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仮面ライダー エグゼイド EX-AID アンチスレ2
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0001名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8e81-rE+8 [153.224.47.135])
垢版 |
2018/05/12(土) 20:43:29.38ID:xy0hotGE0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
ここは、「仮面ライダーエグゼイド」のアンチスレです。

※他作品批判やそれに関わる論争はスレ違いです。
他の作品タイトルやコンテンツをネガティブな話題として出したり
叩いたり貶したりは自重してください。

※基本的に>>950を取った人が次スレを立てて下さい。
立てられなかった場合、宣言をしてからスレ立てを行ってください。
新スレが立つまでレスするのは自重してください。
※次スレを立てる際は本文1行目に !extend:checked:vvvvvv:1000:512 を入れてください。

※前スレ
仮面ライダー エグゼイド EX-AID アンチスレ26
http://itest.5ch.net...i/sfx/1519377339/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0592名無しより愛をこめて (ワッチョイ 75c3-H0hI [14.11.213.224])
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2018/07/20(金) 03:18:37.94ID:eSlS/Ky/0
>>590
永夢もポッピーも含めて、「自分だけが特別扱いされて当然」と傲慢な奴らだから
同じライダーでも「役立たずともとの馴れ合いダセー」な考え方なんだと思うわ

序盤「馴れ合いなんてクソダセー」みたいなノリで進めておいて
ドラゴナイトハンター絡みで「まともに共闘する気はないんだな」って感じだったのに
途中から「俺たち信頼しあえる仲間たちズットモ」みたいな仲良しごっこでやってるのが気持ち悪かった
0593名無しより愛をこめて (ワッチョイ 75c3-H0hI [14.11.213.224])
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2018/07/20(金) 03:19:54.60ID:eSlS/Ky/0
決して、いがみ合ってた連中が最終的に和解する事が悪い訳じゃないんだよ
エグゼイド連中からは信念をぶつけて生まれた信頼感や絆のない薄っぺらい関係にしか見えん

高橋のアホが「人間性悪説」らしいし、他人を信用できない奴がまともな人間関係を書くのは無理なんだろうな
0594名無しより愛をこめて (ワッチョイ 75c3-H0hI [14.11.213.224])
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2018/07/20(金) 03:35:36.52ID:eSlS/Ky/0
>>591
永夢  他人のやり方を批判する癖に、い、自分がその立場になると手段は選ばない
ヒイロ 天才設定のはずなのに、前述の永夢からの批判や婚約者絡みで迷いまくり、まともに才能を発揮できない
大我  とにかく周りに喧嘩を売りまくる、その理由もその場でころころ変わる
キリヤ 迂闊な言動で親友を失ったショックから、嘘で自分を偽る行き方しか出来なかった
黎斗  穏やかで優しそうな好人物、しかし、本性は自分本意なクズ

キリヤは序盤退場してれば良いキャラだったのに、黎斗のライバル設定にされたり
無駄に復活させられだけでしかなかった
0595名無しより愛をこめて (ワッチョイ c5d2-haGl [124.144.154.195])
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2018/07/20(金) 05:25:37.35ID:yA2S6R7N0
性悪説ねえ、敏樹や白倉がそうみたいに言うやついるけど

アギトの北条とか嫌な奴だけど刑事としての仕事はするし
性善説に対して自分が善だから人間は善の存在だと単純明快な発言させるし

555で言えば巧は捻くれてるだけで根は良い奴だと序盤から他者を通して強調されてるし
草加なんかは悪というよりかは自分に正直なだけで仲間思いの面も強いしな

大森Pの作品には性悪説を考えさせる程の説得力の有る内容は描かれてないし
そもそもPとして芯が無さすぎる大森に人間がどうのこうの言われても説得力無いわ
0597名無しより愛をこめて (ワッチョイ c5d2-haGl [124.144.154.195])
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2018/07/20(金) 05:39:35.30ID:yA2S6R7N0
人間性悪説がどうというより
こういうの大っぴらに語る奴の大抵が拗らせてるだけだったり碌に人間観察出来てないから擁護したくないわ

というか仮に悪だったとして、善いというか少しでもマシな生き方をしようとすることに何か問題があるのか?
0598名無しより愛をこめて (ワッチョイ 75c3-H0hI [14.11.213.224])
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2018/07/20(金) 05:44:16.67ID:eSlS/Ky/0
井上でよく批判される「強化アイテムの扱いが適当」とか「強化フォームの扱いが悪い」みたいなのも
アイテムで簡単に強くなるよりも、アイテム入手はあくまでついででライダー変身者の精神的成長を重視したいらしいし
アイテム出してぽんぽん強くして問題も簡単に解決させる高橋とは真逆だと思う
0600名無しより愛をこめて (ワッチョイ 858a-bdpc [220.108.63.217])
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2018/07/20(金) 06:16:33.49ID:7STOjFXA0
個性ある医者の信念のぶつかり合い……

「貴方は間違ってる」VS「研修医は黙ってろ」あたりがスッカスカだけどギリギリ該当してるかもで
「ガシャットよこせ」「実は嘘でした〜」はもう信念のある大人の会話と思うのはさすがに無理
大事なこと黙って後で種明かし、騙して人を利用するとこまでいくと
斜に構えたダークヒーローとかピカレスクやりたいのかと
0601名無しより愛をこめて (ワッチョイ b511-j5g6 [180.45.22.43])
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2018/07/20(金) 10:54:12.80ID:yOspBgJ/0
キャラクターが
・一応そいつなりに他人を想ってにしても只の自己都合・悪意にしても本当の事言わない
・当人に嘘を言っているつもりはないが認識自体に誤りがある
・「こう思ってます(根拠はない)」
でどいつもこいつも発言に信用できない状態で見てた
正直その部分を面白がって「実際はこうかな?」と予想し見ていた時期もあったのだが終盤に至る頃には逆にストレスに
作中で ”消滅した人間がバグスター化した存在”として扱われた黎斗・貴利矢にしても後から
「実は“消滅した人間のデータを持って生まれたバグスター”と定義するのが正しい状態」とか言いだすんちゃうかと…
こっちが疑い過ぎなのは認めるがそういう素直に見れない作風だよね
0602名無しより愛をこめて (ササクッテロレ Spe1-MZ+6 [126.247.77.125])
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2018/07/20(金) 12:01:48.30ID:5K381gCtp
対立内容の薄っぺらさはともかくライダー同士でギスギスするのは別に良いんだけどさ
序盤あんだけ無駄にいがみ合ってたくせに2クール目に入った途端に急に協力し合いだした時は本気でふざけてんのかと思ったよ
対立から和解でドラマが書けないなら最初からやるなよ
0603名無しより愛をこめて (ワッチョイ 23c2-H0hI [61.194.47.231])
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2018/07/20(金) 15:58:08.23ID:Nd/rZssZ0
そのせいで一番罰するべき黎斗の立場がなあなあで終わったしなぁ
こいつが起こしたゼロデイのせいで犠牲になった消滅者から目を逸らしてんじゃねぇよ
許してないって建前で罪を黙認しつつこいつに恵んで貰った力でドヤ顔してる主人公も嫌いだわ
0604名無しより愛をこめて (ワッチョイ b511-j5g6 [180.45.22.43])
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2018/07/20(金) 16:43:18.45ID:yOspBgJ/0
>>603
最終回の永夢会見にモヤモヤした部分について言うと
「消滅者は救う方法探してやるつってるだろ。元は死者扱いだったんだからそれだけで感謝しろ
何の疑問も持つな」と言わんばかりの反応が永夢信者から返ってくる
あんな奴の信者になれるんだから当然の反応なのかもね
0605名無しより愛をこめて (ワッチョイ 75c3-H0hI [14.11.213.224])
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2018/07/20(金) 16:50:49.55ID:eSlS/Ky/0
・命は大事。ゲームキャラだろうとそれは変わらない
・諸悪の根源である黎斗は残機をたくさん用意させて何度も痛い目にあわせてる、何度も死ぬけど本物の命じゃないので良し
・パラドが生意気なので、生みの親である永夢さまが圧倒的な強さで死の恐怖を味あわせてやろう
・感染者たちは消滅したように見えるけど死んでないよ


ここら辺を当然のように何も問題なしと言い切れる脚本凄いよね
0607名無しより愛をこめて (ワッチョイ a306-H0hI [203.189.36.144])
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2018/07/20(金) 18:45:55.02ID:UD3Nonv50
信者のエグゼイドに対するノリは「何をやっても許される」系の作品に対する楽しみ方に近いんだよな、それが異常になった感じ。エグゼイドはそういうノリすらズレてるけど
そういうのって頭空っぽにして楽しむものだけど、登場人物や内容が問題なのはわかってるけどそれも含めて楽しむもので、問題を無視して楽しむものじゃないんだよな
そういうノリである以上、問題点を認識してなかったり無視したりしてる時点で、あいつらは数多くの問題を楽しめないものだと意識的だろうと無意識だろうと感じてはいる筈
まぁ結局、ない事言うあいつら頭おかしいという結果になるんだが
0609名無しより愛をこめて (ワッチョイ c5d2-haGl [124.144.154.195])
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2018/07/20(金) 20:32:12.83ID:yA2S6R7N0
>>607
そういう作品ってここ数年で急に増えてきた印象だけど
まさかライダーでそういう作品が出るとは思わなかったよ

まあその傾向が昔から無かったとは言わんし時代も移り変わるが
賛否両論で議論も多いシリーズだし特撮という関係上楽しみ方は千差万別だと思っていたんで
自浄が働いてそういう事態には陥らないと思っていたが考え違いだったか
0617名無しより愛をこめて (ワッチョイ b511-j5g6 [180.45.22.43])
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2018/07/21(土) 14:49:30.18ID:RW+tXsgP0
貴利矢のワクチン開発があって既存のバグスターとは仮面ライダーに変身してオペする事もなく治療可能になってるんだけど
ワクチン以前にそもそもリプログラミングが“感染者のDNAに組込まれたウイルス因子を消去し正常な状態に再構成”というものなんだから
このシステムで患者の治療はできたんじゃないのかと思ってさ…(なぜか永夢は「バグスターの遺伝子を書き換える」方向に行ったけど)
なんで改めてワクチン開発の必要があったのかイマイチよく分からん
0618名無しより愛をこめて (ワッチョイ c5d2-haGl [124.144.154.195])
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2018/07/21(土) 16:37:25.79ID:lBhZVmWw0
ウイルス注入したゾンビ黎斗に対抗するためのシステムだと思ってたけどいつの間にか何でもアリみたいになってたな
如何にも分かってるみたいな描写してたけど、本当は高橋が字面だけで単純に書き換えるシステムだと勘違いしてたんじゃね?
0620名無しより愛をこめて (ササクッテロラ Spe1-T3II [126.199.18.222])
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2018/07/21(土) 18:38:39.74ID:m0si2arop
>>378
設定がリアル寄り?それっぽいことをてきとうに連呼しているだけで中身はエグゼイドと同レベルかそれ以下
ゴースト→エグゼイド→ビルドと3年連続ゴミが続いて、ジオウも見るからにゴミそう
0621名無しより愛をこめて (ワッチョイ a31d-0FgR [203.160.29.112])
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2018/07/21(土) 19:33:55.55ID:lCX5SeZG0
>>620
ゴーストはいろいろとテレビ局の発注縛りがキツくて
マニアはアマゾンズに持ってかれたけど
Vシネマとノベル版で補完されたからいいだろ…
少なくともエグゼイドよりはキャラの信念は感じられたし。
0622名無しより愛をこめて (スププ Sd43-s4cw [49.96.38.75])
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2018/07/21(土) 20:47:08.79ID:0KZDk6F5d
キャラの信念もあるけどエグゼイドは結局命に関して何を主張したかったのか矛盾し過ぎて分かんないんだよ。

確かにゴースト本編は世界観の情報が少な過ぎて魅せ方に関して不器用だったのはあるんだけど
人は誰かと支え合ったり喜びを分かち合ったりことに生きる魅力があると伝えようとしていることはしっかりと感じたぞ。
0623名無しより愛をこめて (ワッチョイ e57b-3Kx0 [118.83.133.114])
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2018/07/21(土) 21:05:35.97ID:Ya1/zyZe0
この作品にとって命とはなんぞやっていうのがちゃんと書かれてたら多分このスレにいなかったわ
テーマに対して何が言いたいのか全然分からない、それも大人の事情で迷走した結果とかじゃなくて
序盤から本編後の派生までずーっと矛盾だらけで意味不明って逆に凄いよ
0625名無しより愛をこめて (アウアウカー Sad1-ZsVx [182.251.252.2])
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2018/07/21(土) 22:58:16.96ID:6YuZ+OCPa
エグゼイド終盤には失速やガバがない、サブライダーも活躍してる、終盤にネタ挟むなとか言って
他作品にマウント取ってる信者がいるみたいだが
35話から今43話まで見直して感じたことの一部

・全体的にキーキーギャーギャー煩く台詞量も多すぎる(しかも口論や狂言が大半)
・終盤にまでネタをやってる、絶版ネタ本当しつこい、というかクロノス自体がしつこすぎる
・アクションが良いみたいなことを言うが戦闘が魅力的には映らない
 スーアクさんの頑張りは伝わるがライダーのデザインとエフェクトのくどさで魅力激減

・死ぬ死ぬ詐欺や裏切り詐欺を大々的にやって次の回で明後日の斜め下の方向で実はこうでした、はい終了!と雑に片付ける
・幻夢コーポレーションライダークロニクルやりたい放題放置
 (無能衛生省、敵の根城が明らかなのに被害者増やすライダーたち)
・自分に対抗できるムテキのガシャットに対してあからさまに危機意識なさ過ぎて奪っておきながらしてやられるクロノス
・パラドに特殊効果奪われて使われる対策なしで混乱効果すら効いてしまうガバ耐性クロノス
・正宗激おこ!クロノスは唐突な新能力「リセット」を使った!
→ムテキガシャットは無くなった!先週のニコのゲーム病も治ってたわ!あ、ムテキガシャットはまた作るわ!とかいう無茶苦茶さ
・自分たちで対策立てたり危機予測しないままラスボス(ゲムデウス)召喚しておいて翌週開幕パンデミック発生「どうしてこんなことに…」ええ…
・緊急時の医療要素「とりあえずベッドないんでここで休んでね。あ、水飲みますかー?」(集合映画でもこれ)
・ニコの執着心や負けず嫌い、身勝手さが共感しづらい、グラファイトにトドメの役も任されるとか…
・ラスボス格に対するサブライダーの力負け感はドライブ〜ビルドの中でも屈指なのでは?
・ムテキは最強なんだー! →そのムテキでクロノスを何度も逃したり仕留め損なっとるわ…
0627名無しより愛をこめて (ワッチョイ 858a-bdpc [220.108.63.217])
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2018/07/22(日) 01:07:37.18ID:MbXzmgI40
ネタの挟み方ではエグゼイドよりひどいライダーはないよ
無理やり感があったとしてもシリアスシーンに入れないという一線は他のライダーみんな守ってる
すごいシリアスな戦闘のさなか「治ったーーー!!」とか
神の変顔挟んだりしたのエグゼイドだけだよ
0628名無しより愛をこめて (ワッチョイW cb7a-X+mz [153.136.67.71])
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2018/07/22(日) 01:15:16.84ID:QZttK75c0
信者はストーリーやキャラクター以外にアクションがすごいとかいうが、ほぼCGなのに凄いもなにもないんだけどな。
0632名無しより愛をこめて (ワッチョイWW e3e0-N/Nk [115.31.6.216])
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2018/07/22(日) 20:31:19.08ID:AWD911Z20
上でも思ったけど流石に晒しは余所でやりなよ

エグゼイドの終盤は本当に見ててつまらんかった
同じ敵と同じような展開繰り返すとか何がしたかったんだ
何が言いたいかも分からなかったし
全員が医者である必要もなかった
0634名無しより愛をこめて (ワッチョイWW fd76-nc5V [114.176.134.64])
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2018/07/22(日) 21:54:25.76ID:Uj1u/Ahf0
完全にいつでも終わらせられるのに無駄に引き延ばしただけだから打ち切りではないだろうな
仮に一年きっかりやり遂げたとしても、オチが今と何にも変わらない
クロノスとの漫才が1ヶ月伸びただけだと思う
0635名無しより愛をこめて (アウアウエーT Sa13-H0hI [111.239.61.250])
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2018/07/22(日) 22:18:04.00ID:kGrS+r3Sa
中盤以降に後先考えずにチートパワーのバーゲンセールなんてやったら
両陣営が必死に舐めプしなきゃ引き延ばせなくなるわな

登場人物たちにもうちょっと愛着が湧けば「バカだなこいつらww」って笑ってられたかもしれないけど
どいつもこいつも不快感のカタマリみたいな連中ばっかでそっち方向もダメだったわ
0636名無しより愛をこめて (ワッチョイ c5d2-haGl [124.144.154.195])
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2018/07/23(月) 04:11:52.46ID:lpGmJiPX0
結末ありきの引き算形式で物語作ってるんじゃなくて
素人というかダメ作品にありがちの足し算だけで物語展開して風呂敷畳めなくなってるからダメだわ
まあ期間はあったから単純にテーマに合った物語の取捨選択が出来てないだけかもしれんが

ライブ感という言い訳も出来るが一期と比べても展開がテンプレっぽくていまいち面白みに欠けるんだよなあ
0638名無しより愛をこめて (ワッチョイ 8575-pvuh [220.213.219.182])
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2018/07/23(月) 20:06:16.40ID:OAyKDaiz0
>>637
あれって「止まるんじゃねえぞ」みたいなアニメネタ的なノリに近いんだよね
0639名無しより愛をこめて (ワッチョイ c5d2-haGl [124.144.154.195])
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2018/07/23(月) 20:55:38.55ID:lpGmJiPX0
>>637
受け付けんも何も自分で傍から見てて不快にならんか?それが答えでしょ

他人を小馬鹿にしてたり面白いネタ言ってるだろ?みたいな粋がりをそのネタに感じる点が俺は不快に思うが
こういう系のネタが最近何処でも増えてて嫌になるわ
0641名無しより愛をこめて (ワッチョイ 231d-HghU [219.100.239.109])
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2018/07/23(月) 21:08:13.60ID:num4kyPe0
嫌いな作品のネタを受け入れられる言う方がおかしいっしょ
0642名無しより愛をこめて (ワッチョイ 858a-bdpc [220.108.63.217])
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2018/07/24(火) 01:49:34.37ID:j/B7sgIW0
どこでもあのコピペみてうっぜえから嫌いになったのか
元々嫌いだからコピペを見るのも嫌なのかみたいな?

自分はクリスマスからもうざーっと何かが冷めた
超展開やりたいだけだろしかも子供がプレゼントもらえる日にやるかと
0644名無しより愛をこめて (ワッチョイ 858a-bdpc [220.108.63.217])
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2018/07/24(火) 02:45:23.35ID:j/B7sgIW0
アンチ目線だからなのか
何が面白いのかわからないし名セリフって位置でもないんだよな
ただ「多くの物語の山場で大抵入る主人公の秘密や衝撃的な事実」でやれるから
非常に使い勝手がよいんだよ、まあはしゃぐ人らは無理やりでもコピペ改変してるけど
0647名無しより愛をこめて (ブーイモ MMd9-s4fl [210.138.178.179])
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2018/07/24(火) 13:30:29.17ID:3AQUIETSM
エグゼイドというか大森Pの悪い癖だと思うんだけど
固有名詞や事象に対する説明が抽象的過ぎるとイマイチ頭に入ってこないんだよね
文字通り絵空事にしか聞こえなくて物語に入り込めなくなる

凄く単純に言うと「天才ゲーマーMの力」とかが良い例かな
なんでゲーム得意だとリアルで身体動かして戦うのも得意って事になるの?とか
そもそもゲームが得意になる因子って何だよ?とか
聞けば聞くほど何言ってんだこいつってなる
それも信…熱いファンからすると「丁寧だ!ちゃんと描写があるんだ!」って事になるらしいが
0648名無しより愛をこめて (ワッチョイ 8575-pvuh [220.213.219.182])
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2018/07/24(火) 13:46:31.40ID:F4u95+DE0
>>647
基本ガワだけ作って中身は脚本家に丸投げだからね
キョウリュウジャーでそれやってうまくいったから勘違いしてるんだろうね

エグゼイドに関しては大森もそうだけど高橋も知識、技術不足な面があるよね
0650名無しより愛をこめて (アウアウカー Sad1-X+mz [182.251.145.236])
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2018/07/24(火) 15:59:54.17ID:uWOVk0M3a
>>642
リアルタイムで見てたけど、あのコピペが面白いというかネタになるほどの印象も無かったし
なんて流行ってんの?くらいだったわ。改めて見てもどこで笑うとこかもわかんないし

最終回で公式でセルフパロディやり出したのも寒いしネットに媚びてて気持ち悪さしかなかった
0651名無しより愛をこめて (ワッチョイ 858a-bdpc [220.108.63.217])
垢版 |
2018/07/24(火) 17:56:43.23ID:j/B7sgIW0
万丈コピペみたいな感覚ってのはわかりやすいな
万丈もかなりの頻度で出てた頃があったけど今はあんまり見なくなった
今も見るのはエムゥ!のほう(「エムゥ!」「くわぁ!」「ピロロ」他NG入れてても抜けてくるし画像で来る)
セリフがというよりもその時の過剰演技と顔芸ありきで面白ネタになってんのかもな
ここの人は大体クロト嫌いだろうからその感覚が全然わかんないんだとおもう
0653名無しより愛をこめて (アウアウカー Sad1-ZsVx [182.251.252.6])
垢版 |
2018/07/24(火) 20:25:49.17ID:kefPHgp0a
個人的に黎人ネタはあーはいはいで済むけど永夢や役者の顔出るたびチベスナチベスナとゲラゲラ笑ったり
他作品(特にカブト、ゴースト、最近はビルド、キバも)sageてる方が印象良くないかな…

正直黎人は永夢飛彩大我より人気出るのもまあ分かるんだよね
自分の手でガシャット作れるし本性バレてからネタや狂人に振り切ってるし
永夢飛彩大我は終始ジトーっとしてるしバグスターのパンデミック対策やガシャット改造とか実践的なこと研究してこなかったし
つか主役ライダー3人よりバグスター悪用していた黎人やバグスター化した貴利矢、バグスターのポッピーパラドのが大局で解決策提示したり役立ったのはどうなんだ…
0654名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 4d9d-zJfJ [202.229.231.84])
垢版 |
2018/07/24(火) 20:49:57.70ID:1h+3ffgr0
エグゼイドって話90点だとしたら50点ファンの民度で減点されてるイメージ、もったいない作品
0655名無しより愛をこめて (ワッチョイ 8575-pvuh [220.213.219.182])
垢版 |
2018/07/24(火) 20:59:50.52ID:F4u95+DE0
ファンの民度関係なく点数低いよ
0656名無しより愛をこめて (ワッチョイWW cb76-nc5V [153.191.100.175])
垢版 |
2018/07/24(火) 21:11:56.80ID:k3tKxFYE0
エグゼイドの話が90点とかないよ
思いつきやその場しのぎの後付け連発で
設定も強引なこじつけで乗り切るか、説明できなければ完全スルーといういい加減さしかないし
全話やりきったのは多少評価するけど、このいい加減さなら出来て当然だとも思う
0659名無しより愛をこめて (ワッチョイ b511-j5g6 [180.45.22.43])
垢版 |
2018/07/24(火) 22:08:49.92ID:bRDhw+wf0
設定とか興味を持って見てた部分はあったんだけどな
好きなキャラもいるんだけどそのキャラ含めて人物描写には不満多々あったし
問題に対する解決法もなんていうか…「問題点そこ!?」という納得のいかない方向へ行くし
0660名無しより愛をこめて (ワッチョイ a37d-yhN8 [203.111.194.4])
垢版 |
2018/07/24(火) 22:18:59.68ID:snxxt6Qa0
そういえばゲンムのレベル0がよく死ぬのは防御力の数値とか削ってレベルダウンとかコンティニュー
の機能を付加したからってどこか見たんだけど、おかしくない?
普通はレベルをどんどん下げていけば相手の攻撃や防御も下がるからゲームのことにすこしでも詳しいなら
多少攻撃力を上げるより敵と長く戦えるように防御力の数値を重視するべきだと思うんだけど
ゲームの事に精通してるのになんでそんな設定にしたのかがよく分からん
0661ゴルドドライブを仮面ライダーにしたくないマンさん (ワッチョイ 037f-b7ne [133.130.235.125])
垢版 |
2018/07/24(火) 22:29:11.33ID:c6udj1qV0
したいしたくない程度の矮小な価値観の話じゃなくてただの証拠に基づく事実だから
個人的な希望の押し付けがしたいだけだったら最初からそう言っとけ
   \____________/
         )ノ
      / ̄ ̄ ̄ ̄\
     (  人____)
      |ミ/  ー◎-◎-)
     (6     (_ _) )
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     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
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     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
0662名無しより愛をこめて (ワッチョイW 15b3-qfp/ [126.3.18.22])
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2018/07/24(火) 23:03:38.78ID:S462WN280
異種族間での価値観の違いみたいなのを期待して見てたからパラドが下僕と化してガッカリした
アマゾンズに求めてた物が詰まってて満足した
んだけどテーマが被ってたエグゼイドはなんか幼稚で見てて恥ずかしかった

あと他作品引き合いに出すの良くないと思うしパクリだなんだと言うわけではないんだけど
永夢の設定って遊戯王GXの十代と丸被りだよなってずっと気になってる
0663名無しより愛をこめて (ワッチョイWW cb76-nc5V [153.191.100.175])
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2018/07/24(火) 23:54:34.03ID:k3tKxFYE0
エグゼイドの気持ち悪さって、子供番組だから永夢に奇麗事言わせてるけど
脚本の高橋自身(奇麗事とかああ^バカバカしいww)みたいな見下してる部分があるから
無神論者が神を称えてるような嘘くささがあるんだよね
0665名無しより愛をこめて (ワッチョイ c5d2-haGl [124.144.154.195])
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2018/07/25(水) 00:20:30.66ID:vpp6aka+0
>>662
いや、エグゼイド自体が遊戯王を参考にして作ってる部分多いと思う
ゲームで戦う世界観とかもう一人の自分とか色々ね

個人的にエグゼイドのマスクの目のデザインが遊戯王キャラの目の描き方とそっくりなのが気になるが
0666名無しより愛をこめて (スププ Sd43-gwKU [49.96.19.162])
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2018/07/25(水) 01:40:47.81ID:EeyaPf35d
もう一人の自分を貰い物のチートでボコって服従させるとか、遊戯王ファンにとっては噴飯モノだな
ただ直近のARC-Vが散々だったから言う人は少なかっただろうね。「エグゼイドの方がゲームとももう一人の自分とも真摯に向き合ってる」とか聞いて期待した俺がバカだった
0667名無しより愛をこめて (ワッチョイ c5d2-haGl [124.144.154.195])
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2018/07/25(水) 03:48:50.65ID:vpp6aka+0
描写の仕方がまるきり逆なのは何故なのか
遊戯王の方は双方ともゲームの天才として具体的な描写はあるし一方が一方に頼り切りになるどころか
お互いの強みで弱みを補い合うバディとして互いを認めあう関係に発展していくし
主人公はライダーで言うところの良太郎のスタンスなんだよな

少なくともゲームにわか丸出しのエグゼイドに批判されるような作品ではないわ
0671名無しより愛をこめて (ワッチョイ a31d-0FgR [203.160.29.112])
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2018/07/25(水) 05:51:39.99ID:FHId8J3g0
高橋って尊敬する人っているのか?
役者時代も演技指導してた人に対して「ウゼエ、俺に指図すんじゃねーよ」と思ってたのか?
だから「俺が好き勝手出来るように」脚本に転身して劇団立ち上げたとしたらしょうもないな。
自分が好き勝手出来るようにといえばレベルファイブの日野晃弘も連想するけど
ヒット作出してるうえに子ども人気もあるから比べるのも失礼だよな…若干病弱萌えなのは勘弁してほしいけど。
0672名無しより愛をこめて (アウアウカー Sad1-0DiL [182.251.252.44])
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2018/07/25(水) 07:52:33.35ID:iZLAOOGxa
よく信者は「本編でよく分からないところは考察で補えよ」って言うけどさ
説明不足(またはあえて説明しない)でよく分からないシーンをそれまでの話のから「きっとこういう事なんだろう」と考察させることと、説明してるのに良く分からない単語が沢山出て来てそれが放置されることは違うと思うんだよな

エグゼイドは後者が多すぎる(もちろん前者もある)
0673名無しより愛をこめて (ワッチョイ b511-j5g6 [180.45.22.43])
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2018/07/25(水) 11:18:18.12ID:hi2Dfrbn0
貴利矢の「檀正宗に味方してるのは復活させてくれたから。お前は自分が死んだままの方が良かったって言うのか?
自分を消滅させたソイツとは手を組んでるくせに」に永夢はどう返すのかと思ったら貴利矢の方が
「悪役芝居してただけです。永夢の判断を尊重します」で終わり
会見に異を唱える有識者(と言う名の部外者)の存在は描いても「あの会見はむしろ苦痛だった。姿形を失ったデータでも命とか
何言ってるのかサッパリ分からん。治療プロセスの仮説さえ提示してくれない」という消滅者親族は描かない
主人公はこういう人達にはどう答えるの?という部分はまともに描かず流すやり方が気に入らない
0674名無しより愛をこめて (ワッチョイ c5d2-haGl [124.144.154.195])
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2018/07/25(水) 12:52:37.95ID:vpp6aka+0
>>669
>>670
天才ってああいうものだと思うけどなぁ色んなゲームを即興で考案出来るし
少なくとも与えられたゲームをプレイしてウンチク流してるだけの奴を天才とは呼びたくないね

そこはいいとして
遊戯王を多く参考してるってのは流石に憶測が過ぎたかな?
個人的に繋がる点を多く感じたんでもしかしたらと思っただけなんだ
東映&バンダイも昔遊戯王アニメ取り扱ってたし井上と小林も脚本に参加してるから
繋がりが0なわけでないんだよね
作者も”高橋”だし(冗談だけどw)
0675名無しより愛をこめて (ワッチョイ c5d2-haGl [124.144.154.195])
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2018/07/25(水) 13:00:40.32ID:vpp6aka+0
>>673
そんな要素は客を引き付ける餌なだけで真面目に考える気は無いんでしょ(心意気だけで技量が無いだけかもしれんが)
テーマに深みを持たせる為だけにそれっぽい発言で触れておいて結局碌に扱わんなんて詐欺臭いことは嫌いだね
0676名無しより愛をこめて (ワッチョイ 75c3-H0hI [14.11.213.224])
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2018/07/25(水) 13:12:08.04ID:74MEp44p0
>>674
永夢を天才と呼びたくないのは同意するし、表遊戯のがまだ説得力あるってのは分かるが
表は実力はあると思うけど「天才」扱いは何か違うと思うんだよ
「天才である裏遊戯」の戦法や強敵たちとの対戦を間近で見てきた事が
表の成長に繋がっていった部分が大きいと思うし

エグゼイドはゲーマーに限らず、「天才」を「天才という設定です」という
ただのカタログスペックだけで描写する気がないから
説得力そのものが皆無だけど
0677名無しより愛をこめて (ワッチョイ 75c3-H0hI [14.11.213.224])
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2018/07/25(水) 13:20:10.02ID:74MEp44p0
正直、遊戯王もかなりご都合展開やクサイ台詞回しは多いと思うけど
作品から人間の可能性とか夢を否定するような事は言ってないんだよ

エグゼイドは作品からも他人を信用せず、利用するだけの胡散臭さしか感じない
正義友情とかも信じてない
0678名無しより愛をこめて (ワッチョイ 858a-bdpc [220.108.63.217])
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2018/07/25(水) 14:12:33.33ID:f3mwi88D0
モブはモブ、引き立て役のサブ、主役級のヒーローたちって図が
扱い的にも鮮明というか記号的というか
「主人公に助けられる役」だから疑問を持つ消滅者親族とかはでてこないんだと思う
「主人公の見せ場を作るための役」も無能、ずさんに扱われる(作さん、ヒイロ父)
ああでも主役らも記号だから仕方ないのか
衛生省は何してるの?警察は?みたいな疑問も当然出るよ
ゲームで言うなら中の人がいないAIのNPCばっかで人間が考え動かしてる対戦・交流相手がほぼいないみたいな感じ
0679名無しより愛をこめて (ササクッテロル Spe1-qfp/ [126.233.153.123])
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2018/07/25(水) 14:26:53.48ID:68I44ErWp
なんでみんな遊戯の話してんの?
GXの十代がめっちゃキャラ造形似てるねって話だったんだけど

・幼少期に自身がデザインしたヒーローでパワーアップ
・幼少期に主人公が認識してない人外の友達がいて、そいつが主人公に歪んだ執着を見せて敵対
・最終的に主人公と敵が決着つけて融合からの一心同体(二心同体?)に
・人当たり良さそうに見えて人間関係にドライで独りよがりな面がある

共通点はこの辺りかな
エグゼイド視聴当時アンチではなかったし、熱心な遊戯王信者でもないのに永夢って十代まんまじゃね?って思ったんだよ
0680名無しより愛をこめて (ワッチョイ c5d2-haGl [124.144.154.195])
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2018/07/25(水) 18:44:24.04ID:vpp6aka+0
>>679
十代って遊戯の要素を受け継いだ続編主人公だしまずは原作が先かなって思ってね・・・

こうして見ると意外と被る要素多いな・・・といってもエグゼイドは尽く描写が甘いがなあ
最後に至っては狙って書いた描写ですらねえ!高橋の性格が滲み出てるだけだわ
0684名無しより愛をこめて (FAX! 2fc3-53i4 [14.11.213.224])
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2018/07/26(木) 02:47:21.09ID:AjKFVyX50FOX
>>682
マイティブラザーズの設定にしても、別に永夢とMの設定で十分だと思うんだがね
OPの意味深っぽい雰囲気も「あくまで意味深っぽそうな雰囲気」だけで
それが何なのかは特に何も考えてなかった可能性もあると思う

最初から全部考えてあったのなら
いろいろ矛盾する部分もないだろうし、最終的に「Mはパラドの絞りカスでした」みたいな
苦しい言い訳設定を用意しなさそう
0688名無しより愛をこめて (FAX! Saa7-kBma [182.251.254.48])
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2018/07/26(木) 08:07:44.27ID:G+VBUcnlaFOX
>>660
下手にステータス半端に上げても結局耐えられないならいっそほぼどんな攻撃でもワンパンされるステータスにしてコンテで耐えて攻撃極振り型は無くもない
特にあのコンテはその場かつ相手の状態引き継ぐから、下手にダメージ負って動き鈍った状態になるくらいなら殺されて完全復活するわ、な襷持ってワンパン耐えて動ければ良いやで耐久捨てポケモンに通じる考えはアリ
デバフも火力もそこそこあるし

レベル0って何だよ普通に性能高いとか低レベルの概念こわれる。特定ステータス抑える為にレベル1で必要ステータスを何百ものドーピングでカンストさせた奴とか居たけどあれは例外
0691名無しより愛をこめて (ワッチョイ d775-2QVD [220.213.219.182])
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2018/07/26(木) 12:41:01.91ID:X/pwmFs+0
後付けってより後出しって感じかな
本編もそんな感じだし
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