快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー ネタバレスレ25
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ここはスーパー戦隊シリーズ「快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー」の諸々を予想しつつ、ネタバレソースを待つスレです
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※妄想の定義：予想内容がモチーフや作風にとどまらず、端から見たら自己満足なだけの書き込み
最近の流行や過去の流れなど、客観性の高い根拠が明示できるものが良い予想のようです
ソースがないものはネタバレとは言えません
ガセバレ荒らしが喜ぶだけなので、ソースなしの書き込みに質問など、反応しないようにお願いします
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トリップがあれば来年以降のソースになります
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【前スレ】
快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー ネタバレスレ24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1546694170/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ノエルの正体バレはもっと早くやってそういう使用条件についてじっくり見せておくべきだったかもな
人間でないからルパパトの態度が変わるとかの葛藤はなかったんだし >>201
ほぼ同じ内容を今本スレに書いた
自分はもうノエルはドラマ部分よりもスーパーパトレンＸに期待だわ つかさ先輩の疑問って何話頃だっけ？
テコ入れの時点で人外設定変えられなかったのかな
今までゴーシュ戦はコレクションを壊す可能性があるからスーパー化できなかったと脳内補完してたけど
サイレンの重力操作が使えていたらゴーシュ戦もなんとかなったかもしれないし
ルパレンの素顔全国公開にもならなかった可能性があるよね
しわよせが全部ノエルに行ってるじゃん >>204
記憶違いだったらスマン
うみか誕生日回（28話）じゃなかったか？ ノエルの正体は異世界人の子孫ってのが隠して引っ張ってた割には微妙過ぎてガッカリだし
もう人間とほぼ変わらんだろと思ってたらボスまで殆ど人間だなとか言い出して余計何なのと思った だいたいお前が悪いみたいなポジションでかわいそう
好きなキャラがあの扱いだったら正直耐えられない しわ寄せというか盛り過ぎで収集つかなくなった感ある
Ｗレッド主軸に怪盗と警察のドラマがあってどっちにも属さないノエル自身のドラマは本筋に入るすきが元々無いよね
アルセーヌへの思いとか人外設定はスピンオフとかで描いて、本編は思わせぶりな演出切ってアクション中心の格好いい謎キャラで終わらせておいた方が良かったような
変身後がとにかく格好いいのでドラマ部分でグダったのが残念 ノエルのお陰で話が面白くなった感じがしないのが辛いところ
正体を隠した理由の合理性を持たせられなかったのも
初2戦隊体制だから敵組織は単純にしたと聞いたが追加戦士もそうするべきだった
ただでさえ縦軸の管理が甘いシナリオで扱うには難しいキャラすぎる ノエルとエックスが見てて1番面白いからどうでもいいかな >>198
や明らかに最終回は苦戦からのスーパーパトレン1号&エックスetc.でしょ ノエルの孤児時代の掘り下げがもっとあれば「人外っつったってそれほど違いないのになんでそこまで気にすんの？」って感じが軽減されたとは思うんだけど、表現規制とか色々難しいのかねぇ…
（一応、魁利の「ギャングラーと同じ世界から来たやつの言葉信じろってか？」って一言がノエルの人外コンプレックスの答えなんだろうけど）
なんというか、全体的にはっきり描写せずに行間読ませたがる脚本なのが裏目に出てるというか、
行間読んで脳内補完するのが好きな人とそうじゃない（あるいは脳内補完した上で好意的解釈ができなかった）人でもめるタイプだなと。 敵と同じ種族の味方といえば、トリンや高岡の。や明くんがいるけど
あっちは元々怪人だったり怪人体があったから、初期メンバーとどこか一線引いてる所に説得力あったけど本当ノエルに関してはなんで？って感じ
ノエル視点なら自分は彼らと違うみたいに感じるのかもしらないけど今までずっと普通に接してきて今さら一線引かれてもって感じ 「ルパン家に仕える人はみんなその（異世界人の）血を引いてる」「ルパン家に仕える者にとってアルセーヌ様は命の恩人」「だからパリの屋敷で大人しくしていれば…」って台詞の数々からして、
多分ノエルはアルセーヌを命の恩人と呼ぶくらい（異世界人の末裔なせいで）悲惨な目に遭った人に囲まれてあまり外に出ず育ったんだろうな、そんな環境で育ったらそりゃあ自分が厳密な意味での人間じゃないなんて打ち明けられないよなと思うんだけど、
それはそれとしてもうちょい分かりやすく描写しとくべきだったんじゃないの？ ってのはひしひし思う。 ノエルの場合はルパンコレクション説で勝手に視聴者が盛り上がって肩透かしって感じだったな
人外伏線をもう少し明確にするものが初期からあれば違ったのかもしれないけど
話の中では不遇だけどキャラは好きだし
そもそもWレッド主軸なのわかってるから文句垂れてるほうがモンペだなと思ってる
まぁあの扱いなら一定数いてもおかしくないのもわかるけどキャラ人気ないからほんと一部の人だけかな ギャングラーと同じ世界の奴の話なんか信じられるかとか言ってもまずゴーシュの言葉を真に受けて動揺してる訳だし普通にギャングラーから情報聞き出したりしてるわけだからな
ノエルに散々助けてもらってるのにその程度の信頼だったのかというガッカリ感
問いただされた時のグッテイの反応の軽さもアンバランス
どうせなら秘密を話してくれなかったことにショックを受けるとかにして欲しかった >>182
観直したけどチェンジャー回して上にしてノエルに撃ってるね
そんで1号はクレーンか・・・1号超可哀想 大人が行間読んで推測してでないと分からないような描写だからモヤるんだよな
ましてや対象は子供だろうし…仲間外れはいかんよと多様性を表してるのか？
30話なんてＷレッドのやりとり観ている子供は意味わからんくて母親（腐）に訊いてたってツイートも見たし
完全にBL好きな大友に向けてやってる感じで子供には分かりにくいだろ >>218
あれは自業自得じゃないかな
特に警察は信用しすぎでお人好しすぎる
ノエルのどこに信用できる要素があったかと
すでに視聴者間でも温度差があるんだな >>221
少なくともルパレン側にとっては銃向ける程のことには思えなかったんだ
グッテイの軽い反応の後で深刻な雰囲気よく出せるなって あの回はおかしかったな
警察の情報貰いまくってるルパン側がノエルに銃を突きつけて、守秘義務云々とか抜かしてルパンの情報を一切教えて貰えない警察側（特に圭一郎と咲也）が信じてるというｗ 被害者遺族だからナイーブな反応とか？
警察が信じている違和感のほうが強くて快盗側の反応はあまり気にしてなかったかも
警察にとっては信じるに値する存在じゃないよね
38話もデストラさんが乱入しないとガチで戦う気だったから 警察がノエル信頼してたのは「ギャングラーに敵対する同志として」だからショック受けてたのがおかしいとは思わなかったな
逆に警察がノエルと行動してきた理由ってそこの信用以外無いし、ノエルもコレクションと怪盗絡みでは不誠実でもギャングラーへの敵愾心は鉄板だった 怪盗がノエルに銃突き付けたのは中盤で黄青と一話ずつ信頼獲得イベントやったのは何だったんだと思った
これはザミーゴの件隠そうとした時すでに思ったけど ノエルは警察と怪盗両方必要！とか言ってる割には殆ど怪盗としてしか行動してないからなぁ
警察官としての矜持とか信念みたいなのは全く見せなかったからなぁ コレクション破壊しかねないし逆に警察邪魔じゃないかなって途中思った コレクションを壊したら駄目な理由を知らないからね
ノエルも教えていないし
・警察官だけど快盗と目的が同じ
・ルパン家だけどアルセーヌを取
り戻すより平和が大事なエンジニア
この二人に分けていたら良かったのかも ラストバトルで1号はエックスの強化装備を借りてエックスはレッドの強化装備を使うようだけど、その時レッドはどうなってるんだろうな 大人の事情ってところなんだろうけど警察がコレクションに興味無さすぎなのよね
ギャングラーが起こす事件の証拠品なわけだけども 警察のコレクション担当のノエルが情報統制してるから
ルパン家にとってはそっちのほうが都合がいいのでは >>224
圭一郎なんかノエルが身代わりに人質になった時
号泣してたがそんなに思い入れがあったのかとな 手に入れたところでダイヤルかトリガー無いと人間には扱えないし >>233
一応初期はコレクション押収任務設定があった 来年以降5人組で、レッド１名とワンピンクヒロインと１戦隊とシングルモチーフ復活 >>238
たぶんパトレンがコレクション壊してルパンが曇る話をやりたかったからやめたんじゃないだろうか
公式サイトの1話には載ってるから没とかじゃなくて一応生きてた筈の設定なのよね >>238
単純に
パトレンが押収に成功する→ルパンは願いを叶えられない
パトレンが押収に失敗し続ける→パトレンは無能認定
こうなるからじゃないかな？ >>237
あったんだthx
初期構想はコレクション争奪戦して最後にお互いの全てのコレクションを賭けて戦隊対決とかだったんかね >>237
放送前の東映ヒーローMAXにも
「ギャングラー撲滅はもちろん、人類の未来に有益と思しきルパンコレクションの回収もその任務だ」って書かれてた
本当は正体不明のルパンが何の為にコレクションを回収してるのかをパトレンは問題視しないといけないんだよね
そこを描いてれば視聴者の「ルパンって何か悪い事してる？」って疑問も無くなるんだよ ノエルと他の戦士の距離感明らかに脚本都合で決められてるから
ノエル関連のドラマに入り込めない
演者はうまいからほんともったいない てか、普通に盗みもやるけど正義の味方もする設定で良かったんじゃないかと
悪い奴から盗んで不幸な人たちに分け与えれば良かったのでは？
警察の言い分にも説得力が増すしさ >>242
最終的に全部集めれば良いだけだから警察が押収しても問題ないはずなんだけどね
奪い合いしても良いしノエルが横流ししたって良いわけだし >>228
警察制服着てることの方が圧倒的に多いのに行動はほぼ快盗としてのものばかりだもんねぇ…
平和を守りたい！ってのは何度か口にしてるけど、そのために今までどう行動して来たかってのが描写されないからただの説明セリフに思えるし
初登場の時みたいに直接市民を助けるシーンがもうちょっとあれば良かったのかな でもノエル関係はこれだけ尺取っていまいちなんだからどうあがいても難しかったのでは
Wレッドの話がいいのは主人公がふたりいてそれぞれの関係性に人間ドラマがあるからで
ノエルは相手がいるわけでもなく怪盗警察という集団に対してどうかって話なので
それこそ全キャラ絡みじゃなくて魁利と圭一郎とだけ絆深めるならまだ盛り上がる余地はあったかもしれないけど
Wレッドの関係に水差す邪魔者とかはいらんのでこれが限界だったと思ってる 快盗と警察のダブルフェイスという設定がそもそも扱うには難しかったのかなぁ 初めから快盗オンリーか警察オンリー、あるいはどちらにも属さない完全な第三者ポジならばどうだったのか >>212
そうなることを希望してるけど、ルパンがメインでパトはサブ的な扱いはわりと徹底してるからな
最後くらいは警察にも見せ場があってほしいが期待はしないでおく まだ終わっていないけど、VS形式は色んな意味で失敗だったという事でいいのか？ それこそ探偵だったら良かったかもな事件解決のために動くけど警察と違うスタンスで動けるし 未登場のブラックとかゼロ号、トリガーマシンブリザードの音声は勿体ないなザミーゴとか闇堕ち展開とかで使えそうだったのは惜しい ヒルトップのコーヒーが不味いからジュレに行く設定も面白かったのなあ
ビルドと被ったからボツとかもったいない
コーヒー設定なんてたいして出てないし >>246
私欲のために快盗になったのに義賊の真似事なんてしないでしょ
もともと一般人だから人並みの情があるだけで >>249
ダブルレッドはあれだから
透真とつかさとか比較的対抗陣営に深入りしていない二人と絡みを多めにすればよかったかもな
全員と満遍なく仲良くしようとしたのは失敗てのは同意 全員と仲良くしようとして失敗って凄くノエルのキャラっぽいのでは
怪盗側では透真とは信頼関係があると思ってたからザミーゴの件話すか話さないかで悩むのが初美花だけだったのは意外だった >>252
あんまり一括りに失敗って言うのもな。
難しいテーマから逃げずに挑戦したことを評価してやんなよ。
別に制作会社の人間じゃないんだろうから。 良くも悪くも実験作
一年通してやるには障害多すぎるけど
単発作品とかアキバみたいな短期シリーズとして
つくるならありなんじゃないのか
キュウレンとのVSも復活したし 高尾ノエルの話ならわかるけどWレッドの話はちゃんと描けているのにVSが失敗というまとめかたが謎すぎる ノエルは別に嫌いじゃないけど
「さぁ、ジムくん」の上目線にジムは殴り飛ばしても良いと思った 子供向け玩具の販促番組としては大失敗なんかもだけど、円盤が売れてるしドラマ自体の評価までは失敗とは言えんよね
最終回でひっくり返る可能性もあるとはいえここまで来たら主軸のＷレッドは大丈夫だろ ドラマの方も中盤がダラダラしていたのに
終盤になってバタバタしている感が否めない 玩具売る子供番組としては大失敗で、スポンサーにとっては評価最悪なんだろうけど
円盤や映画売れてドラマとして大人の知名度は抜群で役者の知り合いや業界人には高評価
中盤もギャグ回とシリアスが混ざることでメリハリがあり毎週楽しめたらしいから
役者のアクションや演出含めて世間的にも失敗ということはないしもし失敗と言う人いたら玩具屋関係者？と思う
ノエルは役者がアクション披露して目立ったから話重視で見るといまいちだけどそんな悪くもないのでは 玩具が売れず路線変更を余儀なくされてる時点で世間的には失敗なのでは？ >>268
それこそ玩具売れてなくて路線変更したと知ってる層がどれくらいいて世間の評価になるの？
ライダー好きの知り合いがルパパト面白いというから路線変更の話したら
知らなかったと驚かれたので普通の視聴者は路線変更知らんしどうでもいいぞ そもそも世間的にとか言い出す時点でお察し
自分が失敗だと思うならそれでいいしそうじゃないならそれもいいんだよ そもそもキュウレンがVSやらなかったのは、ルパパト（現戦隊）がVSだから前戦隊でまでもVSはやらないっていうことだったらしいぞ
VSにVS重ねるはいいのかよって感じ
本編のVSが描ききれてないんだから、キュウレンまで入ってきたらもう訳が分からん人数多いし Vsが描ききれてないというのは具体的にどういうところが？
お互いに影響を受けて理解し合いながらもなお別々の道を選択するというのは
ものすごくＶＳしていると思うんだが 正直Wレッドの話もちゃんと描けてるかというと疑問符が... 圭一郎はまだいいとして魁利君は透真がキツツキの心配してる間にいつの間に立ち直っててどこら辺を鑑みて圭ちゃんは俺には云々の台詞が出たのかイマイチピンとこないんだよね あれは30話からの流れで
心配してくれる人（兄や圭一郎）を拒絶していた魁利が透真や初美花との関係でそれがネガティブなものではないと理解して
圭一郎が自分を気遣う気持ちを受け入れる話
そこが読み取れていないとかなり厳しいな… 魁利→圭一郎はともかく圭一郎→魁利の思い入れが正体バレする前は唐突すぎる気がして、もうワンエピソードほしい感じ
あれでは街の不良少年を次から次へと助けないといけなくなってしまいそうだ >>275
そこじゃなくて俺は圭ちゃんにはなれないけど圭ちゃんも俺にはなれない云々の下りの方ね 自分にしか出来ないことがあるって認識する前振りがあったかなって それはルパンマグナム回→圭一郎の警察辞める発言から
理想を追うより今の自分を肯定できた ルパンマグナム手に入れるとことかで、俺すげえ快盗向いてるって言ってなかったっけ
正義の味方は無理だけどアウトローに目的を達成するなら俺の方が上と思ったんじゃないかな
あとずっと自分と兄しかいなかった世界に自分自身の仲間であるブルーとイエローが現れたのは大きいよね
そういう意味で魁利については諸々きちんと描写されてるなあと思う >>279
あのときはヤケ気味だったけど49話はちゃんと自己肯定してるんだよね
圭一郎が魁利を気にかけるのは初めて懐いてくれた子供だったからかな
それこそ不良少年を全部救うみたいな狂気性もあると思うが まなさん回見て圭一郎って仕事と関係ない人間関係は貧困そうだなと思ったから
わけもなくぐいぐい近づいてくる魁利の存在がうれしかったのかなと脳内補完
でも温泉の前にも1回くらい変身前の魁利と圭一郎の友情エピはあったほうがよかったかも あと全てを救おうとする狂喜性というか
ある種の傲慢さがあると
ルパンレッドに対してでさえ俺は不甲斐ない警察官かと言ってしまうあたりに感じた
だから魁利たちがはなっから警察の不甲斐さとかを問題にすらしていなかったことは逆にショックだったんじゃないかな 圭一郎的には30話以降辺りからプライベートの付き合いという認識で、正体を知って以降は純粋に私人として友人を助けたいという気持ちでしょ
警官として不甲斐ないというのはルパレンが被疑者でもあるからそういう視点も入るんだろうけど 警察戦隊だけどメンタリティは55Vに近いな
倒すんじゃなくて助けたり救うのが目的 製作者の愚痴は公式読本で見れんじゃね
発売したらだけど >>280
心の奥で気づかないうちにルパンレッドと魁利が結び付いていたのかも 最終回後がどうなるんだろ
残党狩りとか義賊とかかな 15 名前:名無しさん＠恐縮です :2019/01/29(火) 18:42:24.81 ID:oACN9C2w0
文句言うだけが生きがいの人たちの巣窟だな 伊藤くんの言ってる「最後まで笑いあり涙ありでルパパトらしい終わり方だった」は物語の最後のことでいいのか？ まあさすがにここまで来て「氷漬けにされて人間が生きていられるか？」
とか言って救出できませんでした、みたいなゴーバスやフラッシュマン系はちょっと てれびくん表紙ルパパト枠がスーパーパトレン1号単体なのパト推しとしてはちょっと嬉しいけど
おそらく表紙載るのラストと考えると寂しさもあるな 最初の目的がルパコレで何とかするつもりだったんだからルパコレで何とかなるんじゃないの 自分としては２話や５話のような本気の対決みたいなのをもう少し見たかったが、３０話以降は何かそういう雰囲気じゃなくなったのかな、と思う
まなさん回での仕事に対する頑な圭一郎像が警察辞める発言でブレたのが少し残念だな
つかささくやとブルーイエローで次回対立すんのかな、と思うがさくやはイエローがうみかと知っても立ち向かうのだろうか
だとしたら圭一郎より警察官として立派だな >>292
当主を生き返らせるってノエルは言ってたから生死関係ないのでは 死者を生き返らせる系をこの作風でやるなら相当筆力いりそう 昨年仮面ライダーの方が新世界統合とかいう無茶ネタで一度やった後なので
必ずしも蘇らない展開持ってくるとは限らないんだよな >>295
あれでブレたと思えるお前の方が残念だけどな 数年苦労して入ったであろう国際警察を知り合って
１年もあるかないかの青年のために捨てれるって圭一郎凄いな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
