すごい科学で語り続けませんか31 [無断転載禁止]©2ch.net
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『すごい科学で守ります』『もっとすごい科学で守ります』『さらにすごい科学で守ります』(長谷川裕一/NHK出版)
上記のいわゆる『すごかが三部作』について語る、
或いは記述の無い作品をすごかが的に共通世界としてでっち上げるスレです。
※次スレを立てる際は本文1行目に !extend:checked:vvvvv:1000:512 を入れてください。
基本ルール
○この本で取り扱っているヒーロー作品は、全て同一時間軸上のものと仮定する。
○フィルム上で起こった事は全て事実であるとする。
作品以外のスタッフの事情であるという事に逃げない。
前スレ
すごい科学で語り続けませんか30
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1487792078/l50
まとめサイト(過去ログはこちら)
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※スレッド内基本ルール
「すごい科学で守ります」的なテイストでネタを書き込むスレです。
基本的には連続した作品の多い東映作品をメインにして世界設定等を考察します。原作者は特に限定しません。
アニメ(キカイダーOVAなど)、漫画(ライスピ等)、ゲーム(スパヒロ等)は「事実として採用する」のはNGです。 設定考察の参考程度に。
実写ドラマ、時代劇、CMネタ、役者ネタはOKですが、各作品ごとに臨機応変に判断しましょう。
このスレは『正しい考察』ではなく、『面白いネタ』を出す場です。
相互に矛盾した意見もそれぞれ整合性が取れていて、かつ面白いなら尊重しましょう。
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新マンのバルダック星人皆殺しがメビウスでなかったことにされたのは、義理の息子どころか義兄弟のウルトラの父に頼んでそうさせたからだろうか
(思えば、セブンにウルトラブレスレットを届けさせたり、ナックル星人の手からマンとセブンに助け出させたりと、新マンに対して父はなんか甘いんだよなあ) >>704
「バルダック星」は、本編の「240年に一度地球に接近する」「ウルトラブレスレット一発で消滅」という描写からすると、太陽系内の長周期彗星程度のものだと思われる。
だとすれば、そんな狭い環境で知的生物が発生するはずもないから、バルダック本星は別にあるはずである。
思うに、新マンが滅ぼした「バルダック星」は、「ボーゾックのバリバリアンみたいな小惑星基地」だったのではないか。
だとすれば、「バルダック出身のボーゾックみたいな奴ら」が全滅しただけのこと。
その後もバルダック本星ではまともなバルダック星人が生活していたと考えれば、矛盾はない。 >>705
宿敵扱いされているバルタン星人もタイニーバルタンのような穏健派が主流だからな。
最初の交渉であんな過激派のアホを代表にしなければもう少しまともになっていたのに… >>703
仮面ライダー1号がさそり男(正体は本郷猛の親友・早瀬五郎)にショッカーの幹部になったのかと問う台詞があるので怪人は幹部で合っている
ゾル大佐を始めとする大幹部が登場してからは怪人は下っぱ扱いになっていったが >>707
さらに補足するとサボテグロンはメキシコ支部長が日本支部に新幹部として出向している。 昔の大幹部は最後の戦いまで変身しないから恒例になってきたらこいつはどんな怪人になるんだろう?って思ってたけど最近のは結局みんな仮面ライダーだよな
バラ姐は映画があったら怪人態のお披露目があったんだろうか? >>707
ゾル大佐なんかは「ショッカーでもっとも権力がある(首領は除いてだろうが)」
というニュアンスで劇中で解説されていたんで
大幹部=最高幹部と見た方がよいだろう。
(後継組織のデストロンでは「最高幹部会」などもあるのでこの呼称は適切と判断)
ゾル大佐は中近東の指揮官なので各国の支部長を束ねていたんだろう。
>>708で指摘されているサボテグロンもこの支部長クラスなので、
ゾル大佐などよりは明らかに格下の幹部だが、
それまでの怪人のような「国内の前線基地司令」を束ねている上級怪人だろう。
あと、通常の戦闘員も改造人間なので一応洗脳等は行っていると思われるが、
科学者戦闘員という改造スタッフによくいるメンバーはそれほど強い洗脳はされていないようだ。
(緑川博士、結城丈二やその仲間、サソリトカゲスに殺されかけた峰など)
>>703で例に挙げているガイバーだと科学、研究スタッフは脳活動を活性化させるウイルスを仕込まれていて
ワクチンを一定期間で打たないと脳を破壊されてしまう。
(ワクチンの効果は一時的で定期的投与が必要)
ここら辺、ゲルショッカー戦闘員用のゲルパー液との関係にも近い
よくゲルパー液は3時間ごとにのまなければならないので睡眠をとる暇もないようなことを聞くが
おそらく、一種の覚せい剤的効果もあるので睡眠時間が1時間だけでよいとかあるんだろう。
長文失礼 怪人と大幹部って、「同じ管理職だがコンビニの店長と本社の部長」みたいなもんと考えればいいのかな。 魔進エクスプレスとトッキュウレッシャーの連結器が同じなのは技術的な繋がりを感じさせる >>711
専用の養成学校で育てられる大幹部が本社直属で
各作戦ごとに前線基地(店舗)を与えられ、
適宜首領、大幹部から指示されて作戦を進める怪人がコンビニ店長とするとわかりやすいということですね。
今思うと、デッドライオンなんかはその店長から本社重役(最高幹部)まで上り詰めた苦労人だったのかもな
あと、幹部養成学校にはブラック将軍やキバ男爵など
ゲルダムやキバ一族といったショッカー以外の組織に入った(設立した)ものもいる
首領は「幹部養成学校」を運営することで多くの悪の組織とコネをつくり、支配していたんだろうな。
そういや、レディーMも悪人養成学校にいたらしいけど、この幹部養成学校の後継組織かな? >>712
トッキュウジャーでわかるようにイマジネーションの力は10歳前後の子供が最も強いのかもしれない。
充瑠は高校生でも桁外れなイマジネーションのパワーを持っている得意な存在と推察できる。
なので技術というよりも同じ強いイマジネーションの産物だから自然と酷似してのかもしれない。
モモタロス達も人間のイマジネーションから姿を得るイマジン
それに呼応して生まれるデンライナー
列車と想像力は相性が良いという新たなすごかが理論が生まれたな。
それと昔から実写でもロボットアニメなんかでも主人公の危機を救う活躍を見せる
子供は10歳前後が多いのもこの年頃は人間が生涯で1番キラメンタルとかが高い時期なのではと思う。 列車は高速性に優れ、走行列車から遊覧列車まで戦闘から娯楽までフォローできる属性の広さ
さすがに輸送力は船には負けるけど、数十輌連結して陸上では最大の輸送力と燃料から家畜、旅客まで
同時に複数種類の大量輸送もできます。
それゆえに、限度のない大きな様々な種類の想像力を反映、許容できる素養があるのではないだろうか? >>716
そのかわり、黙ってレールに乗ってりゃ空のかなたの国に行けて機械の体までもらえるんだぜ。
今の子供たちの夢そのものだろ?(黒笑 >>716
想像力だけだと自由すぎて使いにくいことがあるので、あえて自由度の低い列車と組み合わせることで制御しやすくしているという説はどうだろうか?
デンライナーが人の記憶から目的地までの道をつなぐように、トッキュウジャーが「見えた!お前の終着駅」と言うように、自由度の高すぎる人の心を目的にまで導く意味があるとか。 味気ない言い方になるけど目的を決めて無限の選択肢の中から最適な選択を選び出すのがイマジネーションなのかな
キラメイストーンから連想されるイメージを連結して絵として現実に落とし込んでいくとか >>719
鉄郎は芯が強かったからネジに選ばれたけどお前は大丈夫w >>721
無限の選択肢から「方向性を定める」という意味で線路上を移動する列車は有効な乗り物なのかも
それでいて>>715で言ってるような許容性もあり、芯の強さと柔軟性を兼ね備えているといえそうだ。 >>703の続き的なもの
ショッカーの後継組織のネオショッカーでは「将軍」という階級が存在する。
これはどうやら魔人提督やゼネラルモンスターなどの大幹部より低い地位だが
一般怪人よりも高い地位らしい。(おそらく少将相当)
ゼネラルは将軍(陸軍の将官)であり、劇中で昇進していることから、
おそらくゼネラルモンスターは中将相当から大将相当に昇進したと推測している。
また、提督は艦隊司令の任にある将官の呼称なので、これも中将、大将相当と推測できる。
彼らとゾル大佐、ヨロイ元帥などとの関係が気になるところである。
(一応、裏設定ではゼネラルモンスターはゾル大佐の部下だったらしい)
しかし、ゼネラルモンスターが昇進しているということはスカイライダーがかかわらないところで
結構作戦を成功させたりしていたというわけで、少々意外な気もする。 >724
一介のヤモリ男が上司であるゾル大佐の死後も複数の組織を渡り歩いて手柄を立ててきたのか。
転職のたびに出世してネオショッカーではついにゼネラルの名を冠するまでになった、と。
でも、それまでおそらく仮面ライダーと戦う機会はなかった、から……
あの系列の組織でライダーと戦ったことが無いのって、ある意味不名誉なことなんじゃないだろうか。 スカイライダーは平成に入ってから飛行能力が格段に向上してたが
昭和ライダー達も再改造を繰り返してるのかな?
ライダーマンでさえ平成ライダーと互角に戦えるレベルになってたし。 ライダーに限らず、自前で自分や装備をいじれる連中は、日々のアップデートを繰り返してるんじゃないかなぁ。
…という事を、youtubeで配信の始まったライブマンを観ながら思った。
敵だって日々強化を続けてるのに、こっちも強化してなきゃ、1年間ずっとバイモーションバスターが通用するなんて事にはならんだろうな、と。 力技の1号は改造に改造した結果だったな
本人の劣化を補うという意味もあるが ゴーカイジャーでも作中でガレオンバスターのかいぞうしてたなあ >>729
バイオマンではバイオエレクトロンが通用しなくなりスーパーエレクトロンを習得、
近年だとシンケンジャーでは修行でモヂカラがレベルアップしたという描写があったな。 テレビで改めてキラメイジャー エピソードZEROを見て思ったけど
あのMRのシステムってエグゼイドのシステムに似てない?そんなことないか…? >>726
改造人間は戦ったり訓練を重ねると、筋肉が成長を続けるし、メカニックもマーキュリー回路みたいに新しい物を開発・導入してるんだろう(本郷・結城辺りが研究)
新しい組織が出たら、そこの技術は研究するだろうし >>728
平成映画に出たスカイライダーが昭和の頃に見た世界のスカイライダーとは限らない
というかGACKTがライダーマンの世界のビュンビュン飛び回るスカイライダーが確実にいる 728だけどそれは分かっとるよ
なんかそれはおかしくない?と思ってあのコメントを送ってんよ
それに別それも確実じゃないやろ 自分では上手くできてるつもりの説明に穴があるからだろ >>733
あの映画のEDのダンスに出てきたプリキュアは立体映像だったが
古くはアバレンジャーの浜ちゃん来訪事件があったから
映画見るまであの時と同じパターンかと思ったな。
プリキュアの世界はどちらかというとライダーの世界の影響を強く受けてる気がする。
ディケイドの時代の時空大異変の頃からプリキュアオールスター始まったし
ジオウと同時期も世界を越えて(?)55人のプリキュア集まったし。 >>740
歴代キャラが集まるのを恒例化するとありがたみが薄れちゃうよね
野球も交流戦始めてからオールスター戦がすっかり白けてる >>733
キラメイショットのギミックがバースバスターに似てたりするし、そういうライダー系の組織の技術も取り入れてるのかも なんかここ数年ライダー世界と戦隊世界の超絶化学技術の継承が混乱してるな。
時空の乱れが原因か? >>706
宇宙からの侵略時代の再来の先駆けとも言えるデカでのリドミハ星人の侵略未遂事件以降一時宇宙からの侵略が途絶えたのは、ラストのバンの「侵略を企てた連中の一網打尽」を地面通りに解釈すると
リドミハ星人皆殺しに近い徹底的な報復が行われた(やったのはセブンのキリヤマクラタコンビのような奴)ことで地球のヤバさが全宇宙に知れ渡ったからなんじゃ・・・ ウルトラセブンOVによると、宇宙の法はシンプルで、「侵略者は侵略されても他者から助けを受けられない、侵略者を侵略したものにはペナルティがない」です。
侵略者はどんな目にあわされても文句が言えない、ので、侵略者が返り討ちにあって惑星ごと消し飛ばされても、特に問題はないかと
そこで仮説なんですが、ノンマルトからみると侵略者なはずの現生人類が宇宙の諸組織からの支援を受けられるのは、
そもそもノンマルトもその前の地球人(恐竜文明人? ティガの超古代文明人?)を侵略した側だったんじゃないかと。
それなら侵略者であるノンマルトを再侵略した側にはペナルティなし、ということになります。
セイザーXのブレイアードさんたちの先祖がビオート星人に侵略された話しって、ノンマルトと整合性をとるとどうなるんだっけ? どっかで見たような歴史捏造天国になるとしか思えないなそれ ババルウ星人がウルトラキーを奪ったらウルトラの星が暴走して地球にぶつかりかけたけど
ウルトラの星と地球の間には特殊な空間通路(近道)のようなものがあるんだろう
(多分地球人らには使えないようにパスコードとかがあるのだろう)
ウルトラの星自体はフリーパスという特殊経路なんでババルウが悪用したんだろう
そう考えると、ウルトラマンたちにとっては意外と地球はご近所なんでしょう。
ここら辺が妙にウルトラマンたちが地球に肩入れする理由の一つなんでしょう。
(恒点観測員をおいたりかなりの特別扱いの上、先住民族のノンマルトの呼び名も知っている)
あと、ブラックスターが地球から1000万kmという近さにあったので、
Q星のように太陽系外からきた惑星なんだろう
これも、地球を前線基地化してウルトラの国に攻め込むけいかくだったんだろうか?
多分、そういう考えの宇宙人も多かっただろうからダンも警戒していたんだろうな >>747
地球−光の国間の通路はなんかで出てきたはず
メビウスだかゼロさん映画だか忘れたけど >747
つまり、キーを使ってウルトラの星を爆走させたのか。 戦隊もライダーも再編集という名の実質放送休止中、
春から映画の公開も止まってる。
新しいネタがある方がおかしい 最近、1つの世界で起こった一大事は他の並行世界にも影響を及ぼすが多いが
今我々の現実世界で起こってる世界的な病気災害が本来製作されなかった
ゼロワンやキラメイジャーの特別編を生んだりカットされたシーンが公開されたりしたのも
ある意味現実世界が並行世界に影響を与えただなw >>752
まぁ、最近のウルトラシリーズとかまさにそうだな。
確かにそう言われればそれも並行世界に与えた影響だなw
その発想はなかったわ。 1999年以後ウィンスペクターやその後継ソルブレインみたいな人命救助を
意識した組織が幾つも出て来てるの、バラノイア占領の裏返しじゃないだろうか。
占領下においてはバラノイアに対するレジスタンスも「犯罪」とされたはずで、
しかし実際間接統治を任されていた人間政府としては彼らを倒したくない。
そこで「どんな犯罪者でも救う」という美名のもとに
治安維持組織がレジスタンスたちを殺してしまうことを避ける運用をしていたのでは。 今度のキラメイジャーの特別編で判明した新(珍?)事実は現実世界の我々が見れなかった
カットされたシーンが劇中の人物達にとっては確かに存在した出来事だという事だな。
昔から尺の都合でどうしても重要なシーンや台詞等がカットされて
現実世界で見てる我々は?になる事が多いが現実世界では物語世界との時空次元の違いで
物語世界のすべてを見る事が出来ないとも解釈できるなw 怒り・憎しみ・嫉妬のジャメンタルって三拳魔の教えだよなあ……。 ウルトラマンたちってテレパシー的な物で自動通訳して会話しているんだと思ってたが、そうとはかぎらないんだな 違う種族へのテレパシーは、やっぱりウルトラ難しいんじゃないかな。
(脳や精神の構造が違うと、思念の形も違ってくるとか)
ゼットが「地球の言葉は…」とか言ってたし、多分同じ種族なら脳構造もほぼ同じとして処理できるんだろう。
正規の訓練を受けていれば、テレパシーの訓練もあるんだろうけど、ゼットの場合、師匠がゼロで訓練も半端という状態だから、うまく伝わらないのも仕方がないのかも。 かつてセブンも所属していた恒星観測員なら、様々な惑星に行くからテレパシーの訓練はしていそう 謎文字もよく見ると英文だったりする世界でもあるのだが…
ヨドンヘイム驚異のメカニズムなんだろうけど
一般怪人クラスでも、タイムリープ能力を付加できるようになってきたんだな スカイライダーが配信されるから書くけど、ネオショッカー首領は怪人の種類を決める際、人間+動植物タイプが一番データや技術があり、強化や応用も効くので、人間+動植物タイプにしたという事かな 今週のキラメイジャーのリセットボタン邪面の時間を繰り返す度に強くなるっていう特性が仮面ライダー4号を思い出した
まぁ、実際何も関係ないんだろうけどww 今回のキラメイジャー、あんな宇宙レーダー基地作っていたあたり
近年の戦隊世界はここ2010年代からの宇宙侵略軍の異常な復興復活が目立つ傾向から
宇宙から侵略者の監視や防衛に重点を置いてるんだな。
キュウレンジャーの頃、デカレンジャーと2代目ギャバンが最前線復帰していたのも
そのためだろうな。 キラメイシルバー、サージェスと協力関係だったりするんだろうか >>766
サージェスはほとんどの戦隊・ライダーと関係していそうな気がする。
ヒーローの装備って大半がプレシャス認定されそうだし、ヒーロー同士でいらぬ軋轢を生まないために協力関係作ったり不干渉協定くんだりしていそう。 そういう組織同士の緩衝材になるのがSUPだと思うけど、内部にタカ派というか積極的に攻勢に出るべし、というのが出たりしないのかな >>768
どんなに頑張っても毎年毎年色んな敵が来るからね
そういう過激な思想の持ち主の人間も何人かいそう >>768
戦隊もライダーも敵が多彩すぎて、どこをどう攻撃すればいいかわからないんじゃないだろうか。
去年は宇宙、今年は地底、来年は異次元、種類もロボットだったり宇宙人だったり妖怪だったり。
ワームやロイミュードみたいな専用装備なしでは戦いにすらならない相手とかも少なくないし、トッキュウVSキョウリュウのように対抗手段が限られたりすることもある。
結局専用のヒーローに任せるのが一番効率的なんだと思う。
あと、サージェスはSUPの技術部門の一部なんじゃないだろうか。 本家では軍事企業が協力したのでは?と書かれた、マスクマンのギャラクシーロボは、ひょっとしたらSUP内の過激派が作らせたのかもしれないと思ったり 平成セブンのフレンドシップ計画みたいなのを、タカ派が実行しようとした場合、すごかが世界の殆どのヒーローとその組織は、計画を潰しにかかるだろうし(軍事系は分からん)、実力行使に出れないのかもしれない プロジェクトG4から鎧武の人類間引き計画、ビルドの3政府など
統治機関側がいろいろやらかしてる例も少なくないから。
そのへん政府と民間で協力とともに監視し合ってるような状況もあるんだろうな。 >>773
そもそも宇宙警察地球所がある世界だから、別の星への先制攻撃とかしたらいろいろヤバイ。
地球の都合だけではなく宇宙の法律とかも守る必要があるだろうし、多少でも先のことを考えられれば口にすらしないだろう。 >>775
そうか。確かにもう地球はとっくの昔に地球人だけの物ではないものな >>775
スーパーヒーロー大戦Zでは、銀河連邦警察が地球を破壊しようとしたし、間違いなく地球は要監視対象だと思う
フレンドシップ計画が出てきた時点で、SPDと銀河連邦警察は圧力掛けてくるかな 出てきた時点、ってギエロン星吹っ飛ばしてるし。
あと、ウルトラマンガイアで根源破滅請来体の母星と思われた星へのワームホール経由での攻撃を計画しているし、
パシフィックリムだとゲートを逆流して敵の母星を核攻撃してる。 ルパパト最終回以降で「国民の税金で生かしておく必要はあるのか」という議論がすごかが世界で起こっているかもしれないドグラニオだが、異世界起源の技術を得るための人体実験でもされてるんじゃないかと思うと恐ろしい… 地球は昭和ウルトラマンで結構いろいろやらかしてるし、過激派扱いされてもしかたない。 案外財団Xのメンバーの中には、捻くれたタカ派が混じってたりして
情報流したり、財団Xが創ってきた量産型怪人を、地球防衛に利用しようと考えてたり 今回のキラメイで宝路が自らの乗機としてキラメイストーンそのものの魔進ではなくキラメイストーンをエネルギー源にして動く魔進ドリジャンを制作させていたあたり、パワーの源は神秘的な力だがガワは人類の科学によるものだった戦隊ロボが活躍した昭和の人間であることを実感させてくれるな。 九十年代にもモンストーンが出現してた訳だが、それ以前にもその時その時のヒーローがモンストーンを倒してたんだろうか
大きなパワーを秘めた石、なんて善悪両方の組織や、それこそ在野の研究者が掘り返してもおかしくないだろうし 昔から魔化魍扱いされてたかもしれないし
グロンギとかクウガも性質の似たような石を使ってるのかもしれない 90年代に燦めいてた私立探偵が闇生物と間違ってやっつけてた可能性 キラメイバスターとスクラムブレイザーの類似性とか、「闇の保険」があまりにダークザイドの文脈だとか、シャンゼリオンの影はチラチラ見えるんだけど、劇中の情報からするに、キラメイジャーとシャンゼリオン、特に関係は無さそうなんだよな… 思えばシャンゼリオンの最終回を今、考察すると涼村暁は世界を作り出すほどの
桁外れな想像力或いはジオウに似た力を持つ特異点人間の元祖なのかもしれないな。 平成以降のウルトラマンって
着地するとき自重を地面に叩きつけて被害出しすぎ
おまえら重力を自由に扱えるだろうになんて事を! >>784
案外アマダムやキングストーンはキラメイストーンで、クウガのフォームチェンジは、必要に応じて「ひらめキーング!」した結果かもしれない キングストーンの場合、体の進化+太陽の力で意志が宿って完全にキラメイストーン化した結果、RXへの進化という結果に
ロボ・バイオへの変化は、本家ではキングストーンの中の、各世紀王達の形態の記憶からでは? という推測だったけど、怒りや悲しみで「ひらめキーング!」したのでは >>788
だって怪獣の目前でゆ〜っくり着地してたらいい的だし。
そう考えるとタロウ教官の先制スワローキックが一番理にかなってるんだが
万一外すと大変なことになるからよっぽど使い込んでないと怖くて出せないという。 結局平成ライダーしぐさをやっちゃってるゼロワンを観ながら、ふと思いついてしまったんだが。
お前たちの平成って、まだ終わってないんじゃないか?
実は、ジオウがクォーツァーも退け、オーマジオウの未来も回避してしまった結果、平成が続く「平成ライダーは不滅」ルートに入ってしまっているのではなかろうか? 今回のキラメイジャーで宇宙からの侵略者は地球文明の力で地球を滅ぼしたい恰好があるのが判明。
それで過去の宇宙侵略軍はよく地球の日用品とか機械類を侵略様怪物兵器にしていたというわけか。
何気に長年の大きな疑問が解明されたな。 そろそろSUPもヒーローチームを結成した方がいいんじゃないか? SUPの内部でもそう思ってる、もしくは思ってたという事はあるのかな
ただ、SUPが直接的な戦力を持つのを拒む、その他の組織も多そうだし、中々難しいのでは 一応スぺスクがあるけど、あれは入れるヒーローが限られてるからな
仮にあの世界で全てのヒーローが入れるチームができるとしたら、どんな名前かな? >>794
宇宙人と知られたくない理由があるのかも >>799
あるいは「出撃先の宇宙に合わせて調整しないと、現地で長時間保たない」のかもしれんね。
どっちかってぇと、異次元勢力向けの言い訳っぽいけど。 >>798
このままスペーススクワッドが未完のままだとこのスレ的に
どう解釈すればいいんだろうw >>801
ヒーローはTVが終わってから、家庭に入ったりして引退する人もいますが、大半の人は現役を続けてます、でいいんじゃね? スペーススクワッドの場合、幻魔空界が宗教組織なんで、一般信者の弾圧にならないように、表に出てきた十二使徒を倒す方針じゃないかな
今の所幻魔空界は休眠状態だから、通常業務に戻ってるという可能性もあるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています