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すごい科学で語り続けませんか31 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しより愛をこめて (アウアウエーT Sa3a-k7ao)
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2019/03/09(土) 08:58:22.26ID:VR27Dfe1a
『すごい科学で守ります』『もっとすごい科学で守ります』『さらにすごい科学で守ります』(長谷川裕一/NHK出版)
上記のいわゆる『すごかが三部作』について語る、
或いは記述の無い作品をすごかが的に共通世界としてでっち上げるスレです。

※次スレを立てる際は本文1行目に !extend:checked:vvvvv:1000:512 を入れてください。

基本ルール
 ○この本で取り扱っているヒーロー作品は、全て同一時間軸上のものと仮定する。
 ○フィルム上で起こった事は全て事実であるとする。
   作品以外のスタッフの事情であるという事に逃げない。


前スレ
すごい科学で語り続けませんか30
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1487792078/l50


まとめサイト(過去ログはこちら)
ttp://fusuian.tamon.co.jp/?page=%A4%B9%A4%B4%A4%A4%B2%CA%B3%D8%A4%C7%B8%EC%A4%EA%A4%DE%A4%BB%A4%F3%A4%AB%A1%A9

※スレッド内基本ルール
「すごい科学で守ります」的なテイストでネタを書き込むスレです。
基本的には連続した作品の多い東映作品をメインにして世界設定等を考察します。原作者は特に限定しません。
アニメ(キカイダーOVAなど)、漫画(ライスピ等)、ゲーム(スパヒロ等)は「事実として採用する」のはNGです。 設定考察の参考程度に。
実写ドラマ、時代劇、CMネタ、役者ネタはOKですが、各作品ごとに臨機応変に判断しましょう。
このスレは『正しい考察』ではなく、『面白いネタ』を出す場です。
相互に矛盾した意見もそれぞれ整合性が取れていて、かつ面白いなら尊重しましょう。



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0175名無しより愛をこめて (アウアウイーT Sa21-tia7)
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2019/08/07(水) 06:36:57.34ID:JBQ8/YoJa
>>174
もう10日たったので良いと思います。
やはり今度のはノリダーやGや漫画世界のクウガが実在の並行世界として認定(?)された事ですね。
ウルトラマンタイガでもアニメのザ・ウルトラマンの世界が実写になっていつの間にかこれまでの実写ウルトラ世界に融合(?)してるし
ゲームネタですがギャバンやゴーカイジャーも最近色んなロボットアニメ世界と融合してますよね。
2020年代は最早、実写、漫画、、アニメ、ゲーム、パロディという枠組みすら超えた
更なるカオス世界がこれから展開されていくのかもしれませんね。
0177名無しより愛をこめて (ワッチョイ add2-tia7)
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2019/08/07(水) 11:54:00.38ID:ekB1ZYML0
とりあえず今回クォーツァーがいろいろやってくれたおかげですごかが考察的にはすごく好都合というか便利というか
「もう全部クォーツァーでいいんじゃないかな」レベルだった

業を煮やして「ライダーの記憶を全て集めて一括管理した挙句”平成に誕生したもの”を丸ごと吸い上げる」って暴挙に出たあいつらだけど
これまでも小規模に「1999年が二回来るのって醜くないか?」みたいなノリで干渉をしていたんじゃなかろうか

その結果2009年が「仮面ライダーのいない世界(シンケンジャーの世界)」になってしまったりして……
0178名無しより愛をこめて (ワッチョイ cbbb-7p+E)
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2019/08/07(水) 18:30:01.95ID:R0RQNcUW0
漫画版のクウガは読んでないから細かいことは知らないけど
モノクロの2Dで戦うのはシュールすぎて、理解が追い付かなかった
ポスターから出てきた斬月・真は普通だったのに

多分冬の陣もああして出てきたんかなぁってだけ解釈したよ
0179名無しより愛をこめて (アウアウエーT Sa13-tia7)
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2019/08/07(水) 19:48:22.23ID:0eTSFLdTa
>>176
事実上未完に終わったFIRST&NEXTやキカイダーREBOOTの世界は
4号との戦いで歴史改変マシンが破壊された影響で消滅したと個人的に解釈しています。
あっそう言えば宇宙刑事ギャバンVS特警ウインスペクターが予告されながら
すでに1年以上音沙汰がないスペーススクワッドにも同じ様な消滅の危機が・・・
0181名無しより愛をこめて (ワッチョイ add2-tia7)
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2019/08/07(水) 22:24:06.16ID:ekB1ZYML0
>>176
THE FIRST/NEXTについては「FIRSTで出てきたショッカー幹部の一人がISSA」というのがほぼ答えなのではないだろうか
あれこそ今回の平成リセット以前から「平成ライダーの舗装」のために常盤SOUGOが暗躍していた証であり
平成リセットに踏み切った後も「THE FIRST/NEXTの物語」を芯として周辺にクウガ〜ビルドの物語を配置しようと目論んでおり
(その頭をバールクス、トリをSOUGOが改めて変身するジオウで挟むことで次元や時間の乱れをすっきりと調整する)
あえて手付かずで温存していたのではないかと
0183名無しより愛をこめて (ワッチョイ 9d5f-Azad)
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2019/08/09(金) 22:34:56.48ID:2a4ymxXm0
>>181
自分は逆にSOUGOの出自がショッカー幹部ではないかと疑っています。
クォーツァーは今までのライダー世界のテクノロジーの発展形と思われる技術に立脚している集団です。
どうも"世界"の外側にいるような上位存在ではなく通常の未来人による組織なのではないかと思わせるんですよね。
このため改変の影響を受けにくい隔離された本拠地が必要でありそれがTHE FIRST/NEXTの世界だったのではないだろうか?

元々こうしたアイデアを実行していたのは死神博士を連れ介入していた大首領であり、
安全な後方拠点を確保できたのが、21世紀に入ってからショッカー活発化の一因だったのでしょうが
近年のショッカーの衰退を見るに向こう側のショッカーも1号2号V3らにより打倒されたのではないか?
そしてショッカー系を含めた技術を取り込んで成立していったクォーツァーに
残党のSOUGOが接触し"聖域"を提供する事でクォーツァーの指導層になったのではないかと…。
0184名無しより愛をこめて (ワッチョイ b1d2-8amm)
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2019/08/10(土) 00:52:15.41ID:hACsMhKf0
>>183
ただTHE FIRST本郷って普通にカブト劇中で顔見せしているのであまり別世界解釈はしづらいかなぁ……と

むしろTHEシリーズのショッカーは幹部に死神博士がいるにも関わらず(NEXTはともかく)FIRSTだと本郷以外リジェクションを起こすなど妙に低レベルなのがいまさら気になるところ
あれ実は老け顔だから気付かれにくいだけで改造人間作りの名手として名をあげる前の、若き日のわた……もとい「若き日の死神博士」なのではとか想像を膨らませてみる

本物の(若き日の)死神博士を連れてくることであのショッカーをギリギリ「昭和の組織」として「平成の中に置く」ことが
実は目的だったんじゃないだろうか……?
0185名無しより愛をこめて (アウアウウー Sa39-nz8q)
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2019/08/10(土) 17:15:56.23ID:tLecv3L7a
近年のショッカーの衰退は
絶対的な指導者である
大首領の空位が続いている
のも大きいのだろうな
大幹部たちが個別に作戦を
実行している現状では昭和時代
の様な大きい影響力を保つのが
難しいのだろうな
0187名無しより愛をこめて (アウアウウー Sa39-I83c)
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2019/08/11(日) 10:26:58.34ID:SU5u9P30a
平成のショッカー関連組織の計画を振り替えると
対ライダー用の仮面ライダー製作や歴史改変によるライダー一掃が多かったし
今回の話はその集大成みたいな気がしなくもない
ディケイドやフィフティーンという他のライダーの力を使うライダーも定期的に作ってたし
0188名無しより愛をこめて (ワッチョイ c628-X5Lh)
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2019/08/11(日) 11:17:55.15ID:7tv8p7vl0
>>187
元祖であるショッカーからしてショッカーライダーや3号作っていたし。
平成に入ってからは改造人間ではないライダーが増えたので
ライダーの能力をコピーできる戦略に変えたかと。
0189名無しより愛をこめて (ワッチョイ 7663-8amm)
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2019/08/11(日) 16:48:35.36ID:BfwHa/nX0
>>166
なんか、カナロがマスターピンクに求婚してたところから察すると
あいては、種族を特に問わないみたいだ。

海のリュウソウ族はモサレックスに乗れる程度しかもともといなかったと考えると
新しい血を取り入れる必要があるっていう考察が当たってそうだ。
リュウソウ族の寿命や成長速度が人間の10倍程度として、
数百年に一度くらい新しい血を入れて近親婚の影響を避ける習慣とするのが妥当そうだ。
0190名無しより愛をこめて (アウアウイーT Sa35-8amm)
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2019/08/12(月) 10:29:52.77ID:wpRR0XXoa
仮面ライダーSPIRITSも漫画版クウガ同様に正式な並行世界なんだろうか?
何気にZXはタイムループライダーの元祖だな。
最初の雑誌版、テレビスペシャル版、ライダー大戦版、SPIRITS版の4つもあるし。
0191名無しより愛をこめて (ワッチョイ b1d2-8amm)
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2019/08/12(月) 11:49:55.51ID:ZmVqQRdr0
>>190
TV・映画・Vシネ・配信といった映像作品最優先で他の媒体は「考察の参考にするけれど映像作品と矛盾するようなら引っ込める」
と言うのがルールなのでTVスペシャル版以外のZXはあくまで参考作品なんだけど
漫画版クウガが「漫画のまんま映像化」って荒業で出てきたのでもしかしたら他も……と思ってしまう部分はある

ただ映像作品の描写が最優先なので「漫画次元のライダーたちはフキダシでしゃべるという事実」が考察材料の最上位に来てしまうので別の意味で頭が痛いw
0192名無しより愛をこめて (ワッチョイ 21ad-iNuD)
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2019/08/12(月) 13:16:57.81ID:qlC8FL3R0
>191
そら、次元を超えたから吹き出しで知覚されるだけさ。
言い方を変えると、我々は漫画次元の人物の会話をフキダシという方式で知覚しているわけ。

漫画次元のデッドプールは自分の会話をフキダシという形で知覚する次元が存在すると認識しているの。
映画のデッドプールはフキダシで知覚されてるって認識はなさそうだけど。
0193名無しより愛をこめて (アウアウイーT Sa35-y1ph)
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2019/08/12(月) 14:36:26.52ID:wpRR0XXoa
>>192
そういえば今度のジオウの映画でもウォズだったかが現実世界の映画館にいて
自分達の物語を今鑑賞している観客の存在を自覚してるみたいなシーンあったな。
あれもデッドプールみたいなものなのか?
なんかもうジオウの怒涛の展開と言い色んな意味で世界が崩壊してる様なw
0194名無しより愛をこめて (ワッチョイ b1d2-8amm)
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2019/08/12(月) 16:12:28.40ID:ZmVqQRdr0
>>192
漫画次元の中にいる人物が自分たちのセリフをフキダシで知覚されていると認識していることと
漫画次元の外に出てきた時に音声言語に変換されずフキダシで知覚される状態のまま出てくるのは何か違う気がする……

ああいう文字や擬音がワクごと出てくるのはもしかするとエグゼイドとつなげられるかも知れない
ガシャットの力でゲームエリアの展開転送や「HIT!」「GREAT!」エフェクトの現出ができるのは
それぞれ「二次元的に投影される小さな異世界」を内包しているから……
0196名無しより愛をこめて (ワッチョイ 21ad-iNuD)
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2019/08/12(月) 22:23:16.69ID:qlC8FL3R0
>193
みたいというかデップーだね。
デップーはカメラマンのレベルで知覚するけど。

>194
漫画次元の中で自分たちの会話をフキダシとして知覚してるのはデップーくらいじゃねえかな。
平然と自分の知人の活躍をコミックで知るスクイールガールとかもいるけど……


そういや「スパイダーバース」の漫画版だと、コミックボンボンのスパイダーマンJは一人だけモノクロだったな。
0197名無しより愛をこめて (ワッチョイ b1d2-8amm)
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2019/08/13(火) 01:49:03.15ID:EGKyZO100
ふとジオウのアギト編を見て思った
直前のブレイド編(ジオウトリニティ誕生編)からだけどタイムジャッカー側が歴史改変をしなくなっていったおかげで
レジェンドライダーやその周辺の記憶・歴史も変化しないままライドウォッチのやり取りで変身機能の受け渡しを行うようになっている
翔一がライドウォッチを持つことで腹部のオルタリングが復活……この現象になんか見覚えあるなと思ってたんだけど
ゴーカイジャーで「自分のレンジャーキーを取り戻したレジェンド戦隊が変身能力を復活させる」のと同じだよね

さらに言えば「ただ受け取るだけではなく本来の持ち主(あるいはその関係者)に認められる必要がある」「認証を受けたアイテムをそろえることで彼らの存在と引き換えに何かが起こる」
……レンジャーキーの概念をスーパー戦隊に与えたのってクォーツァーだったのではないだろうか
0198名無しより愛をこめて (ワッチョイ bdb3-C+Ts)
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2019/08/13(火) 10:46:28.51ID:DP9X3I4p0
レンジャーキーよりも前に財団Xがライダーメダルとライダースイッチを開発してる。
おそらくはショッカー大首領が『仮面ライダーという概念』の持つ力に興味を持って研究を始めさせたのかと。
もともと科学とオカルティズムの融合を指向していたショッカー科学陣だからこそ概念とか文字とかの持つ力を真面目に研究しようとしても不思議はない。
その技術が戦隊側で開花したのがレンジャーキーだと思う。
戦隊側には光戦隊やスクラッチ社の気功科学やら忍風館の忍術やら小津一家の魔術やらの超科学研究者がいるから『戦隊という概念』の力の利用も考えるだろうし。
あと雑に「いっぱいくっつけるほど強くなる」パラレルエンジンの概念もあるし。
0200名無しより愛をこめて (ワッチョイ b1d2-8amm)
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2019/08/13(火) 14:15:56.63ID:EGKyZO100
>>198
ライダーメダルとライダースイッチは当人をメダルやスイッチの形に固めちゃうものだから
封印することがメインでそのあとの活用までは考えていなかっただろう
(実際スキャニングチャージとリミットブレイクで7人ライダーが解放されているので「使う」のは無理)

レンジャーキーの場合オーズが気合で出したこともあったしメタルヒーローキーもあるくらいなのでSUPが「力の保存・受け渡し手段」として確立して各方面に広めている可能性が高い
00年代は歴史改変も異次元からの侵略も高頻度で起こっていて時空がボロボロだった疑いがあるので
「A.R.WORLDの発生とその融合」「“仮面ライダーのいない世界”とされたり、短いスパンで戦隊・ライダーの往来可不可が変わるすごかが世界」「概念保存装置としての各種アイテムの確立」辺りは
ひとつの流れとしてまとまりそうだなぁと
0201名無しより愛をこめて (ワッチョイ 21ad-iNuD)
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2019/08/13(火) 22:54:15.82ID:5CoY3HKb0
「上様のキー」は前に話題になったけど、「上様のスイッチ」「上様メダル」とかもあり得るのだろうか。

「上様眼魂」とか声がマツケンなのはわかる。

ベンケイ!

 シンゲン!

  ユウザン!

ママママツケンサンバ♪ビバサンバ♪
0202名無しより愛をこめて (ワッチョイ bdb3-C+Ts)
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2019/08/13(火) 22:55:14.22ID:DP9X3I4p0
>>199
『雑でいい』というのはすごく大事なことだぞ。
パラレルエンジン技術が未完成の頃はドリル1機合体させるだけで稲妻バリバリで死ぬ思いをしてたのに
最近じゃ手に入れたばかりのメカを調整の1つもせずにいきなり合体させてもちゃんとパワーアップできる。
現実だって高性能なM16より雑でいいカラシニコフのほうが広く世界中で使われてるわけだし。
0203名無しより愛をこめて (ワッチョイ 69bb-X5Lh)
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2019/08/14(水) 00:09:26.62ID:04EEkkE70
>>200
ライダーメダルなんかは、元を辿れば、踏んづけても踏んづけてもなお出現するヴィランどもを、効率よく収容するための技術なんだろうな。
怪人用の刑務所とか粒子加速器とかにそのまま放り込んでおくのも、容量とか能力への耐性とかの都合で限界があるだろうし。
アメリカでも同種の技術が登場してたので、あるいは財団X由来の技術じゃない可能性も…

レンジャーキーっつーか「人や怪獣の力を人形型に封印する技術」は、もはや宇宙規模で拡散しちゃってるみたいだからな…
圧縮冷凍技術とかは、この辺を洗練させた技術なのかも知れん。
0204名無しより愛をこめて (ワッチョイ 7663-8amm)
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2019/08/14(水) 00:54:31.31ID:cnzFAyX70
いま思うと、鳴滝もクォーツァーの一員だったのかな?
なんか回想シーンからして、スウォルツの一族ってのが
時間に干渉する能力でクオーツァーをやってた感じだけど
あそこまで大っぴらに世界を統合したり好きにいじくってる割には
鳴滝をもう始末してしまったってことか?
0206名無しより愛をこめて (ワッチョイ 0d01-JGwf)
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2019/08/14(水) 11:16:24.06ID:DLwQN+qE0
今回の映画、木梨がでてきたけどジョッカーとショッカーの関係も考察できそう
0209名無しより愛をこめて (ワッチョイ b1d2-8amm)
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2019/08/14(水) 21:33:09.99ID:s1A8pGor0
>>203
1・怪獣や宇宙人を形状はそのまま固めて動けなくするのが圧縮冷凍やスパークドールズ
2・固めた上でアイテムにしてしまうのが財団Xのライダーメダル&スイッチ(SUPサイドだと慟哭丸が近い?)
3・「力」だけ取り出してアイテム化する(抜き出された対象は常人化)のがレンジャーキーとライドウォッチ

やっぱ3番だけちょっと異質
0211名無しより愛をこめて (ワッチョイ 29ad-kta0)
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2019/08/15(木) 07:59:44.98ID:hw7oyiZ60
>>210
マーベル作品はそれぞれパラレルワールドという設定だからいいんじゃない?
スパイダーバースみたいに実写もアニメもマンガもごっちゃになった作品もあるわけだし。
マンガ版クウガとかザ☆ウルトラマンみたいなものだろう
0212名無しより愛をこめて (ワッチョイ 41d2-OjJs)
垢版 |
2019/08/22(木) 08:14:07.08ID:J/uvHNvP0
士いわく「ライダーはもともと別の時間軸の存在」……というのがこないだのジオウですが
平成二期に入ると第一クール終わった辺りで冬の共演映画があるからぶっちゃけ融合してからの方が長くなってしまうという……
あとイクサカリバー→カイザブレイガン(刀身収納ギミックの追加)/無双セイバー(量産に向けて変形機構をオミット)みたいな色んな技術の繋がりも難しくなる

考えてみれば士はウォズに連れてこられたので本人の心情はともかく「今回の旅」のスタート位置はクォーツァーサイド
「別の時間軸の存在」という前提からしてクォーツァーの説明を「だいたい分かった」で流して、ソウゴが理解しやすいようにかみ砕いて説明した可能性もある

恐らくクォーツァーはライダーの物語を感知(視聴者が第一話として認識した時点)したところで地球を保護するためにその地域の時間軸を独立させたり
生まれては消える「可能性の世界」を管理したりしているのではないだろうか

あくまで個人的な考えなんだけどクォーツァーって「酉年の神様」をはじめとする「今年の神様」の次世代とかアシスタント上がりなんじゃないかなって……
0213名無しより愛をこめて (ワッチョイ 0db3-atfx)
垢版 |
2019/08/22(木) 16:49:06.37ID:rK5OoaC70
酉年の神様が作った時間旅行してライダー見物するのが売り物の時間旅行会社
正式名称「クォケコックォータイムツアー株式会社」

略して「クォーツァー」……


ウン、ゴメン
0214名無しより愛をこめて (ワッチョイ 0db3-atfx)
垢版 |
2019/08/23(金) 00:34:20.10ID:GToyip470
タイムレンジャーの1話見ててふと気づいたこと。

「西暦3000年。
 ・・・・・・・・・・・
 様々な歴史を繰り返した地球は
 ・・・
 新たな発展の時代を迎えていた。」

という冒頭のナレーション、よく聴くとおかしくないか?
パラレルな時間が何度もループしていて、そこから抜けたような言い方。
本編ではそんな話は出てこなかったように思うのだが?

そうすると、リュウヤ隊長の台詞の
「過去に一度、軽率な時間移動で
 ・・
 この30世紀が消滅の危機に陥った。
    ・・・・・
 以来、時間内移動は完全に禁止された……」

というのも気になる。
これ、「この30世紀」以外のいろんなパラレル30世紀があるって事だよね?
「時間内」移動禁止というのも、あくまでこの30世紀の時間軸方向への移動禁止であって、他のパラレルな30世紀方向には移動できるということかもしれない。
そういうことだとすれば、禁止されてるはずなのにタイムジェットがやたらとポンポン時間移動してくるのも説明がつくし。
0215名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7a6b-HuLD)
垢版 |
2019/08/23(金) 02:55:05.42ID:shQR0ydd0
一通りスレを見てきたがお前らはもうライダーの世界と戦隊の世界は別っていう風に妥協したんか…
ロマンを捨ててないのは俺だけなのか…
0217名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7a6b-HuLD)
垢版 |
2019/08/23(金) 08:21:45.38ID:shQR0ydd0
でも別の世界っていう書き込みが多いぞ
0218名無しより愛をこめて (ワッチョイ 56bb-sMv4)
垢版 |
2019/08/23(金) 08:54:53.51ID:dmUPdY730
戦隊世界に仮面ライダーがいるとしても
俺たちの知っている『仮面ライダー』たちかどうかは
もはやわからない

ジオウ見てたら、そーいう考えもわいてきてしまっててな…
(特に今年の夏映画)
基本、仮面ライダーは、ひっそりご当地ヒーローしてるから
よほどこだわって情報収集でもしないと見つけられないし
イマドキYouTubeだのに動画が上がっても
あくまで都市伝説としか見られることもないし
0219名無しより愛をこめて (ワッチョイ 2516-Khyx)
垢版 |
2019/08/23(金) 09:01:36.51ID:VdHZTnZ00
>>217
すごかがは(本編の設定はどうあれ)「『同一世界という嘘』を前提に解釈するお遊び」で
このスレもそれに準じてるのは今も変わっていないんだけど


「別世界だ」と解釈してる数人だけが暴れてて
その人たちが、あまりにも話を聞かないので、スレ自体の勢いが落ち込んでて
結果、「別世界だ」という人しか書き込んでない状態ですなw
0220名無しより愛をこめて (スッップ Sd9a-HuLD)
垢版 |
2019/08/23(金) 09:31:37.80ID:hl/erOl+d
そうなんかー
あまりにもその書き込みが多いから
みんなそっちになってしまったのかと思ったら
一部だったか
0221219 (ワッチョイ 2516-Khyx)
垢版 |
2019/08/23(金) 10:24:03.32ID:VdHZTnZ00
>>220
まぁ、呆れてスレを去った人の方が多いと思うよ。

昔は1スレ消費するのに数ヶ月以内だったのに、今は1年以上かかるのが当たり前になったし
(このスレに到っては半年で220w)

それだけ過疎化したってことですな
0222名無しより愛をこめて (ワッチョイ 41d2-OjJs)
垢版 |
2019/08/23(金) 21:04:38.64ID:cM28qz5o0
映像作品でも戦隊とライダーは「別の世界」とされている場合(シンケン・ディケイドやニンニン・ドライブ)とそれ以外(春映画など徒歩で合流してくるタイプ)があるからなぁ
同じ地球の中で何らかの形で空間と時間が隔てられてしまうケース(例:トッキュウジャーで出てきた「闇駅」の概念)はありそうな気がする
0223名無しより愛をこめて (ワッチョイ 4dad-OjJs)
垢版 |
2019/08/23(金) 22:29:23.73ID:Q9j9i6Cn0
作中で共演が増えた結果、それぞれの描写が矛盾するようになってしまったから解釈が難しいんだよ
個人的には「何度もわかれたり合流したりが繰り返されている」という解釈が好きだけど
0225名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7a6b-HuLD)
垢版 |
2019/08/24(土) 00:23:33.74ID:du+kr8iR0
その解釈をしてくれる人がいないんだ
0226名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7a6b-HuLD)
垢版 |
2019/08/24(土) 02:23:25.97ID:du+kr8iR0
やっぱ人がいなくなってしまったし盛り上がらなくなってしまったのは残念だよ
0227名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7a6b-HuLD)
垢版 |
2019/08/24(土) 02:35:05.67ID:du+kr8iR0
>>223
それを多少強引にでも同じ世界として扱うのがこのスレの醍醐味だったはずなのに…
0228名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7a6b-HuLD)
垢版 |
2019/08/24(土) 02:36:04.34ID:du+kr8iR0
>>223
まあそれも強引な解釈の一つとしては、いいと思うけどね
0229名無しより愛をこめて (ワッチョイ 79bb-lNpu)
垢版 |
2019/08/24(土) 02:48:05.29ID:b3sTVSV20
>>215
これも全部ディケイドって奴のせいなんだ

>>223
あちこちで「お前たちの歴史って醜くないか?」とか言いながら、歴史の整備とか剪定とかしてる連中がウロウロしてるんだろうな…
時間保護局とか時の列車辺りは、その辺を網羅した記録を保有してたりしそう。
(時の列車は、並行世界解釈を採用してる都合上、分岐とかも踏まえたダイヤグラムを持ってないと時間移動に支障をきたす)
0230名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7a6b-HuLD)
垢版 |
2019/08/24(土) 02:49:46.91ID:du+kr8iR0
>>229
クォーツァーの存在は面白い解釈ができそうだよね
0231名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7a6b-HuLD)
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2019/08/24(土) 03:19:48.55ID:du+kr8iR0
奴らは作品の外の存在って感じだったし、SOUGOは平成ライダーではなく平成という時代そのものを憎んでる感じだったし、平成に生まれた戦隊やメタルヒーローとかその他のヒーローのことも憎んでたりするんじゃないだろうか
だから上手いことやれば世界観問題も辻褄を合わせられるんじゃないかな
0232名無しより愛をこめて (ワッチョイ 4501-08AM)
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2019/08/24(土) 09:52:57.81ID:i85rKnhU0
>>229
デイケイドが破壊だけでなく世界の分裂も行っていると考えてもいいんじゃないかと
恐らくは無意識のうちに
仮面ライダーにとって一番の脅威はライダー同士の団結だから世界を分けちまえと
考えた人がいて
(もしかしたらショッカー影の首領みたいのがいるとか)ディケイドに組み込んだのかもしれない
0233名無しより愛をこめて (ワッチョイ 2628-lNpu)
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2019/08/24(土) 12:08:00.02ID:Kb/6UozG0
>>231
アキバレンジャー痛で存在改変が行われていたので
クォーツァーは八手三郎と同様の番組外現実の世界の人間ではないかと。
ティードもクウガを書き換えることにより平成の歴史消そうとしていたし、
ティードも元クォーツァーの一員と考えると説明つくな。
0234名無しより愛をこめて (ワッチョイ 41d2-OjJs)
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2019/08/25(日) 00:33:16.94ID:l7vqQrfh0
>>229
1999年が二度来たのもそうですしメタルヒーローなんかもよく時空のゆがみを生じていましたが
2000年(二度目)前後で
・スカイウォールの惨劇によるビルドアース(仮)形成
・2001年の大消滅 ・神崎士郎のタイムベント
・アレ ・エヴォリアン襲来 ・ン・マによる時間喰い&リバース
・ハイパークロックアップ ・ガイアーク襲来・名護さんや渡の歴史改変
(ここで一回ディケイド投入)
・映司VSドクター真木で時空に穴が開き40年後の世界とつながりポセイドン襲来
・亜空間からの挑戦 ・MAGIC LAND形成 ・各所に時間の流れの異なる「駅」の形成 ・ヘルヘイム襲来
・歴史改変ビーム ・眼魔界侵攻
・ビルドアースとすごかが世界の融合(これにより路線も重なってしまいタイムマジーンで時間遡行するとビルドアースへ行けるように)
……と時空に負担のかかる出来事が頻発していて(多分まだある)、すごかが世界内では政府による新西暦の制定、世界外では時空の再整列なんかが起きていたのだろう

そりゃ「お前たちの平成って醜くないか?」って言いたくもなる
常磐SOUGOが「時空がデコボコしてるって声があって……」とどこかからオーダーを受けたことのあるようなセリフを言っていた覚えがあるので
クォーツァーって時空修復の現場担当で短期間に酷使されてとうとうキレて「じゃあ最初から作り直してやるよ!!」ってなったんじゃないかな……
0235名無しより愛をこめて (ワッチョイ 79bb-lNpu)
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2019/08/25(日) 09:59:12.15ID:+kPYWgdk0
>>231
シリーズの転換点となるジュウレンジャーが平成4年…

もしかして、スーパー戦隊の歴史って一度破壊されかけてない?
完全破壊は免れたけど、分断されかけた断片が、アメリカでリ・イマジされたのがパワーレンジャーとか。
0236名無しより愛をこめて (ワッチョイ 0db3-atfx)
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2019/08/25(日) 11:02:48.64ID:8DgmUJHX0
クロノアイズ的な時間観から見ると
分枝したそれぞれの地球を時間軸方向に延長したのが時間樹
その時間樹の部分分枝を早めに合流させるために刈り飛ばしたりひん曲げたりして「破壊」するのがディケイドで
いわば時間樹を「最適解」に近づけていくためのいわば剪定職人
クォーツァーは時空監視機構のよく解ってない下っ端が作った過激派あたりじゃなかろうか

1周目でオーマジオウがループする部分分枝を作ってしまったのでクオーツァーが動き出すフラグが立ち
さらに2周目はゲイツもツクヨミもまだタイムトラベル能力を持っていないから開始時にドライブウォッチがない
そこでクリムが助けを求めに来てマッハと知り合うノブナガイベントにも入れるようになって
これでトゥルーのクォーツァーエンドに入れるようになったと
0237名無しより愛をこめて (アウアウイーT Sac5-9WLl)
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2019/08/25(日) 12:12:54.78ID:rVKIcIVFa
>>235
パワレン版アバレで日本の戦隊シリーズはただのテレビ番組と明言されてましたね。
ジオウ&ビルドと同じですよね。
何気に恐竜の戦隊が現役で活躍してる年は時空次元の一大事が内外でありますね。
0238名無しより愛をこめて (ワッチョイ 56bb-sMv4)
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2019/08/25(日) 18:04:10.37ID:cz0Quhc20
関西圏だし、最終回を経ても、たいして謎は解けてないっぽいんで言っても詮無いんだろうが
オーマジオウの力が時空の破壊
ようするに一つの世界の時間を消滅させてしまう
だけだから
どーしたって、ツクヨミの世界を丸ごと消すことでしか自分の世界を守る事ができなかった
と考えるのが自然だろう

要するに『想像する力』がない
ディケイドは、そっち方面の能力も有してた
というか、自身の世界がないゆえに増やし続けるしかないというべきだろうか…

その後、どういういきさつで自分の世界を壊したのか
結局わからないから
0240名無しより愛をこめて (ワッチョイ d663-OjJs)
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2019/08/26(月) 00:56:35.01ID:kdF+JwVl0
今思うと、グリッドマンがカイザーインしたのも次元混乱の余波なのかもな。
その反動で、U40からタイタスが逆カイザーインした利していると考えればバランスが取れてるのかも?
(タイタスの設定は、アニメ「ザ・ウルトラマン」を前提としている)
平成→令和の改元の影響で補正されたとも考えられないかな?

あと、街中で「ジオウとディケイドどっちが強いか?」を話している奴らがいた。
いろいろと世界改変的な能力もあるけれど、クウガからビルドまでの能力のジオウと
気が付いたらジオウにまで変身できたディケイド
さらにディケイドは昭和ライダー、戦隊、宇宙刑事の能力まで持っている可能性もある。
さらに今後のライダーの能力を取り込んでいく可能性も考えると、
50年後でも全平成ライダーまでのジオウ(オーマジオウ)に対して
ディケイドがそれを上回る能力をもてる可能性は十分にあるだろう。

鳴滝が目の敵にしてたのは嫉妬かな?とも思う今日この頃。

長文失礼しました。
0241名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7a6b-HuLD)
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2019/08/26(月) 01:24:45.95ID:oHzZ9zEA0
何の話だ?
0242名無しより愛をこめて (ワッチョイ 5d01-03G3)
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2019/08/26(月) 17:26:10.43ID:Qc6igtdx0
しかしジオウで示された20世界がそれぞれ別の時間軸だったとすると
春映画や冬映画で財団Xやショッカーが暗躍する際、別の世界の仮面ライダーが
駆けつけるのは映画のたびに次元融合と分離がおこっているのだろうか
0243名無しより愛をこめて (ワッチョイ d663-OjJs)
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2019/08/26(月) 17:43:39.93ID:kdF+JwVl0
>>242
そういうことになるのかな
前のオーズの時の春映画で、イナズマンやキカイダー、ズバットまでも登場してたのは
戦隊やメタルヒーロー以外にも融合が広まっているってことだな。
あと、昔あった東映や円谷の解説ビデオなんかは融合の実験のようなものだったのかも
(ロボットや怪人、怪獣などでジャンル分けして作品の垣根を越えて解説してるやつ)

たしか、ロボットのやつだとロボット8ちゃんの青井博士とキカイダーのジローがワンセブンやキョーダインの解説してた。

あと、桜井ゆうとと桐谷京介がそっくりなのも、「ライダー因子と相性の良い人間のタイプ」だったせいではないだろうか
だから、ザンキさんみたいな人がイクサになったり、トドロキさんみたいな人が魔法使いになったりする。
ギャバンなんかも含まれるんだろうな。
0244名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7a6b-HuLD)
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2019/08/26(月) 18:07:45.68ID:oHzZ9zEA0
ちょっと下よりな事だが、この世界の女性(特に戦隊やメタルヒーロー)って脚がエッチだよね
どうしたらああなるんだろうか
この世界ならではの何かがあるんだろうか
0246名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7a6b-HuLD)
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2019/08/26(月) 19:20:38.99ID:oHzZ9zEA0
悪いなほとんど冗談みたいなものだったんだ
0247名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7a6b-HuLD)
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2019/08/26(月) 20:51:20.10ID:oHzZ9zEA0
まあぶっちゃけ今のスレの状況よりはましだと思うが
0249名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7a6b-HuLD)
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2019/08/26(月) 21:07:28.12ID:oHzZ9zEA0
>>248
なるほどなー
まあ脚力とかスピードは大事だよな
あの世界では
0250名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7a6b-HuLD)
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2019/08/26(月) 21:45:54.08ID:oHzZ9zEA0
ほとんどが細いんじゃなくてムチムチなのもそういう理由からかな
0251名無しより愛をこめて (アウアウエーT Sa22-OjJs)
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2019/08/26(月) 22:49:13.93ID:penMTa5Aa
>>237
それと和風戦隊の活躍してる年も時空次元の一大事が多いな。
初めて平成ライダー(しかもディケイド)と共闘したシンケンジャー
初めてライダーの世界に遠征しジライヤとも共闘したニンニンジャー
0252名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7a6b-HuLD)
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2019/08/27(火) 00:29:51.14ID:7cKlRpSl0
>>248
ほうほう
何で胸が小さい人が多いのかと思ったら脚に全力を注ぎすぎたからか
0253名無しより愛をこめて (ワッチョイ 0db3-atfx)
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2019/08/27(火) 00:41:36.89ID:P7o/5PgL0
>>251
和風戦隊はニンジャもサムライもなんだかんだ言って召還系魔術使いだからな。
唯一マトモだと思ってたジライヤさんまで最近はとうとう生身でワームホール開け出す始末。

そりゃ毎週次元を裂いて巨大メカ呼びまくってたら次元の壁も破れやすくなって当然ではないかと。
0255名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7a6b-HuLD)
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2019/08/27(火) 14:09:10.44ID:7cKlRpSl0
順一郎おじさんがライドウォッチ直せたのはSUPの協力があったからでは無いかと思うんだが、みんなはどう?
もしくはあの修理に使ってた部品がSUP製なのか
0257名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7a6b-HuLD)
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2019/08/27(火) 16:34:34.94ID:7cKlRpSl0
でもどこかに部品は買いに行ってたよな?もしかしたらそれが、SUPなんじゃないかとふと思っただけなんだ
まあ単なる妄想だから聞き流してくれて構わないが
0260名無しより愛をこめて (ワッチョイ 41d2-OjJs)
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2019/08/27(火) 22:36:43.18ID:Qbi/XAZh0
>>251
あの年度の合体SPは「戦隊とライダーは別世界」って話にしていたけれどその割に映画だと普通に来ていたので
作動中だった歴史改変マシンの暖機運転の影響で久瑠間市周辺が「ライダーの世界」になっていたんじゃなかろうか
0261名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7a6b-HuLD)
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2019/08/28(水) 01:01:43.00ID:OQvEfyDi0
>>255
でも、もしかしたらおじさんの腕を見込んでSUPがスカウトしに行ったりしてるかもしれないな。
そうでなくても、何かしら接近はしたかも
0262名無しより愛をこめて (オッペケ Sr05-mhVe)
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2019/08/28(水) 15:39:33.36ID:MdsshhOcr
>>206
過疎ってるし久々に書いてみる。
ジョッカー総帥はショッカー首領が地球に来た時、バラバラになってしまった体の一部(人間の方の体)じゃないかな。
総帥は欠けた体の部分を自ら改造して、キングジョッカーになる事で埋め合わせようとしたと思う。
0263名無しより愛をこめて (オッペケ Sr05-mhVe)
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2019/08/28(水) 20:12:03.22ID:53kMlUYar
それと以前このスレで、ショッカー首領は不思議界人じゃないか、という意見があったけど、ジョッカー総帥が首領の一部だとした場合、ジョッカーの特徴が不思議界の人だからで説明がつく。
0264名無しより愛をこめて (アウアウエーT Sa23-CTsw)
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2019/08/29(木) 07:06:33.43ID:Ya4+J66ua
>>251修正
ゴーバス、キョウリュウ、トッキュウもすでにライダー世界に遠征(?)してましたよね。
レインボーラインも鳴滝同様クォーツァーの同類なのかもしれませんね。
0265名無しより愛をこめて (アウアウエーT Sa23-CTsw)
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2019/08/30(金) 20:58:12.69ID:1bWByOiOa
>>229
ディケイドはすごかがスレまで破壊してしまったんですねw
確かにディケイド誕生からはや10年、本編がこちらの妄想を超えてしまいましたよね。
0267名無しより愛をこめて (アウアウエーT Sa23-CTsw)
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2019/09/01(日) 10:05:17.85ID:UanAhItPa
ゼロワンの世界も色々とぶっとんでますね。
年末の映画待ちですが今の所はAI技術が極度に進化している並行世界のひとつなのでしょうか?
0268名無しより愛をこめて (ワッチョイ ebd2-hioB)
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2019/09/01(日) 11:30:20.00ID:7f2j1bez0
ゼロワンのいない、ヒューマギアの暴走した世界の延長線上にキカイの世界があるのかもしれない
0269名無しより愛をこめて (アウアウエーT Sa23-drPI)
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2019/09/01(日) 12:12:27.05ID:rQYxeApna
ゼロワンの世界もソウゴの世界を作る潜在力が生んだのかもしれませんね。
初登場がソウゴの夢だったりまだ生まれていないはずの時間軸に現れて戦ってましたからね。
0272名無しより愛をこめて (ワッチョイ 9b8b-CTsw)
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2019/09/01(日) 23:02:08.04ID:27TRQvNG0
滅亡netの首領?がパラレルワールドの存在かと思わせるほどジャンパーソンのジョージ真壁に瓜二つなんだよなあ。
0273名無しより愛をこめて (ワッチョイ a9d2-CTsw)
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2019/09/01(日) 23:13:55.56ID:7t6uM9Mz0
>>272
ジョージ真壁以外にもネオギルドには一応人間の構成員もいて(ネオギルド精神注入棒の頓田博士が逮捕されて生存)
あの辺が持ち出した技術や資産が裏社会を流れ流れてるんだろう
0274名無しより愛をこめて (ワッチョイ eb63-CTsw)
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2019/09/02(月) 00:13:48.69ID:q33bzOKn0
>>268
リブート版キカイダーの世界が鎧武に接近したことあったけど
あそこらへんの延長がゼロワンにつながっていそうな可能性も思いついた。

つまりキカイダー01の存在の肩代わりが仮面ライダーゼロワンになったのがゼロワンの世界ではないかな?
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