【強さ議論】ライダー史上最弱のボス談義 エボルト
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仮面ライダーの中で
ボスと形容できるような立ち振る舞いのキャラの強さ（とか他色々の）議論スレ
戦隊スレと違い、ライダーだとスレの伸びが悪いので
ラスボスに限らず、映画ボス・中ボス・前座ボス・ステージボス等何でもおK
前スレ【強さ議論】ライダー史上最弱のボス談義 エナジー
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1425176142/
【強さ議論】ライダー史上最弱のボス談義 ゲムデウスクロノス
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1503186961/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured じゃあ性格補正等無しで単純な戦闘となるとどいつが一番強いのだろうか んなもん番組消去できるタイムジャッカーに決まってんだろ ダキバみてえな雑魚よりエボルトがザンバット使った方がつよいだろｗ ウルトラマンの話題は基本スレチだけど、サソリガドラスの基準を考える上では一応スレの趣旨に合ってるんだよなあ。
みんな忘れてるけど、サソリガドラスも一応ライダーＯＶＡ作品のラスボスであることには間違いない訳だし。
ウルトラマンが上記で散々言われているようにハイスペックで、そのウルトラマンですら単体では倒せなかった、と考えたらサソリガドラスはＳで良いの？ >>318
他はともかくクロトはそもそも性格があんなんじゃなければ番組自体が始まってなかったと思う サソリガドラスなんて精々Bだろ
等身大の1号にボディぶち抜かれてるじゃん
大阪城すら一撃で壊せないゴモラにボコボコにされたウルトラマン過大評価してる奴なんなの >>325
使った後水晶化して砕け散る可能性がないとは言えないだろ
キバ系やファイズ系のアイテムの副作用ってセキュリティとしての役目もあるから無理矢理力で押さえ込むとか難しいと思う >>330
正直ボディぶちぬけたから何なのって思うんだけど
等身大一号じゃ倒すの絶対ムリ、巨大化しただけでも尻尾攻撃に怯んだりしてるあたり厳しいだろ
超絶チートとコンビ組んでようやく倒せたんだからSで全く問題ないだろ サソリガドラスごときでゴッドマキシマムと同格ランクとかねえよ ウルトラマンが一人じゃ倒せない相手って時点で十分な資格があるだろｗ ここってウルトラマン過大評価民よく湧くけど何故なのだろうか 妙なコンプレックスがあんだろ
ウルトラマンに比べればライダーなんてザコみたいな事を
もうここだけじゃなく方々八方いろんな場所で言われてるし
その反動でしょ だって事実として仮面ライダーとウルトラマンじゃ隔絶した差があるだろう
スーパー１とエボルト以外の全必殺技がウルトラマンの単なる踏みつけに劣るという事実 サソリガドラスがウルトラマン作中の一エピソードにあると考えた場合
一戦目あのまま敗北で二戦目防衛チームとの連携や対策で勝利って展開が軽く想像できる
ウルトラ怪獣ではよくいる強敵ポジに収まるレベルだろ ウルトラがライダーより強いなんて常識だろ過大評価民とか言ってる奴は頭沸いてる
でもこのスレでは主人公の強さ一律同じだからウルトラが強かろうが関係ないけど エグゼイド信者がゲンムSにしようとしてるけどクロノス一人の犠牲で倒せる奴ごときがエボルトと同格とかねえよ 対立煽りかな
その理屈だとエボルトがベルト攻撃されただけで勝てなくなった雑魚になるんだが エボルトがベルト攻撃されてたのは舐めプだから、というのがエボルト信の決め台詞だけど
そもそもベルト攻撃されるに至るまでに奴がいったい何回舐めプを繰り返したのか
既に数週間前に発覚していて(ハザトリ含めれば半年以上前)しかも一度ガチで殺されかけた弱点を何故放置し続けてたのか
それは単に戦術スキルが低すぎて対策するだけの脳みそもなかっただけなんじゃなかろうか てか他にも
･忍パパが考えた唯一自分を殺せる方法を知っていながら策士気取りでギリギリまで放置していた
･更にその方法を取られるリスクが高い決戦で舐めプ癖が発動してしまい瀕死の敵一人に戦闘不能に追い込まれた
･数年間暮らしていた家に自分のメインウェポンが隠してあるのに気付かなかった
(どこにあるか分かっていたなら最初から持ち出したはず)
･絶対に渡してはいけない重要アイテムのハザードトリガーをあっさり渡してしまい、そのうえ解析されて弱点まで暴かれる
ここまでくると舐めプしてるから強いというより舐めプ癖が欠点と言った方がいいと思う
こいつ脳みそはそこらへんのショッカー怪人並みじゃなかろうか ああ、あと
･ジーニアスというロスマ使い回し手段が見つかったにも関わらず貴重なロスマ被験者を自分の手で抹殺
なんてミスもやってたな……
これ特に痛恨のミスだと思う ベルト攻撃されただけって奴は本編見てんのかよ
その後も新世界の融合や万丈の抵抗や最終回限定フォームないと勝てなかっただろうに
限定フォーム一つで勝てちゃうゲンムとは1ランク差はつけなきゃおかしい むしろ新世界の融合という手札をずっと前から知りながら舐めプする知能の低さが問題なんだろうに…… >>346
そっちはVシネマ見てなさそうですね…
見た人ならわかるけどあのレーザー劣勢だったからな
原種ウイルスなかったらそのまま倒されて終わってた >>347
エボルトは白パネルの存在も新世界も知らなかったでしょ
ちょっと落ち着きなさいよ 戦隊のほうだと「あれさえなければ勝てたのに！もう一度やらせろ！次は勝つ！」みたいな
無念度が高いボスほど高評価って明確な基準があるようだけど
仮にエボルトにもう一回、あるいは数回ぐらいチャンスを与えたとしてあいつは次こそちゃんと勝てるんだろうか
また舐めプして負ける未来しか見えないのは気のせいか……？ >>348
いや知ってるけどゲンムの能力無効化込でレーザーXだろ
外付けの白いパネルや新世界融合とは全然違う てか未だにゴマキゲンムVSエボルト談義が盛んで当面のラスボス枠であるオーマジオウが提示されているのに
まったく話題に上らない辺りジオウはちょっと前番組二つに比べて空気すぎないかと不安になる 2068年までのライダーの力を持ってるとか言われてもなあ
ゲンムは同人含めたゲーム全部だしエボルトは宇宙中の星を粉砕して無限進化だし…
こういう歴代全部使える系がやりすぎて新鮮味がない >>353
ライダー全ての力が使えるとしても
エボルトの場合は怪人の方が強いしなぁ ジオウが全部使えるにしても、
・全ライダーの力を100％使えるか怪しい（よくわからない数式）
・派生フォームの力を使えるのかは分からない（エグゼイドアーマーはムテキやクリエイターの力は使えるか微妙） 歴代の力を増幅して戦うって設定だし中間最強はこれから獲得するんだから少なくともライダーの括りでは最強になるだろ オーズとかアーマーがスーパータトバなんだがスーパータトバを超える力だったらかなり凄いんだが
基本フォームのアーマーと差がありすぎなんだが 基本的なことね
ウルトラマン＞＞＞＞＞＞＞＞宇宙刑事＝牙狼＝戦隊＞平成ライダー＞昭和ライダー＝メタルヒーロー（ジャスピオンビーファイターなど）＞メタルヒーロー（レスキューポリスなど）
やぞ 別にそんなことしなくてもあの世界のウルトラマンは他の世界の仮面ライダーと同等の力しかない
ルールを厳密に解釈するならこれでいいと思う
てかぶっちゃけ巨大な仮面ライダー＝仮面ライダーJと比べて圧倒的に強いと言えるのかって話
あいつ原理的には平成ウルトラと同じようなモノなんだけどな
単にサイズ的にデカいだけで強いってことならキングダークは無茶苦茶強いってことになるし サイズだけじゃなくて出来ることや攻防のスケールが圧倒的に違うし
単純に体重も巨大Jが800キロに対してマンが35000キロだから全然違う 800キロってばんえい競馬の馬より軽いんだが
まだ軽いとはいえせいぜい800トンやろ >>361
二行目で止めとけばいいのにこういうやつが一番の害悪だわ ジャンボライダーキックでもレオキックの１０分の１の威力もないらしいなｗｗｗｗｗ 実際に戦ったらウルトラマン圧勝というが
春映画のスタッフが主導権握るように白倉が頑張って
ディケイドあたりに翻弄→爆殺される可能性が一番高そう この流れで思い出したけどゴッドマキシマムって地味にあらゆるスペックが自由自在(無限でもok)なのにこれについて語られることないよな
何でだろ だってそんな事が本当に出来るんだったら
レーザーXが初期化できようがなんだろうが問答無用で瞬殺できるし
考えるより早く動けばそれで終わり
それが出来ないって事はほとんどフレーバーみたいなもんでしかない ん？実際に出来るから月パンチや火星パンチしてきたのでは
貴利矢の場合は唯一遊びに来てくれたプレイヤーということで手抜いてたし スペック上げ過ぎて殴ったらパンチの反動で腕が砕けそう
というかそうなるからどんなにスペック上げても月や火星ぶんまわししてたんじゃないのか
ぶんまわしも速度おそすぎてエグゼイドレベル２すら仕留められなかったりするし >>371
無限ってのはその程度で済む概念じゃないんだぞ ここ最近議論されてる事って
１．基準は「戦ったライダーをどれだけ苦しめたか」「どれだけ立ち回れたか」。
ライダー側が受けたダメージの大きさ、活躍期間、払った犠牲、ボス自身のやられ方など。
できるだけ設定より「画面内での表現」を重視する。
とか
３．予定外のアクシデントからくる弱体化・強力化も実力に数える
例えば精神的な動揺で明らかに本来の実力からかけ離れた醜態をさらした場合
メンタルの強さも実力のうちとして考慮する。
でだいたい指示されてることだよな >>374
その概念そのものを操作書き換える力がゴッドマキシマムでは 概念を歪めるって強そうな響きだけど実際はムテキを攻略できないし時の概念歪めても時間操作は無理っぽいし必殺技使ってもレーザー仕留めきれなかったし
全能とかには程遠いよね
まぁ設定に描写が追いついてないのはライダーにはよくあることだが ムテキは黎斗本人が無敵と設定したんだからそう簡単に覆せないだろう
ちなみに永夢がゴマキ下位互換のクリエイターを使うとムテキ超えるから
永夢と黎斗の才能の差って思ったよりでかい >>367
ウルトラマンエースのキック力がダイナマイト５００本分
ウルトラセブンのキック力がダイナマイト２０００本分
レオキックがダイナマイト１００００本分
惑星の爆発に耐えたフォッグマザーを倒したジャンボライダーキックに遥かに劣るな サソリガドラスの評価を考えてみるけど、
>>339の意見は尤もだけど、それはウルトラマン視点の話だと思う。
だからウルトラマン最強スレでの評価なら、確かにＢランクで妥当だと思う。
しかし、仮面ライダー視点で見たら変わってくる。
1号が巨大化したのがまず奇跡だし、その奇跡＆ウルトラマンとの共闘がなければライダー側だけでは勝ち目はなかったと断言しても良いと思う。
ちょくちょく巨大な敵を相手取ってる平成ライダーと違って、昭和ライダーは巨大怪獣が苦手っていうこともあるし。（当たり前だが。）
その辺りを考慮するとＳ妥当、悪くてもＡだと思うんだけれど。
まあ、あの時共闘したウルトラマンまで「ライダーの戦力の範囲内」と定義付けたらまた評価は下がるけど、それは暴論な気もするし。 >>379
またこういうウルトラマンコンプレックスが湧いてくるからサソリガドラスの話題禁止にしたほうがいいように思うけど
>>378
結局黎斗にはムテキを超えるゲームは作れないってことよね
まぁゲムデウスを全知全能とか言うような奴だし世界の概念を書き換えるとかは誇大広告みたいなもんなんだろう >>380
＞ちょくちょく巨大な敵を相手取ってる平成ライダーと違って、昭和ライダーは巨大怪獣が苦手っていうこともあるし。（当たり前だが。）
でもこのスレのルールだと昭和ライダーが怪獣に対して弱ければ平成ライダーもみんなサソリガドラスに対して弱い、ってことになるんだよな
相性差をルールに入れられないって結構キツい >>382
>>2の2に該当するけど相対差をルールに入れないって言うのはそういう意味じゃない
「○○は××（他の番組のボス)より強い！」じゃなくて、あくまでラスボスがどれだけその番組のライダーを苦しめたかで判断する
違う番組で比べようとすると収拾がつかないし、そもそもスレチってこと >>381
コンプレックスだの誇大広告だのそういう煽りを禁止すればいいんじゃないかな ヒーローショーで敵にされてるディケイドｗｗｗｗ
https://dic.pixiv.net/a/ムネモシュネディケイド
https://dic.pixiv.net/a/仮面ライダースーパーディケイド
ムネモシュネ→鎧武に召喚された1号の気合いの攻撃で一発KOｗｗｗｗｗｗｗ
スーパーディケイド→ライダーマンに完封負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
弱すぎワロタ ここが仮面ライダーディケイドアンチスレpart21か。 ヒーローショーで敵にされてるディケイドｗｗｗｗ
鎧武主役ショーで出てきたディケイド→ムネモシュネディケイド
なぜか大ショッカーの6幹部のひとりｗにされた仮面ライダースーパーディケイド
ムネモシュネ→鎧武に召喚された1号の気合いの攻撃で一発KOｗｗｗｗｗｗｗ
スーパーディケイド→ライダーマンに完封負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
弱すぎワロタ SICのコピーベントの設定めちゃくちゃで
ワロタ 本編本当に観たのかこいつは ベントカードの設定がリセットされるたびに変わるのは龍騎ならたまにあることだぞ ノベルで思ったけどあれムテキを越えられないというよりムテキが既に限界に近い性能をしてるっての方が近い気がする
よく言われてる火力不足もトゥルーエンディングで解決したしムテキって思った以上にスペック高いのかもしれん てかゲームエリアに関しても曖昧なノベル等を除くとムテキだけ条件違うんだよな
ここらへん詳細がほしいけどまぁ語られることは無いんだろうな 宇宙船の付録でゲムデウスマキナ＝ゲムデウスと同じ強さ設定だったから
映画のムテキはテレビの頃より強くなってるだろうな TVゲムデウスあれ運営チートでステータスUPさせていたとかじゃなかったけ？ お前ら子供より子供みたいだよな
一般人からは鼻で笑われてんじゃね？ 千翼アマゾン態はどれぐらい強いかね
二人の強化アマゾンが戦ってやっと勝てたから結構な強さかと思うけど トランクスが悟空とベジータを二対一で相手にするようなもの 平成ジェネレーション生身最強はウィザードかな。マコトとアランは女に二人で負けてるし 坂本監督の悪い癖は生身の女にヒーローぼこぼこにさせるとこだよ
女にやられるヒーローとか子供は見たくねえよ
かと言っておんなの顔殴るとヒーローとしてどうかって言われるし そのへんのサブライダーや怪人より魔戒法師の方が強そう
生身のライダーじゃぼこられるんじゃね 神の牙観たけど
女ども強すぎて噴く
平成ライダーの軟弱さじゃ本当に正面から負けそうでワロタ
変身してもボコられそうなライダーもいるんじゃねえか？w >>402
過酷な戦闘訓練積んでるマコトとアランが女一人にボロ負けはないわ。
二人とも「女に暴力は駄目」系のフェミニストじゃない。
近年のウルトラマンといい 女が武道で男ボコるシーン入れすぎだろ。 なもん相手の女がどういう相手によると思うが……
それこそロンダ・ラウジーとか相手だったら二人係でも関節極められてヘシおられるだろ 特ヲタは非モテの女性恐怖症なんやからそういうシーンはあかんな
トラウマをえぐる
でも製作者も女が恐いのは同じだからついやっちゃうんだよ 怪人の人間体がぼこるのはわかるし
格闘技で鍛えた人間がライダーの動きを封じるとおおっとおもう
ダメージ与えるのはうーん？だが >>406
チュンリーがガイルとナッシュを無傷でボコるような物 >>409
スレチだけど
つんりがガイルやナッシュに相性勝ち出来た格ゲーって存在しないんで
ちょっと例としてどうかと あれだけ苦労して倒したのにエボルトより強い兄が出てくる まあどうせこのスレでは設定上はエボルトより強いがクローズエボルが強いのでエボルトよりランク下になるっていう不自然な結果になりそうだが だってそういうルールにしないとクロノスやらカッシス辺りが時間止めてる間にエボルト倒して時間止めてるから対処不能、はいSランク！……みたいな展開になるし そもそもこのスレのランキングもいい加減極まりないからな
お前らはアホだから >>410
それくらい有り得ない例えって事で
達人女vs達人男二人で女が無傷で勝利するという有り得ない展開だったから トンというのが工学での衝撃力のことなら
0.3トン＝ ヘビー級格闘家のジャブ
1トン ＝ ヘビー級格闘家のストレートパンチ、軽めの回し蹴り
1.5トン＝ ヘビー級格闘家の威力重視の回し蹴り
100トン＝ 普通自動車が時速40kmで壁に激突した時の衝撃くらい ＝ アルティメットクウガのキック力
150トン＝ 普通自動車が時速50kmで壁に激突した時の衝撃くらい ＝ 名護さんのキック力
つまりほとんどのライダーの必殺技は普通自動車の一般速度の交通事故以下の威力しかないってことになる 元横綱朝青龍のぶちかましは時速40ｋｍの軽トラックに轢かれたのと同じ衝撃らしいので
朝青龍のぶちかまし＞ライダーの必殺技なのは明白 つまり通常攻撃の威力が無限なゴールドエクストリームとゴッドマキシマムが最強か ディケイドの耐衝撃性ら50トンとある
雑魚すぎワロタ フィフティーンはカチドキ 斬月真以上 極アームズ ロードバロン以下かな てか設定勝負言い出したら即死効果(原理不明)があるからビルドはエボルト余裕で倒せてたはずなんだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
