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【WSP・SRS】レスキューポリス総合13【SRED】
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0001名無しより愛をこめて (ワッチョイ 8b2a-LJCv [121.92.19.219])
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2018/09/15(土) 21:43:18.35ID:4gsZkAVN0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
メタルヒーローのレスキューポリスシリーズを語るスレです。

前スレ
【WSP・SRS】レスキューポリス総合12【SRED】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1363537388/

過去スレは>>2
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0902名無しより愛をこめて (ニククエ Sae7-eWWd [182.251.241.38])
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2019/08/29(木) 21:54:33.21ID:Ezsl6wFzaNIKU
シンクレッダーカッコいいよね〜。
ゴーグルの下の光るメタルアイのデザインがカッコいい。
0904名無しより愛をこめて (ワッチョイW f701-d0g4 [60.64.190.79])
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2019/08/30(金) 01:18:02.18ID:eR2VzKJ/0
緑のバイクで尾行…
0906名無しより愛をこめて (オッペケ Srff-d0g4 [126.179.10.229])
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2019/08/30(金) 07:54:38.65ID:7GUDhidBr
レスキューポリスは、敵を倒すのが目的ではないから、倒すという言い方はしっくり来ないが、メイン回というか目立つ何回か存在するよ
「死を呼ぶ愛の説得」とか「見えない巨人」とか
0908名無しより愛をこめて (オッペケ Srff-d0g4 [126.179.10.229])
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2019/08/30(金) 12:23:50.18ID:7GUDhidBr
>>907
むしろシンクレッダー登場回だからだろ
普段は地味ながらもそれなりに活躍しとる
0910名無しより愛をこめて (ワッチョイW 4fad-GGKw [116.220.151.69])
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2019/08/30(金) 22:14:47.88ID:/xvah/Dr0
勝役の子、1980年1月16日生まれらしい。
OA当時小6〜中1か。それにしては幼いか?

42話、ソルブレインのメサイヤ役だった人が出てる回。
後半で隼人がバリアス7に、耕作と拳が実装して黄色の車で現場に駆けつけるけど、スクラムヘッドは?
で、その後中国マフィアとかのシーンで、黄色の車がなくてスクラムヘッドになってる謎・・・
0911名無しより愛をこめて (ワッチョイ ab14-et9x [42.83.54.221])
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2019/08/31(土) 18:30:38.10ID:T395mfcN0
>>905
ブルースとキースは、初期の10話で(幻想世界の)2人がレッダーに襲い掛かり戦ったな…。
あと、5話や8話、9話、12話、14話、15話、17話、18話、24話、30話、36話、37話、38話、39話、
40話、42話で犯罪者のチンピラやマフィア、スペード一味、操られたシンクレッダー(隼人)、
ポセイドンと。33話のAパートでロボット人間と、それぞれ戦っているな…。44話とかは「ブルース
キース、子供たちを!!」って言われて救助してたけど。あ、あと最終話では悪魔の大門巌と。
0913名無しより愛をこめて (ワッチョイW abad-Kvv+ [42.148.160.29])
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2019/09/01(日) 02:37:58.09ID:BaBzDNnV0
宮下は特捜最前線の就職活動殺人事件!
という話での素人以下を創った時点で無能。唖然と
するわ。
0916名無しより愛をこめて (ワッチョイW f701-d0g4 [60.64.190.79])
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2019/09/01(日) 10:32:04.29ID:8MVFQd3I0
>>915
そう!
あのエピソードは、面白い、つまらないの枠ではなく、ぶっ壊れたという印象が強いよな!
0917名無しより愛をこめて (アウアウカー Sae7-AUUC [182.251.53.124])
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2019/09/01(日) 11:23:14.73ID:XV3kIexda
刑事物、レスキューの縛り意外は自由だから、他の特撮よりも脚本家が
色々と挑戦してるよね。アニメ寄りな SFからサスペンスやらベタにヒューマンドリマやったり。
0923名無しより愛をこめて (ワッチョイW f701-d0g4 [60.64.190.79])
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2019/09/01(日) 16:07:37.55ID:8MVFQd3I0
>>921
拳は割とヒーロー物に出てくるテンプレ的な熱血漢の人物像だけど、耕作はちょっと斜に構えてんだよな
家族ゲームの話とか、死を呼ぶ愛の説得でもその辺が活かされてキャラ勃ちしてたと思う
0924名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 6f5f-xAAw [14.8.12.193])
垢版 |
2019/09/01(日) 16:40:59.37ID:Z094md+T0
>>923
最後の誤変換w

耕作と拳は陰と陽で人間味感じるけど
隊長は取り乱すことも少ない理想の上司というか超越者って感じ
前二作の主人公より感情移入しにくいかも
(前カノ話ではさすがに悩み抜いてたが)
宇宙人や神、悪魔とも渡り合うだけある
0925名無しより愛をこめて (スップ Sde2-x+Pl [1.72.4.157])
垢版 |
2019/09/01(日) 16:49:43.03ID:zJp8uXZQd
35話
・新田保が拾った犬にポチと名付けた
・大熊拳はひたすら明るい子供時代を過ごしてきた
撮影協力 川口市グリーンセンター、東洋大学朝霞キャンパス

36話
・1話、8話、3話、12話、29話の回想
・キース「さあ、そのエンブレードで生身の俺を斬ってみろ!」
 頭以外生身じゃないから
・シンクレッダー「拳!拳!俺は誤った記憶を信じ込んで、すんでのところでエクシードラフトを壊滅させるところだった。ありがとう。」
・シンクレッダー「俺は危うく自分を見失うところだった。だが仲間と共に戦ったあの熱い日々の記憶が本当の俺を取り戻してくれたんだ。」
横浜赤レンガ倉庫でロケ
0926名無しより愛をこめて (スップ Sde2-x+Pl [1.72.0.180])
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2019/09/01(日) 16:51:05.48ID:77pryl0Wd
奥田広行
奥田タカヒコの弟。電磁波の研究では世界のトップクラスに入る科学者。父親を早く亡くし、わずか8歳のときから30年間、兄の車椅子を押し続けてきた
兄を車椅子生活に追いやった反橋栄一郎を30年間怨み続けていたわけではなく、とっくに見限っていた。反橋栄一郎のことなんか忘れて前向きに生きてきた
しかし奥田タカヒコが雑誌に掲載されている反橋栄一郎の出鱈目発言に怒って、抗議に向かう途中に車で轢かれて死んでしまうと、兄の悔しさを晴らそうとする
電磁波による重力発生装置で見えない巨人を作り出し、反橋グループの児童文化センター・工場・造成地を破壊する
大熊拳が新田保にやられたらやり返せように言っていると、権力を持つあなた達には弱い人間の悔しさはわからないと反論する
大熊拳が権力なんて持っちゃいないと言うと、権力を持つ者の味方だと反論する
翌日、反橋栄一郎の自宅を崩壊させる。しかしその際にバリアス7のアクセスレーダーで発信源を特定されてしまう
奥田研究所に乗り込んできたキースによって、装置を停止される。しかし誤って奥田研究所に重力が移動してしまい、奥田研究所は崩壊する
瓦礫の下敷きになるが、エクシードラフトに救助されてスクラムヘッドで連行される。車中で事件の事情と動機を教える
見えない巨人を暴れさせたら、自分が踏みつぶされてしまった、
弱い奴は強い奴に嬲られても、好き放題な事されても刃向えない事になってるんだ、世の中ってさ、いい世の中だよ全く、と笑ったが泣いてしまった

新田保
古い汚いアパートに住んでいる。お父さんがいない。反橋シュウイチに苛められている。虐めを先生に相談しても信じてもらえない
虐められるから学校に行きたくないのでさぼっていたら、大熊拳にバリアス7で学校に連れて行かれる
反橋シュウイチ達に苛められて、服が汚いからと投げ渡されたクリーニング代の千円札を丸めて投げ捨てる
ニュースで見えない巨人の事を聞いて、反橋記念児童文化センターにやってきて自分を苛める奴らを踏みつぶしてくれるようにお願いする
そこを大熊拳に見つかって説得されて、反橋シュウイチの自宅へ話し合いに行く。しかし反橋夫人にお菓子を与えられて車で行かれてしまう
お菓子を地面に投げつけて帰ってしまう。その後、遊園地まで行って、見えない巨人に反橋シュウイチ達を踏みつぶしてくれるように頼む
しかし大熊拳に、見えない巨人なんかに頼ってはダメだ、自分自身で敵に立ち向かうしかないと諭される
今度やったらやり返すと、反橋シュウイチを脅す。大熊拳と一緒に帰って行った

反橋栄一郎
40歳。30年前の夏、見てみるとムカムカするという理由で、奥田タカヒコを自宅のベランダから突き落とした
反橋栄一郎の父親が弁護士を立てて、奥田タカヒコの母親に法外な慰謝料をくれてやった
虐めは他人を思いやる心が無くなったからなので、家庭や地域社会に代わる人間教育の場を与えようと反橋記念児童文化センターを設立した
だがその文化センターは、会員以外は利用できないし、入会金がばか高い
奥田広行によって、反橋グループの児童文化センター・工場・造成地を崩壊させられる
自宅に来たエクシードラフトによって、奥田タカヒコ・奥田広行の事を知らせられる
30年前に片がついたと説明し、犯罪者の肩を持つのかと怒って、奥田兄弟の写真を破る
奥田広行によって自宅が崩壊されると、助けを求めて這う這うの体で自宅から逃げ出してきた
0927名無しより愛をこめて (スップ Sde2-x+Pl [1.72.0.180])
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2019/09/01(日) 16:52:13.05ID:77pryl0Wd
奥田タカヒコ
奥田広行の兄。30年前の夏、反橋栄一郎の自宅のベランダから反橋栄一郎に突き落とされた。突き落とされて脊髄を痛め、死ぬまで不自由な車椅子の生活を強いられていた
この30年、反橋栄一郎は恨んでも通じない奴なので見限り、反橋栄一郎の事など忘れて前向きに生きてきた
しかし反橋栄一郎の記事が載っている雑誌を読んで、子供の頃には苛めなんか全然なかったという反橋栄一郎の出鱈目に怒る
栄一郎に抗議に向かうが、車に轢かれて亡くなった

反橋シュウイチ
新田保を苛めているリーダー格。新田保の服が汚いからクリーニングに出した方がいいと、千円札を投げ渡す
自宅まで新田保が来ると、放っておいて母親と一緒に遊園地に行ってしまう。遊園地まで来た新田保に、今度やったらやり返すと言われて怯えて頷いた

反橋夫人
反橋栄一郎の妻で、反橋シュウイチの母
奥田タカヒコの復讐の意志を奥田広行が継いだと、村岡耕作から聞かされると奥田馬鹿な兄弟と笑った
新田保が反橋シュウイチと話し合いに来ると、お菓子を与えて一緒に遊園地に行ってしまう
新田保が遊園地に来て、反橋シュウイチと話し合おうとする手伝いを大熊拳がすると、「何をするのよ、うちの子に」と抗議した

電磁波による重力発生装置
奥田広行が開発した。電磁波が作り出した重力で建物を崩壊させて、あたかも身長40mの見えない巨人がいると思わせる
見えない巨人が現れる時は、必ず霧が立ち込める。それは強力な電磁波の影響で大気の状態が不安定になって霧が発生するから
見えない巨人はレーダーに記録が残らずに、バリアス7のハイパーサーチライトでも捕捉できない
奥田研究所に乗り込んできたシンクレッダーによって、装置はヘビーサイクロンのマグナムカートリッジで破壊された
0928名無しより愛をこめて (スップ Sde2-x+Pl [1.72.0.180])
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2019/09/01(日) 16:53:31.03ID:77pryl0Wd
陣野忠雄
東西大学理学部教授。人間的評価も高く理学部長も兼任。大脳の記憶メカニズムを世界で初めて数式化させ、コンピュータ映像化に成功した人物
家族は妻ミツコと10歳になる一人息子ノブヒコの3人家族
息子を人質に取られ、やむなく悪の組織カオスに協力した。そして叶隼人に、叶隼人が本当はカオス日本支部No.2だという偽の記憶を植え付けた
だが言われた通りにしても、自分と息子が解放される可能性が薄いことがわかっていた
だから偽の記憶の端々にカオスにばれないように、自分と息子を助けてくれという願いを込めて叶隼人へのSOSメッセージを潜在映像としてインプットした
カオスの秘密を知ったので、息子と一緒に殺されそうになる。だがカオス日本支部に踏み込んだエクシードラフトによって、親子ともども救助された
申し訳なかった、叶隼人だけが頼りだったと、叶隼人に謝った

山崎
カオス日本支部のボス。陣野ノブヒコを人質に取り、陣野忠雄に叶隼人の頭の中に偽の記憶を植え付けさせる
それは叶隼人に自分が本当はカオス日本支部No.2だと思い込ませ、シンクレッダーの力でエクシードラフト本部を全滅させるのが目的であった
カオスの秘密を知った陣野親子を殺そうとする。しかし記憶を取り戻したシンクレッダー達に踏み込まれると、部下達に攻撃させる
バズーカを持って逃げ出し、追ってきたシンクレッダーに向かって発射するが、エンブレードでバズーカを叩き落とされて、ブルースに逮捕された
部下3人と一緒にブルースとキースに連行された

陣野ノブヒコ
陣野忠雄の息子。陣野忠雄をカオスに協力させるために、D地区の第五埠頭にあるカオス日本支部に監禁されていた
カオスの秘密を知ったので、陣野忠彦と一緒にを殺されそうになる。だがカオス日本支部に踏み込んだエクシードラフトによって、親子ともども救助された
父親が絶対にエクシードラフトが助けに来てくれると言ったので頑張ったのだ

記憶移植装置
陣野忠雄が作った。偽の記憶が本当の記憶を覆い隠せるのは丸2日が限度。サイクロンノバで破壊された

カオス
麻薬と武器売買を糧とし、ヨーロッパを中心に急速に勢力を伸ばしている悪名高き国際秘密結社
0932名無しより愛をこめて (ワッチョイW f701-d0g4 [60.64.190.79])
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2019/09/01(日) 19:05:48.27ID:8MVFQd3I0
拳の言ってることが能天気だと言う意見もよくわかるが
いじめる側はいじめを止めないわけで、生きてれば理不尽な事はもっとある
それを思えばいじめに対していつまでも被害者ぶっているよりも立ち向かう勇気は必要なのだと言う意見は一理有ると思う
0934名無しより愛をこめて (ワッチョイ 4ef0-Be7n [111.125.42.164])
垢版 |
2019/09/02(月) 11:55:21.88ID:k84SNAHT0
見えない巨人はあの件を通して拳に何ひとつ成長も反省も見られないのがダメ
結局最後まで一方的な理屈を押し付けてるだけで
あの子が多少なりとも奮起してくれたのは結果論でしかないし

時代性故の限界なのか、単に扇澤の価値観がアレなのかわからんが
拳は自分の行為が一歩間違えたらいじめられっ子を更に追い込んでしまう危うさを孕んでた事に
思いを馳せるぐらいの事はあって然るべきだった
0935名無しより愛をこめて (オッペケ Srff-d0g4 [126.34.23.135])
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2019/09/02(月) 12:15:57.42ID:QPO8CymKr
>>934
あの話は拳の成長を描く話ではない
拳の価値観に対してのカウンターとして、耕作の揶揄や犯人の反論に表れている
しかし、いじめっ子自体の考えが変わるわけでも、いじめが無くなるわけでもないので、
結局自らが変わるしかないんだよ
確かに、一番悪いのはいじめっ子だけど、ひたすら被害者面してても何も変わらない
そういう意味では拳のやったことは正しいと思う
0936名無しより愛をこめて (ワッチョイ ab14-et9x [42.83.54.221])
垢版 |
2019/09/02(月) 13:00:01.51ID://8a+l6T0
結局、エクシードラフトが低迷してシリーズが終わってしまったのは、同じ様な事を3回もやって
視聴者が飽きてしまったのが最大の理由か?
0939名無しより愛をこめて (ワッチョイ 4ef0-Be7n [111.125.42.164])
垢版 |
2019/09/02(月) 20:08:28.49ID:k84SNAHT0
>結局自らが変わるしかないんだよ
実際そう努めて前向きに生きていた奥田兄弟ですら反橋への恨みを
完全に乗り越える事ができなかったという事実の前には自己満足でしかないんだな
いじめによって受けた心の傷は死ぬまで消えないんだよ
何十年経ってもカサブタのまま残り続けて
たとえ本人が忘れてても何かのきっかけでその傷はいとも簡単に開いてしまう
それをそいつの心が弱いからだなんて口が裂けても言えないね

拳の理屈でなんとかできるのはせいぜい被害がまだ軽微ないじめの初期段階だけ
既に深刻な事態に陥ってる者たちには激励にもならない
テレビの中のヒーローにどうにかできる次元はとっくに超えている
要するに軽々しく子供番組で取り扱っていい題材ではなかったんだよ
まして作り手側にこの問題への理解も勉強も足りてないんじゃね
0940名無しより愛をこめて (オッペケ Srff-d0g4 [126.34.23.135])
垢版 |
2019/09/02(月) 22:20:02.08ID:QPO8CymKr
>>939
そうは思わんな
結局、そうやって手をこまねいていてもなんの解決にもならない
誰が悪かろうが、その問題は現実に起きている訳だからねヒーローが助けに来る訳でもない
結局は自分が何かするしかない
拳は事の顛末を見届けて、その事を認めてあげた分、筋は通ってるよ
そうした事の積み重ねが自信に繋がり、傷を塞ぐ役割をする
逃げてばかりだと自分の誇りを取り戻せずに、見えない巨人を心に育てるだけだよ


あと、子供番組で扱うべき範疇なんてものは無いよ
むしろ、その事について考え話し合うべきだと思うがね
0943名無しより愛をこめて (ワッチョイW f701-d0g4 [60.64.190.79])
垢版 |
2019/09/02(月) 23:53:45.00ID:kejCvMu+0
逃げ続けた結果、逃げ場が無くなることもあるけどね
生きてれば、自分に非が有ろうが無かろうが災難が降りかかることもあるし
0944名無しより愛をこめて (ワッチョイW f701-Wrk5 [60.112.145.57])
垢版 |
2019/09/03(火) 01:03:52.62ID:MH7SvS1t0
確かに少年はいじめに立ち向かう勇気を得て前進したけど
あの兄弟は全く救えてないし、ソルブレイン最終回で高岡の心が救えず主人公達が去っていくもどかしさと似たようなものを感じた
正木本部長が現場に居たらあのバカ親に叱咤ぶちかましてくれたと思う
0945名無しより愛をこめて (ワッチョイW abad-Kvv+ [42.148.160.29])
垢版 |
2019/09/03(火) 02:36:41.73ID:HtDvhxEY0
>>934
扇さわ
0946名無しより愛をこめて (ワッチョイW abad-Kvv+ [42.148.160.29])
垢版 |
2019/09/03(火) 02:42:02.11ID:HtDvhxEY0
>>934
すまん、途中書き込みした。
扇澤じゃなくて、宮下準一。トラックかあちゃんの話で、そんなことだから云々という
信じられない台詞出てくるよ。
彼個人の頭があれだからこんな話になったんだろうが、少なくとも扇澤は今回の見えない巨人に関しては
明らかにやっつけ仕事だったかなと思う。
0947名無しより愛をこめて (ワッチョイW abad-Kvv+ [42.148.160.29])
垢版 |
2019/09/03(火) 02:55:05.54ID:HtDvhxEY0
>>940
明らかに拳の対応は甘いよ。
保くんの担任に直接いいにいけば良いわけだしね。
扇澤は今回の被害者の苦しみがやっつけ仕事っぽいけどよく書けてるよ。明らかに宮下がイカれてるだけ。
0948名無しより愛をこめて (オッペケ Srff-d0g4 [126.34.21.131])
垢版 |
2019/09/03(火) 07:37:55.64ID:ao0imJkQr
>>944>>947
親を叱ろうが担任に言いつけようが、それは根本における解決にはならないよ
いじめがより陰湿化するだけ
結局当事者が対処していくしかない
0949名無しより愛をこめて (ワッチョイ 4ef0-Be7n [111.125.42.164])
垢版 |
2019/09/03(火) 09:06:46.73ID:E85YDCVR0
>>940
見えない巨人のいじめは一対一のシンプルな対立構造だったけど
実際のいじめは数人がかりで一人を執拗に攻め立てるケースもあれば
最悪クラスメートの大半が敵に回ってるなんてのもある
既にそんな圧倒的不利な状況に置かれて心が折れかかってる
或いはとっくに折れてる子に向けて弱いからいじめられるんだ!逃げるな!
舐められるな!立ち向かえ!と煽る事に果たしてどれだけの効果があるのやら

いっそ拳があの子に空手を教えるシーンでも入れた方がまだ打開するヒントの提供になるし
拳のキャラにもずっと合ってるし自信をつけさせる手段としてもスマートだろう
今度やったらぶっとばす!の説得力も段違いだしな
0950名無しより愛をこめて (ワッチョイ 4ef0-Be7n [111.125.42.164])
垢版 |
2019/09/03(火) 09:08:11.36ID:E85YDCVR0
と言ってもまぁ無理だったろうけどね
そもそも宮崎事件の影響で暴力に頼る従来のヒーロー像を否定する所から入ってるこのシリーズじゃ
あからさまに実力行使を推奨するわけにはいかないし
そういった当時の諸々を鑑みてもこの番組では到底扱いきれるネタじゃなかった

問題提起といえば聞こえはいいが気休めにもならないメッセージだけ発信して
後は見た奴が考えろなんて子供番組の送り手としては無責任極まりないし
人を救うために存在するレスキューヒーローが誰も救えずに終わる話なんてソルブレインだけで充分だわ
0951名無しより愛をこめて (ワッチョイ 4ef0-Be7n [111.125.42.164])
垢版 |
2019/09/03(火) 09:09:57.54ID:E85YDCVR0
>>946
あの暴言が酷いのは激しく同意だが、トラック母ちゃんは山田隆司な

宮下といえば死の爆弾罰ゲームがあったか
いじめ問題に対してヒーローが、引いては大人がどう向き合っていくべきか
完璧ではないものの少なくとも一つの指針は示している
これこそ子供番組に携わる表現者が持つべき誠意というものだろう
扇澤みたいにただ世間の理不尽を見せ付けて突き放すだけじゃ何にもならない
0952名無しより愛をこめて (オッペケ Srff-d0g4 [126.34.21.131])
垢版 |
2019/09/03(火) 12:24:22.96ID:ao0imJkQr
>>949>>950
拳の発破の効果はともかく、そうするしか無いのは事実だと思うがな
何度も言うように誰かが解決してくれる問題でも無いし、いじめも無くなるもんでも無い
結局、本人がそれに対して反対の意思を示すしかないのよ(空手云々はそれ以降の話)
味方が居ないならなおさらね
相手がどうにもならない以上、自分がなんとかするしかない


>問題提起といえば聞こえはいいが気休めにもならないメッセージだけ発信して
後は見た奴が考えろなんて子供番組の送り手としては無責任極まりないし

子供番組だからといって逃避するための耳障りの良い内容にする必要は無いし
結論丸投げが無責任とは思わんがね
こういう物はきっかけに過ぎない。何か答えをくれると思っている方が間違い
0955名無しより愛をこめて (ワッチョイ 4ef0-Be7n [111.125.42.164])
垢版 |
2019/09/03(火) 19:32:42.54ID:E85YDCVR0
>>952
もっと酷い仕打ちを受けてる子にはあんなのきっかけにも何にもならんよ
こっちも何度でも言うけどいじめのケースや規模は多種多様
あんなジャイアン一人ぶっとばせば終わるレベルの単純なサンプルで
現実をとりまくいじめ問題に一石を投じたなんて扇澤が思ってたとしたらそれこそ大間違い
あまりに考えが甘い、古い、足りてない、正に自己満

あと逃避を悪とみなすその考え方も古すぎるし時として有害
多勢に無勢でどう足掻いても覆せる見込みがなければ逃げるのだって立派な手だし
たった一人で終わりの見えない戦いに毎日毎日神経を磨り減らしてたら
誇りどころか勉強もままならないだろう
元からケンカ好きという訳でもない子供がそんな不毛な事で
無駄にエネルギーを消費させられる日常のどこに幸福がある?
0956名無しより愛をこめて (ワッチョイ ff01-Be7n [126.141.205.111])
垢版 |
2019/09/03(火) 20:12:48.41ID:Al9M8GzF0
前作のソルブレインの老人放火団も何か放火の主犯と爺さんたちが哀れに思えたな
内容は多少違うが見えない巨人で思ったが

須藤→桜木を抹殺しようとビルを放火するが持病の影響で死亡
老人放火団→須藤に同情して桜木のビルの放火をするも失敗して全員逮捕される
桜木→須藤の顔に傷を残した極悪会長、放火されたビルの中でソルブレイバーに助けられる
0957名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 6f5f-xAAw [14.8.12.193])
垢版 |
2019/09/03(火) 20:13:22.93ID:C6jKOIAd0
>>955
同意

仮に自分の子供がいじめられてたとして
逃げるな!立ち向かえ!とはとても言えない
既に十分すぎるほどがんばったろうし余計追い込むだけ

いじめの話ならタイムレンジャーのねじれた正拳がうまく描いてた気がする
0958名無しより愛をこめて (オッペケ Srff-d0g4 [126.34.21.131])
垢版 |
2019/09/03(火) 23:05:38.73ID:ao0imJkQr
>>955
これが絶対正しい方法とは思わんが、何もせずに手をこまねいて、ひたすら状況を悪化させ続けるよりは効果はあるよ
耳当たりの良い架空の世界に逃げ込んでもけしていじめが終わる訳ではないからね
そのまま逃げて被害者の立場に甘んじても、それが後々の人生に尾を引いて、そのまま逃げ続ける人生が続くだけ
この先誰かが助けてくれるわけでも無いし、そちらの方がよほど不幸だよ、それよりは自分の居場所を勝ち取るための戦いをすべき
不利な戦いなら戦い方を考えるだけ
そして、勉強というのはそういうやり取りも勉強なんだよ、座って授業受けるだけが勉強ではない
0959名無しより愛をこめて (ワッチョイW abad-Kvv+ [42.148.160.29])
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2019/09/03(火) 23:32:24.57ID:HtDvhxEY0
>>948
自分が強いからそんなこと言えるんだ!
まさにその台詞があってるよ、お前は。
0960名無しより愛をこめて (アウアウウー Sadb-Kvv+ [106.132.80.89])
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2019/09/03(火) 23:35:01.41ID:q8PCm9/Fa
扇澤絶対見えない巨人やっつけだったなw
0961名無しより愛をこめて (アウアウウー Sadb-Kvv+ [106.132.80.89])
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2019/09/03(火) 23:43:37.59ID:q8PCm9/Fa
扇澤本人に当時どういう心境で書いたか聞くのもありかもしれん。
コナンまだ脚本やってる?読売に出したら返答来るかな?
あとまとめ本最近出したからそこから質問出してみる?
0963名無しより愛をこめて (アウアウウー Sadb-Kvv+ [106.132.80.89])
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2019/09/03(火) 23:53:28.77ID:q8PCm9/Fa
まとまりきらなかったか、宮下の横槍入れたかのどれかだな。
0964名無しより愛をこめて (ワッチョイW abad-Kvv+ [42.148.160.29])
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2019/09/03(火) 23:56:07.71ID:HtDvhxEY0
トラックかあちゃんのいじめの話だったな。
宮下脚本だとおもいこんでましたw
すいません。
0965名無しより愛をこめて (ワッチョイW f701-d0g4 [60.64.190.79])
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2019/09/03(火) 23:57:55.40ID:Zsx9GaWW0
>>962
高尚ぶっているかどうかという話はズレてると思うよ
議論になってるのは拳の行動の是非なわけでさ
0966名無しより愛をこめて (アウアウウー Sadb-Kvv+ [106.132.83.80])
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2019/09/04(水) 00:06:15.95ID:YUMVH9Dya
実質20分でまとまりきらなかったんかな。
0967名無しより愛をこめて (アウアウウーT Sadb-Yq33 [106.182.46.222])
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2019/09/04(水) 06:03:45.71ID:eUwxX5b/a
ウィンスペクター・ソルブレイン・エクシードラフトそして
ビーファイターのプロットといわれるジャンパーソン○「特警4部作」だな☆
0969名無しより愛をこめて (ワッチョイ 6b5f-drPI [106.72.144.65])
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2019/09/04(水) 08:12:14.45ID:hWKG9Hlv0
そう言えばキャプテン翼ワールドユース編でも
「サッカーが下手なだけでいじめられる」って
Jリーグブームの裏側を問題提起してたんだけど
結局は「下手なら上手くなればいいじゃない!」って問題解決だもんな

この場合はスポーツ漫画だから仕方ないとは言え
このようなマチズモ的な考えが当時において一般的だと言う事に
少しばかり違和感を覚えたな
0970名無しより愛をこめて (オッペケ Srff-d0g4 [126.34.21.142])
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2019/09/04(水) 09:03:36.04ID:kMSciFVLr
>>969
ただ、現実的な対処法としてはそれしか無いんだけどね
0972名無しより愛をこめて (スップ Sdc2-x+Pl [49.97.101.37])
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2019/09/04(水) 10:43:07.27ID:EbFCec8Rd
次スレの保守は終わりました
このスレを完走させてから次スレへ移動してください
0973名無しより愛をこめて (スップ Sdc2-x+Pl [49.97.101.37])
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2019/09/04(水) 10:45:57.42ID:EbFCec8Rd
このペースだと埋まるのは2日後くらいかな
0974名無しより愛をこめて (ワッチョイ 4ef0-Be7n [111.125.42.164])
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2019/09/04(水) 14:38:49.29ID:8800DLWG0
>そのまま逃げて被害者の立場に甘んじても、それが後々の人生に尾を引いて、そのまま逃げ続ける人生が続くだけ
まずこれが古臭い決め付けなんだよね
逃げて苦しみから開放される事で本来の自分を取り戻せる事だってある
だから転校も選択肢に入ってるわけで
鬱病患者のケアでも明らかだけど
既に苦痛で精神を病んでる人間に闇雲な「がんばれ」「立ち向かえ」は逆効果
まず苦しみの原因を根本を取り除くのが第一、自信を積み上げていくのはそれから

>それよりは自分の居場所を勝ち取るための戦いをすべき
実際に戦ってみた上で言ってる? 居場所って?
周りは既に敵だらけ、今さら良好な関係を築こうとは微塵も思えない
そんな連中相手の戦いなんて「どっちかが完全に潰れる」しか着地点はないよ?
相手も何が何でも屈服させてやろうとムキになって際限なく粘着してくるからね
そして大人は一切アテにできない、そんな戦いを通して勝ち取れる居場所って一体どこよ?
もし成功例を知ってるんなら是非ともご教授願いたいものですな
0975名無しより愛をこめて (ワッチョイ 4ef0-Be7n [111.125.42.164])
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2019/09/04(水) 14:40:08.02ID:8800DLWG0
実体験も踏まえて断言してあげるけど
本当に戦いを始めたら味方なんて一人も出来ないぜ
むしろ他のクラスメートや教師からは厄介者認定されてますます立場が悪くなるし
噂を聞きつけた他クラスの奴や上級生まで面白がってちょっかいかけてきたりと
悩みの種が増えてく一方だ
この超ハードモード、君ならどうやってクリアするかね?

>不利な戦いなら戦い方を考えるだけ
そんな起用に立ち回れる奴だったら最初からいじめ地獄なんかに嵌ってないよね
人生経験少ない小学生に要求するレベルが高すぎやしませんか?
それ以前に「戦い」だの「誇り」だの「立ち向かう」だのと言葉の甘美さに酔ってませんか?
戦いってのは君が思ってるほど美しくもカッコイイもんでもないよ?
0977名無しより愛をこめて (ワッチョイW f701-d0g4 [60.64.190.79])
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2019/09/04(水) 22:46:16.07ID:U+WijF0u0
>>974>>975
相対するのは今だろうと昔だろうと人間というのは変わらないから、新しいも古いも無いよ
逃げてしまえば確かに楽だけど、それで本当に問題が解決したとは思えないな
同じ問題に再び直面した場合、同じ事の繰り返しになってしまい、自分の行動を制限する要素になるからね
結局、その相手や状況と戦わなければならないというのは変わらんよ?
フィクションのようにヒーローが助けてくれる訳でもないからね
戦うと言っても暴力に訴える事が戦いではない
相手の行為に意思をを突き付けることは大事ではあるけどね
自分も実体験から言わせてもらうけど、そういう相手に毅然と立ち向かえば、相手は萎縮してちょっかいを出してこなくなるし、一目置く人間も出てくるもんだよ
0980名無しより愛をこめて (ワッチョイ eff0-uegj [111.125.42.164])
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2019/09/05(木) 08:08:39.95ID:PKPysql90
>同じ問題に再び直面した場合、同じ事の繰り返しになってしまい、自分の行動を制限する要素になるからね
いま潰されたら再びもへったくれもない、それこそ取り返しのつかない禍根を残す
先の事にばかり気をとられて目の前の危機への対処を疎かにするのは愚者の選択
最優先すべき課題は常に「現在」
戦うにしてもまずそれが出来る体勢(この場合はメンタルね)を立て直すのが先
誰の助けも借りられないのなら尚更一人に無理をさせるべきではない
痩せ我慢だけでどうこうできる事なんてたかが知れてるのだから

>戦うと言っても暴力に訴える事が戦いではない
いちいち都合のいい綺麗事ばっかだねアンタ
見えない巨人ラストで拳が保にさせた事は「脅迫」という名のれっきとした暴力だよ
ドラマはあそこで終わりだけど、リアルの出来事ならあれに怯んだ相手が
取り巻きを増やしていじめられっ子への包囲網をより強固にする可能性だってあるわけで
先の事を気にするなら逃げた後いつまたあるかもわからない次のいじめより
こうしたすぐ間近に起こりうる事態へのフォローも考えた上で行動させるべきなんじゃないの?
(だから拳は空手を教えてやればよかったのにとも書いた)
反抗の意思を示すってのはそういう事だよ?

でもあの回の拳にそんな配慮はこれっぽっちも無かったよね
あるのはちょいと気合入れてビビらしてやりゃ二度と手出ししてこないだろっていう楽観思考だけ
案の定あそこだけご都合主義ですんなり纏めてるしいい気なもんだわ扇澤も
0981名無しより愛をこめて (ワッチョイ eff0-uegj [111.125.42.164])
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2019/09/05(木) 08:10:38.68ID:PKPysql90
>そういう相手に毅然と立ち向かえば、相手は萎縮してちょっかいを出してこなくなるし、一目置く人間も出てくるもんだよ
実際そんな事は一つも無かったと言ってる人間つかまえてそれを言う?
萎縮するどころか相手はますますエスカレートしてきましたが何か?
当事者以外はどいつもこいつも関わり合いを避ける事なかれ共ばかりでしたが何か?

本当に手出しできなくなるほど萎縮させるなら見せしめで病院送りにする所までブチのめすしかないが
それやったら居場所なんか100%なくなるぜ? 転校を強制されるならまだいい方で最悪施設送りだ
だったら最初から転校した方が早いよな?(ま、それも簡単にはいかないんだけどね)
一度出来上がってしまったいじめの関係性を変える事がいかに困難で無理ゲーに近いことか
見えない巨人にも君にもその視点が致命的に欠けている
0984名無しより愛をこめて (オッペケ Sr4f-pUs4 [126.234.26.200])
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2019/09/05(木) 12:50:01.65ID:Zh0vR32ir
>>980
現実をみてないのはそちらの方ではないかな?
だからこそ逃げれば良いという発想になるわけで、他の人がどうにかするしかない実際にはどうにかするしかない
逃げても良いけどいじめが終わる訳ではない
劇中の開始の時点では、反抗の意思すら示してない状態だったわけで、ラストで前進したわけだが
空手を教える云々はこの先の話であって
当人にそのつもりが無い時点で空手を教えたって無意味だよ

勘違いしてるようだが、劇中で言ってるのは、ちょっと脅しをかければ相手はいじめを止めるだろうということではなく、
そこに対しては自分の意思を示すべきだってことだよ
0987名無しより愛をこめて (ワッチョイ eff0-uegj [111.125.42.164])
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2019/09/05(木) 21:40:33.39ID:PKPysql90
>>984
特定の反論だけスルーするのは「逃げ」とは言わないのかね?

>他の人がどうにかするしかない実際にはどうにかするしかない
悪い、煽りじゃなく何が言いたいのかさっぱりわからん
書き込みボタン押す前に一度落ち着いて文章チェックをお勧めする

>空手を教える云々はこの先の話であって
>当人にそのつもりが無い時点で空手を教えたって無意味だよ
そのつもりがないと言い切れる根拠は?
仮にそうだったとしてもその気にさせるのが年の功ってモンだろ
こういうのは当人が自発的に動いてくれるようにしなきゃ意味がないんだよ
ただ負けるな、がんばれ、勇気を出せだの言ってるより
俺が手解きしてやるから一緒に頑張ってみようぜと持ちかける方がまだ乗ってくれる芽はあるし
見えない巨人への依存を断ち切らせるのにも一番の近道だろうて

あの回の拳の一番ダメなところは終始上から目線の口出しと強引な状況作りだけで
それ以外のアプローチを試みる気や子供の訴えに耳を傾ける気が全くない事
そんな一方的な大人の物言いに誰が心を開いてくれるよ?
説教とプレッシャーだけで人を本当に強くできると思ったら大間違いだ
0988名無しより愛をこめて (ワッチョイ eff0-uegj [111.125.42.164])
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2019/09/05(木) 21:46:03.71ID:PKPysql90
これに比べると死の爆弾罰ゲームのなんと秀逸なことか
厳しいのは隼人も同じだが、まずいじめられてた子と同じ目線に立って
その言い分を受け止めつつもいけない事はいけないと諭す、良い部分も見抜いて認めて勇気づける
そしてそれが頑なになっていた子の心を氷解させて事件解決にも導いた
いじめ問題に対して大人の立場から出来る事、すべき事を説教じゃなく行動で見せて
単なる綺麗事でもご都合主義でもない、人の心に訴えるドラマとして見事に描き切っている
レスキューポリスのあり方ってのはこういうものだという自負すら感じるわ
拳は隼人の、つーか扇澤は宮下の爪の垢を煎じて飲めとしか言いようがない

>劇中で言ってるのは、ちょっと脅しをかければ相手はいじめを止めるだろうということではなく、
>そこに対しては自分の意思を示すべきだってことだよ
だからそこが「足りてない」っつってんの
既にメンタル痛めつけられて深刻な域に達してる現実のいじめられっ子に
あんな安っぽい茶番見せても響かねえよ
作品を通して世間にメッセージを投げるんなら実際のいじめをもっと勉強しろって事だ
0990名無しより愛をこめて (オッペケ Sr4f-pUs4 [126.234.26.200])
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2019/09/05(木) 22:08:30.12ID:Zh0vR32ir
>>987>>988
本人にその気が無いのはいじめっ子に対して、抵抗するそぶりを見せてないという劇中描写からも分かる

本人がいじめっ子と対峙する為にも空手を教えて欲しいと自らお願いする事こそ自発的な意思と言えると思うがね
「俺が手解きしてやるから一緒に頑張ってみようぜ」と持ちかけてやらせるのって、それこそ本人の意思とは言えないだろ
結局、その段階に達していないのが劇中の少年であり、ラストにようやくそれを示せたということだろ


>だからそこが「足りてない」っつってんの

いや、その描写としては充分だと思うが?
君の方が理解できていなかっただけかと
0991名無しより愛をこめて (ワッチョイ eff0-uegj [111.125.42.164])
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2019/09/05(木) 23:00:05.76ID:PKPysql90
>本人がいじめっ子と対峙する為にも空手を教えて欲しいと自らお願いする事こそ自発的な意思と言えると思うがね
>「俺が手解きしてやるから一緒に頑張ってみようぜ」と持ちかけてやらせるのって、それこそ本人の意思とは言えないだろ
そうやって何でもかんでも自分で気付かなきゃいけないっていうなら指導者も保護者も要らないよね
君は今までの人生において全部それが一人だけで出来たとでもいうのかい? だったら大したもんだが
誰もが同じレベルの事をこなせるわけではないという事ぐらいは知っておこうな
もしそんなのが当たり前だったら世の親御さんが子育ての苦労で愚痴る事なんか殆ど無くなってるわ

そもそも拳はあれを黙って見てられないからこそお節介を焼いてきたわけで
わざわざ他人様の事情に首突っ込んでおきながら目の前の問題にそんな待ちの姿勢でどうすんだよ?
まして心を閉ざして聞く耳を持たなくなってる子なら尚の事こちらから働きかけて解き解してやらなきゃ自発的もなにもないだろ
それが全く出来てない、しようとすらしない
ただひたすらに持論を押しつけることしか頭にないからあの拳はダメだと言ってるんだ

>結局、その段階に達していないのが劇中の少年であり、ラストにようやくそれを示せたということだろ
あれが? 拳の強引なセッティングとその場の勢いに乗せられてなし崩し的に虚勢を張ったようにしか見えんがな
あの子役の拙い演技のせいもあるかもだが、お世辞にもあの子が一皮剥けたのを上手く演出できてたとは言い難いね

>いや、その描写としては充分だと思うが?
劇中で描かれた「あのケースだけ」に限定すればな
これは不特定多数に向けたテレビ番組という媒体である以上、あんな単純な関係性をもってして
世に存在する多種多様ないじめへの訴えとするには全然足りてない
まず基本的な知識や理解からして追いついてないからね、君と同様に
0992名無しより愛をこめて (ワッチョイW cb01-pUs4 [60.64.190.79])
垢版 |
2019/09/05(木) 23:42:44.95ID:sysSf5D+0
>>991
いや、だから立ち向かえと諭していたんでしょw
自分の意思を示す事が重要なわけでさ、立ち向かう方式云々はズレてるのよ
空手教えてくれとかって話はこの話のあとの話なんだよ

>あれが?
最後の最後で少年は迷うが、拳の説得により抵抗の意思を示して終わる
観てれば普通に分かる内容だよ

>これは不特定多数に向けたテレビ番組という媒体である以上、あんな単純な関係性をもってして
世に存在する多種多様ないじめへの訴えとするには全然足りてない

そんな考え方だからテレビもつまらなくなるのよ
テレビ番組なんて所詮切っ掛けに過ぎない
それが全てと思ったら大間違いだよ?
0993名無しより愛をこめて (ワッチョイ eff0-uegj [111.125.42.164])
垢版 |
2019/09/06(金) 01:24:30.53ID:3mhVnu9e0
>いや、だから立ち向かえと諭していたんでしょw
>自分の意思を示す事が重要なわけでさ、立ち向かう方式云々はズレてるのよ
そこへの持っていき方が無理矢理だからこうしてツッコまれてるんだけどね
はたしてあれが本当に自分の意思だったといえるのか? 続きは↓

>最後の最後で少年は迷うが、拳の説得により抵抗の意思を示して終わる
少年が自分からいじめっ子に向かっていったならともかく
あれ、拳が半ば強引にバカ親子の前まで連れて行ってたよね
いわば否応なしに退路を経たれたも同然なわけで迷いを見せるのは無理もないし
だからこそあの意思表明もその場の勢いに押されての行為だったともとれるし
逆にああしなかったら少年は立ちすくむか逃げていたかもしれない
なんせあの直前まで見えない巨人が再び現れてくれるのを願ってたぐらいだからね
拳も説得だけで本人に任せるのは不安だったんじゃ?とも思えてしまう

台本には「拳の説得により」と書かれてたかもしれないけど
残念ながらテレビってのは出来上がった映像が全てなんでね
誰もが君のように好意的に受け取ってくれるとは限らないって事を頭に置いといた方がいいよ
大半の視聴者は俺らのようなオタクと違って脚本と演出の食い違いがどうかなんて気にもかけないから

>そんな考え方だからテレビもつまらなくなるのよ
今度は「そんな考え方だから」ときましたか
どこまでいっても君の言う事はボンヤリしてて具体性に欠けるねえ
そのくせ「自分も実体験から言わせてもらう」とか「大間違いだよ」とか
相手のお株を奪ってやろうという下心まで透けて見えるのがまたいじらしいこって

そもそもこの見えない巨人自体が流行りの社会問題に飛びついて
陰惨なドラマと説教臭さを見せつけただけのクッソつまんねー話だけどな
こんな娯楽にもなってないものを鵜呑みにするような感性でテレビがどうとか笑わせてくれる
エクシードラフトだけでもこんなのよりずっと面白い回はいっぱいあるわ
何度も挙げるが死の爆弾ゲームなんて同じいじめネタでも完成度はこっちと雲泥の差だぜ
1000名無しより愛をこめて (スプッッ Sdbf-tnIl [1.75.253.7])
垢版 |
2019/09/06(金) 01:50:29.97ID:g0kvS6CJd
806:名無し募集中。。。:2019/09/04(水) 09:59:11
よろしくお願いします
【状況】ホスト規制
【板名】特撮!板
【板URL】https://mevius.5ch.net/sfx/
【スレッドタイトル】【WSP・SRS】レスキューポリス総合14【SRED】
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メタルヒーローのレスキューポリスシリーズ(特警ウインスペクター、特救指令ソルブレイン、特捜エクシードラフト)を語るスレです。
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