もっとシンプルに作った方がよかったと思う
第1話だけ観たら傑作になりそうな雰囲気が凄いんだけどな
0633名無しより愛をこめて
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2018/06/14(木) 00:05:36.21ID:gu6U/wXa0
Ｗ？
0634名無しより愛をこめて
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2018/06/14(木) 21:22:56.19ID:cHJeLqNdp
クウガは、RXから13年ぐらい空いてた仮面ライダーを広めるきっかけを作った作品。
だから、当時高校生でRXとかを子供の頃リアルに見てた世代にはすごい強烈だったんだけど、
アギトのＧ３がメタルヒーローっぽいガワだったから、メタルヒーロー系で仮面ライダーは新しいってなった。
必殺技の時の挿入歌も良かったし。
あと、アギトはテーマも良かった。
既にライダーである男とライダーになってしまった男とライダーになりたい男って言う3本柱が最終回まできっちり描かれてたな。
平成一期はカブト以外は話もしっかりしてるしどれを進めてもいいだろうけど、おすすめはアギトだな。
ただ、ライダーキックカッコいいってだけで進めるんならファイズかカブトかな。
0635名無しより愛をこめて
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2018/06/14(木) 21:28:01.06ID:cHJeLqNdp
龍騎が安っぽいは酷すぎるとおもう。
3パターンの最終回も違和感ないし。
私はカブトも好きだけど、それでもカブトとか響鬼の後半とかディケイドの前半とかよっぽど安っぽい。
ただディケイドはBLACKとRXの共演はよくやったなーとだけ言っておく。
0636名無しより愛をこめて
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2018/06/14(木) 21:42:32.36ID:cHJeLqNdp
クウガは、RXから13年ぐらい空いてた仮面ライダーを広めるきっかけを作った作品。
だから、当時高校生でRXとかを子供の頃リアルに見てた世代にはすごい強烈だったんだけど、
アギトのＧ３がメタルヒーローっぽいガワだったから、メタルヒーロー系で仮面ライダーは新しいってなった。
必殺技の時の挿入歌も良かったし。
あと、アギトはテーマも良かった。
既にライダーである男とライダーになってしまった男とライダーになりたい男って言う3本柱が最終回まできっちり描かれてたな。
平成一期はカブト以外は話もしっかりしてるしどれを進めてもいいだろうけど、おすすめはアギトだな。
ただ、ライダーキックカッコいいってだけで進めるんならファイズかカブトかな。
0637名無しより愛をこめて
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2018/06/14(木) 22:00:56.16ID:cHJeLqNdp
うわ、なんか操作間違って連投になってしまった。
申し訳ない。
0638名無しより愛をこめて
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2018/06/14(木) 22:10:20.73ID:LttKjqu80
個人的にクウガ・剣・オーズ
龍騎はライダーバトルが受け付けない。昭和だと物語の終盤に
先輩ライダーが応援にやってきたのでライダー同士が戦うのに違和感がある
剣はおいおいと突っ込み入れながら見てたのに最後は感動させられるから卑怯だ
オーズは最初、映司が五代みたいだなと思ってみてたら全然違った
面白い作品は他にもあるけど終わりよければすべて良しだ
0639名無しより愛をこめて
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2018/06/14(木) 22:19:24.89ID:kCX16cgY0
カブトを作り直したいとかカブトっぽい雰囲気の作品をやりたいというのは
東映内では根強いような気はする
0640名無しより愛をこめて
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2018/06/14(木) 23:03:01.70ID:VU8wHTde0
>>638
昭和の方がショッカーライダーと戦ってたり龍騎より割とえげつない戦いをしてたと思うんだけど。
終盤(後半)に来た先輩は特訓と称して後輩リンチのうえ、助けてくれたイメージがないんだが記憶違い？

>>639
カブトっぽい作品・・・ビーファイターかビーファイターカブト？
置いといて
カブトはマスクドフォームとライダーキックがカッコいいだけにもったいないよなぁって思う。
きっく、パンチホッパーもかっこいいしね。
0641名無しより愛をこめて
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2018/06/15(金) 00:01:44.44ID:oypDuZOV0
>>635
俺も龍騎が安っぽいとかは思わんけど、他の作品を引き合いに出してそっちのほうが安っぽいってのはフォローになってないと思う
0643名無しより愛をこめて
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2018/06/15(金) 00:52:08.65ID:hf/EP+Jh0
>>641
言葉が足りず申し訳ない。
決して、カブトや響鬼が安っぽいというわけじゃないが、
龍騎の話の細かさに比べると
カブトや響鬼後半は、内容的にはチープだったと言いたかったんだ。
もちろん両作品は好きなんだが、カブトは1話の出来を見てしまうとどうしても後半に荒めが目立ってくるし、
響鬼も前半が良かっただけに、後半はもったいない。
それを簡単に安っぽいと言ってしまった、申し訳ない。
0644名無しより愛をこめて
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2018/06/15(金) 06:47:20.49ID:LbtnEx3+a
龍騎が安っぽいって根本的な設定とかcgとかだろ
特撮特有のチープさなら龍騎が一番フォロー出来てない
ある程度特撮とかアニメとかの設定に寛容じゃなければミラーモンスター()とかになりかねない
0645名無しより愛をこめて
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2018/06/15(金) 09:48:38.32ID:kHTqAOrX0
アニメ特撮ってかファンタジーじゃね？
そういう世界観なんだからあんまり突っ込んじゃダメよ
0646名無しより愛をこめて
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2018/06/15(金) 12:49:23.69ID:etdX1g6Ba
>>645
ファンタジーでも古代人がいきなり日本語話したりするわけないだろ！って感じでグロンギ語使ってたリアリティ重視クウガからの系譜からすると如何にもな特撮番組なんだよな龍騎って
0647名無しより愛をこめて
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2018/06/15(金) 21:53:25.18ID:oypDuZOV0
>>643
言葉が足りてる足りてないじゃなく、「○○に比べりゃマシ」みたいな言い方がフォローになってないって言ってるんだが
フォローするなら龍騎の良さを語るべきなのに、あんたのやってる事はそうじゃなくて他の作品を貶してるだけじゃん
0648名無しより愛をこめて
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2018/06/16(土) 00:30:46.50ID:VFBJZ3mI0
Ｗ？
0649名無しより愛をこめて
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2018/06/18(月) 19:39:44.33ID:XLEo+sO5a
電王かＷ?
変身ポーズはカブトが好きでした｡
0650名無しより愛をこめて
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2018/06/18(月) 23:27:07.80ID:Fe9T0xWq0
Ｗ？
0652名無しより愛をこめて
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2018/06/19(火) 16:38:52.85ID:/MK2ELRD0
Ｗ？
0657名無しより愛をこめて
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2018/06/20(水) 03:29:14.13ID:J0sGoD4P0
Ｗ？
0659名無しより愛をこめて
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2018/06/20(水) 16:32:01.64ID:U1+5GDInd
>>234
今更だがこれは仕方ない
前半は響鬼にリソース取られ、後半は電王で時間ネタかぶりで持ってかれたある意味被害者
0660名無しより愛をこめて
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2018/06/20(水) 21:12:04.83ID:GFVymoTY0
>>659
カブトの劇場版はともかく、本編の時間ネタなんてたいしたことない要素だろ
放送期間被ってたならともかく、ネタ被りで後番組に持っていかれたなんてのは理屈としてはおかしいと思うけどな
先にやるほうが新鮮さもチャンスもあるわけだし
響鬼に対しては被害者と言えても、電王に対しては被害妄想だろよ
0661名無しより愛をこめて
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2018/06/20(水) 21:18:49.91ID:HEm3HGyw0
電王の新鮮さがなくなるから時間ネタは避けてくれって要請がきたんじゃなかったっけ？

あと、後番組の影響って言えばディケイドで使うからって理由で後半出番減ったキバフォーム
0662名無しより愛をこめて
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2018/06/20(水) 23:42:08.62ID:ALzvu3mG0
チートを演出しようとすると大体時間操作か能力のコピーもしくは無効化だからな
0663名無しより愛をこめて
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2018/06/21(木) 00:30:38.04ID:PGVaKU0j0
Ｗ？
0664名無しより愛をこめて
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2018/06/21(木) 08:36:57.35ID:BP1MXiPE0
後は敵を味方につけるとかもチートっぽい感じよね
虫取り棒しかりタドルファンタジーしかり
0665名無しより愛をこめて
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2018/06/21(木) 18:17:33.72ID:m1v2eygPx
チートやらアレな演出の例
犠牲者二万、蠍座、タイムベント、アクセルクリスマ、恐怖心俺の心に恐怖心
0666名無しより愛をこめて
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2018/06/22(金) 04:43:08.51ID:jkUX+fjbM
ライダー出演者はその後人生ひどいのが多いらしいな…呪いか…
0669名無しより愛をこめて
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2018/06/22(金) 23:46:06.09ID:qNCxXQvfK
Ｗ？Ｗ？ってウルセー奴がいるけど俺もＷが名作だと思う
逆にＷより良いのってなんだよ？って聞きたくなる
0670名無しより愛をこめて
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2018/06/23(土) 00:54:52.82ID:qIIa25DC0
Ｗ？
0672名無しより愛をこめて
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2018/06/23(土) 02:35:19.85ID:vPoU32M90
クウガの魅力は超サイヤ人みたいに段階変身することではないだろうか
弱体化、基本、強化、超強化、究極の計5段階の変身をする
そのせいなのかスペックは全体的に控えめで最終段階でようやくスーパー1などかつての昭和組並に至る
初期段階では昭和組はもちろん平成組の中でも弱い方になる
武器はXから棒術、BRACK RXから剣と銃
各フォームの特徴は
力の強い赤、素早くてジャンプ力の高い青、遠距離攻撃が可能な緑、鉄壁の防御力の紫
とシンプルでわかりやすい

一応問題点としてはバダーやゴオマとの戦いが不評、五代が各形態の特徴を今一つ掴めてない感があるなど
例えばバダーとの戦いはバイクの性能に圧倒的な差があるにもかかわらず技術で互角に並ぶという熱い展開なのだが
最終的には性能差で勝負をつけてしまうのだ
またゴオマ戦では何故か赤で戦い続ける、そもそも闇に紛れて空中を飛行するゴオマに長期戦は愚策で、
遠距離攻撃のできる緑で短期決戦に持ち込むべきである、銃を持ってないことを考慮しても青が妥協点だろう
終盤に登場するガドルとの一戦目では赤、青、緑、紫全ての力を出しても歯が立たないという展開なのだが実は金の力を出していない
無謀にもほどがあるだろ

ちなみにこの金の力はバンダイが考えたものであるが、次作のアギトでは監督がこの要素を嫌ったことで、
段階変身は2段階にされ、フォームチェンジもほぼ形骸化した、クウガの時点で監督はかなり難色だったようだ
アギトはところどころ微妙にクウガの残り香を感じさせるようになっているが結果としてこれらは不要なものだった
そもそもアギトの魅力はギルスやG3との共闘である
だが、これはアギトが3人で戦うからこそのものであって一人で戦うクウガには段階変身は必要だっただろう
後に暴走するバンダイが功を奏した貴重な例ではないだろうか
0673名無しより愛をこめて
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2018/06/23(土) 03:43:29.40ID:d2EhZ6Ye0
平成ライダーがある程度出揃ってからクウガのスペックを決めたかのような物言いだな
0674名無しより愛をこめて
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2018/06/23(土) 17:22:57.87ID:VeVa3sjTa
>>669
Ｗって何も考えずに見りゃいいけど、深く見ようとすると途端におかしく感じるタイプの作品に思う
0677名無しより愛をこめて
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2018/06/24(日) 00:30:34.61ID:URES2Tmr0
Ｗ？
0678名無しより愛をこめて
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2018/06/24(日) 01:15:50.42ID:FfEeEC110
龍騎はちょっとした社会現象だからな
バトルロワイヤル系という一ジャンルを築いた
面白いのはFateぐらいだが
0680名無しより愛をこめて
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2018/06/24(日) 01:36:20.17ID:BAP1bH/ma
龍騎は面白いから好きなんだけど信者の誇大表現と頭の悪さとが滲み出る書き込みが本スレ以外では散見されるのがキッツい
あと微妙に555に対してコンプ感じてるとこ
0681名無しより愛をこめて
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2018/06/24(日) 10:24:23.51ID:3ydCcCzp0
龍騎は序盤のキツさを乗り切るのが中々の苦行
平成１期の中でも、いや下手したら平成ライダーで最も退屈な序盤かもしれない
丁寧に丁寧に下地を作ったからこその面白さなのは分かるんだけどね
0684名無しより愛をこめて
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2018/06/24(日) 20:47:51.02ID:UkeUZqkcK
え？龍騎って序盤は退屈なの？
それじゃあ三大名作と言ってはダメなんじゃないの？
0685名無しより愛をこめて
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2018/06/24(日) 23:27:12.66ID:A69phTKZ0
蟹が出てこないとライダーバトルの本質がわからないからな
蓮は積極的に他のライダーつぶしにいく性格じゃないから
0686名無しより愛をこめて
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2018/06/25(月) 00:54:18.08ID:dbNY63o50
Ｗ？
0687名無しより愛をこめて
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2018/06/25(月) 03:08:50.43ID:fkKEhuMG0
手塚と浅倉がでかいよな
まあ、脱獄ライダーのファミレス立て籠もり、ガードベントまでの流れはシリーズ屈指だから名作だと思う
その後、クレームでトーンダウンした感じが少し勿体無い
0688名無しより愛をこめて
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2018/06/25(月) 14:19:52.91ID:8vgNkKHy0
平成初期と今とで根本的に方向性違うのに一緒に並べるのはおかしいわ
ダークで殺伐としてた平成初期とヒーローショーみたいな子供向けの2期を並べないで
ちゃんと住み分けしろ
0691名無しより愛をこめて
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2018/06/25(月) 23:55:44.75ID:GMBWntQX0
>>681
俺はリアルタイムで見てて、「どうせなかなかライダーが死なないんだろな」と思って見てたから、早々にシザースが死んで一気に引き込まれたわ
だから序盤が退屈とは思わんかったな
あと丁寧に丁寧に下地を作ったって言うけど、正直どのへんがそう感じたのかはわからない
雑とは思わんけど、そこまで丁寧と言える要素があったとも思えん
0692名無しより愛をこめて
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2018/06/25(月) 23:58:00.97ID:YBcxFTV90
そのカニがいきなし死んだとことかそうじゃん

この物語はライダーでもあっさり死にますよって下地
0693名無しより愛をこめて
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2018/06/26(火) 00:20:13.69ID:RgcjKlbT0
Ｗ？
0694名無しより愛をこめて
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2018/06/26(火) 10:04:25.42ID:bEz9lrOQp
確かにライダーは特別な存在ではないっていう斬新な設定を端的に表したのが蟹の死だな
普通の人と同じように欲望や悪意を持ち死ぬ時は死ぬと
0695名無しより愛をこめて
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2018/06/26(火) 17:27:26.23ID:HaSG8bgZa
龍騎序盤はいきなりナイトが龍騎か…とか言い出してえ？？ってなった記憶がある笑
0696名無しより愛をこめて
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2018/06/26(火) 20:52:31.90ID:sxWmNVsza
>>692
それ丁寧な下地ってより、インパクトで引き込むって感じに思うけど
その蟹の死も丁寧だけど退屈に含まれるってのもよくわからん感覚に思う
0697名無しより愛をこめて
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2018/06/27(水) 00:06:30.38ID:N8Bma3n+0
Ｗ？
0698名無しより愛をこめて
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2018/06/28(木) 08:48:33.68ID:5Ju+Xx91d
昭和も入れると

仮面ライダー（初代）
Ｖ３　龍騎
クウガ
Ｂlack　電王
アマゾン　ディケイド
アギト
他
0699名無しより愛をこめて
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2018/06/28(木) 08:49:17.26ID:9wA7q/620
Ｗ？
0700名無しより愛をこめて
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2018/06/28(木) 09:17:14.92ID:AQuZqRn3a
ジオウ
0701名無しより愛をこめて
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2018/06/29(金) 00:27:37.32ID:DKkIkXjf0
Ｗ？
0702名無しより愛をこめて
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2018/06/29(金) 09:21:37.28ID:TBoDMmoea
おっさんで今更平成ライダー見始めたが、クウガだるくて挫折しそう

オーズと鎧武は楽しく見れた
0703名無しより愛をこめて
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2018/06/29(金) 10:38:10.87ID:SKzNlUP50
クウガはギャグ少ないしテンポも緩やかだからそういうの苦手な人は無理かもね
面白いけど万人受けするタイプじゃないと思う
0705名無しより愛をこめて
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2018/06/29(金) 11:29:20.99ID:XwF8CNIAd
あーなんか分かる
好きだけど雰囲気はずっと張り詰めた緊張感がどこかにある感じだよね
0706名無しより愛をこめて
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2018/06/29(金) 17:45:37.13ID:y1zpWZ1K0NIKU
個人的にはドライブが一番好きな作品なんだけどここでの評価だとどう映ってるんだろうか
0709名無しより愛をこめて
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2018/06/30(土) 04:35:25.43ID:/EH4Vg260
Ｗ？
0710名無しより愛をこめて
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2018/07/03(火) 07:42:11.22ID:FmVizfJF0
クウガアギト剣
龍騎はバンダイの営利主義がうみだした駄作の典型
米国のパワレンもどきにされた龍騎の方がまだ正統的ライダーだよｗ
剣はジョーカーていうチート怪人を生み出したコンセプトで評価できる。
ライダーも元々は怪人
怪人からライダーというヒーローに変身（成長）していく過程が大事
それを描いている。
龍騎がダメすぎるのは夢落ちシナリオで閉めたから
0711名無しより愛をこめて
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2018/07/03(火) 09:04:12.88ID:YZLU1tgX0
ジョーカーはチートでも万能じゃないからな
始も剣崎も完全なハッピーエンドに持っていく力はないところがビターな味わい
0712名無しより愛をこめて
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2018/07/03(火) 09:15:08.92ID:C75qp23I0
Ｗ？
0714名無しより愛をこめて
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2018/07/03(火) 09:44:03.03ID:uWYjCoprd
剣は敵の力が自分のになるから倒す度に強くなるのが良かったな
使われなかったカードもあるけど
0715名無しより愛をこめて
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2018/07/03(火) 09:47:34.43ID:7Xo99NV/p
753 名無しより愛をこめて (ﾜｯﾁｮｲ 82d2-yQv9)[] 2018/07/03(火) 06:57:47.10 ID:FmVizfJF0
ディケイドは剣のジョーカーと同じ能力だよな
怪人（ライダー）の能力をカードにコピーして
デッキに収納して使いまわす
映画ネタじゃショッカーの首領が正体かも見たいな濁しだったけど
ジョーカーでいいだろｗ
相手の能力コピーやりすぎるとジョーカーになる感じだし
剣世界でも剣がジョーカーになって２人いる。
ディケイド世界でも同じような奴がもう一人いる。
ジョーカーで確定だろｗｗｗ
0716名無しより愛をこめて
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2018/07/03(火) 21:14:48.38ID:Pyn57CJda
>>713
龍騎は夢オチじゃなくリセット（もちろん全てがリセットじゃないが）と思うけど、夢オチって言ってるやつはリセットって言葉が出てこなかったんだと思う
0718名無しより愛をこめて
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2018/07/04(水) 03:36:09.65ID:yr4glIeI0
完全に元通りじゃなくて神崎兄妹が復活しなかった世界への改変だな
何回もリセット繰り返さないと到達しないルートではあった
0719名無しより愛をこめて
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2018/07/04(水) 03:40:51.78ID:NoC0hETRa
ｩｨｻﾞｰﾄﾞ...
0721名無しより愛をこめて
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2018/07/05(木) 22:41:37.45ID:IG1SWbuqa
剣はネタ抜きにするとドラマ面がしょぼいというか当時としては悪い意味で子ども向け特撮番組の中に収まってしまった感じ
特に剣崎が描写が薄い上に脚本の都合で何となくその場の雰囲気に合わせて行動と発言するから割と一貫性が無い まあキャラ自体が薄いから違和感もあんまり無いだが昭和特撮の1話完結物のヒーローみたいなところに最終的に収まった
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