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仮面ライダー剣 2号ライダー論争スレ
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0001名無しより愛をこめて
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2019/03/25(月) 13:41:34.71ID:VGHVMyO2a
立てました
0180名無しより愛をこめて
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2019/04/08(月) 23:40:43.85ID:dC5MyDaw0
立てました
0183名無しより愛をこめて
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2019/04/09(火) 13:27:19.88ID:I3wFRrOld
>>182
わかる
敵味方は別の話としてアバレブラックみたいな感じある
0184名無しより愛をこめて
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2019/04/09(火) 14:25:25.37ID:jVyoo21Lr
2号の定義もあやふやなまま
議論する不毛さ。

いや、ブレイドにおける
仮面ライダーとは何かから
始めるべきなのか？
0185名無しより愛をこめて
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2019/04/09(火) 16:02:17.06ID:I3wFRrOld
公式が2号ライダーと言ったらそれが2号ライダー
0187名無しより愛をこめて
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2019/04/09(火) 16:41:02.73ID:EZYhJfQsr
>>185
それが共通認識になってないんだよね？
少なくともこのスレの一部は。
0188名無しより愛をこめて
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2019/04/09(火) 21:48:21.28ID:+nCB0RAJd
どっちかっていうとカブトの３号的位置にホッパー組が入るのかっていうのとウィザードの３号はメイジなのかワイズマンなのかってのが気になる
0189名無しより愛をこめて
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2019/04/09(火) 23:39:54.57ID:vb1LgmtY0
立てました
0194名無しより愛をこめて
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2019/04/10(水) 15:17:20.31ID:ttxGdnqyr
ブレイド→カツオ
ギャレン→サザエ
レンゲル→ワカメ
カリス→ナカジマ
0195名無しより愛をこめて
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2019/04/10(水) 15:28:42.16ID:yiKkQqPP0
ブレイド　JR東
ギャレン　JR西
レンゲル　JR東海
カリス　国鉄
0196名無しより愛をこめて
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2019/04/10(水) 15:34:21.21ID:7DAFA1wBH
カリスは仮面ライダーって言われてるけど怪人だしなぁ
2号ライダーというよりオーズのアンクみたいな感覚
0197名無しより愛をこめて
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2019/04/10(水) 18:42:09.92ID:92hXLg2Kd
ブレイド=キカイダー01
ギャレン=キカイダー
カリス=ハカイダー
広瀬さん>ビジンダー
0200名無しより愛をこめて
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2019/04/10(水) 18:44:21.42ID:ttxGdnqyr
>>198
うん。
書いたあと波平だとフネさんだと気がついた。
0201名無しより愛をこめて
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2019/04/10(水) 18:47:50.90ID:mFsNnNFbK
>>197
作られた順番的に違う

ブレイド→キカイダー
ギャレン→01
カリス→ダークロボット
広瀬さん（芸人）＜悦っちゃん（長渕剛）

だろ
0203名無しより愛をこめて
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2019/04/10(水) 18:53:08.54ID:jFA4gubCF
>>201
広瀬さんまで否定されるのは痛恨の極み
0204名無しより愛をこめて
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2019/04/10(水) 23:48:24.22ID:PisUz+0y0
立てました
0205名無しより愛をこめて
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2019/04/11(木) 10:14:33.15ID:/VvTfm2rK
>>203
前作に続いて丸顔のヒロイン広瀬さん
この頃のスタッフに丸顔が好きな人がいたのかもしれない
0206名無しより愛をこめて
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2019/04/11(木) 23:46:15.39ID:MIti2nL40
立てました
0207名無しより愛をこめて
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2019/04/12(金) 07:30:35.01ID:JRjn/1UQa
ゲームだとカリスよりギャレンの方が優先されることが多いな。
バトライドでは始は敵枠（ジョーカー）で出てるけど、カリスとしての登場は無し。
0208名無しより愛をこめて
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2019/04/12(金) 20:22:26.34ID:YAU8MDnL0
立てました
0209名無しより愛をこめて
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2019/04/12(金) 23:10:43.26ID:GoFht1GJ0
>>207
だからなに？
ギャレンが2号って
公式が言ってるって
言いたいの？

言ってないけどね。

不毛、不毛、不毛、不毛、不毛。
このハゲー！！！ー くらい不毛。
0211名無しより愛をこめて
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2019/04/13(土) 15:43:16.52ID:qhreIRzx0
立てました
0212名無しより愛をこめて
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2019/04/13(土) 22:02:02.94ID:C3X5l4+td
ギャレン2号やろ
キバて2号って言ったら名護さんでしょ？
最後に共闘した太牙が2号って言わないだろ
そういうことや
0213名無しより愛をこめて
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2019/04/13(土) 22:18:10.05ID:21jfCJU3d
ギャレン
キバ
が混ざってギャバンに見えた
0214名無しより愛をこめて
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2019/04/13(土) 22:20:55.92ID:UWtUQr2O0
ビーストも最終回迎える前に退場したしギャレン2号は有力かも。
カリスは追加ライダー枠かな。
0215名無しより愛をこめて
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2019/04/13(土) 23:50:12.45ID:eeTm55gK0
少し整理しましょう。

まず、作られた順番に関係なく
主役が1号ライダー。

剣で言えばギャレンでなく
剣が1号ライダー。

これは共通認識で良いですか？
0216名無しより愛をこめて
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2019/04/13(土) 23:57:43.19ID:eeTm55gK0
次に2号ライダーですが

1号ライダーをサポートする
あるいは1号ライダーと同じ目的で
行動するライダーこそが
本来の2号ライダーだと私は思いますが
いかがでしょう？
1号、2号のパワーバランスというか
活躍具合の違いは各ライダーで
異なるでしょうが 。。
0217名無しより愛をこめて
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2019/04/14(日) 00:13:15.21ID:PSgtPGXD0
公式が2号ライダーと言ったらそれが2号ライダー
それ以外の理由は必要ないしそれ以外は何の言い訳にもならん
0219名無しより愛をこめて
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2019/04/14(日) 01:38:09.96ID:ojQ6g4cI0
龍騎の3号はシザースじゃなくてゾルダだから少なくとも3号までは登場順以外の○号ライダーの定義があるはず
あるいはシザースのような半分モブは○号にカウントしないのか
0220名無しより愛をこめて
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2019/04/14(日) 03:37:05.62ID:ucOtIRGKd
>>218
理解する気ある？
カリスが終盤でブレイドと肩を並べるような存在になっても、太牙が最終回で渡と肩を並べて戦っても二人とも2号じゃないだろ？
名護さんも橘さんもラスボス撃破に関わらなくても公式で2号ライダー扱い
これがなによりの説明になる
0221名無しより愛をこめて
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2019/04/14(日) 03:43:38.49ID:ucOtIRGKd
順に並べると
クウガ
アギト G3 ギルス アナザーアギト
龍騎 ナイト ゾルダ 王蛇
ファイズ カイザ デルタ
ブレイド ギャレン カリス レンゲル
響鬼 威吹鬼 轟鬼 斬鬼
カブト ガタック ホッパー達(他のサブは虫取り棒扱いだし、登場順でもこいつらは加賀美を2番手としても3、4になるし影山は終盤までメイン、矢車はトリプルライダーキックをする、さらにカブト、ガタック以外の正義のライダー唯一
ベルト変身)
電王 ゼロノス ＮＥＷ電王
キバ イクサ サガ
ディケイド ディエンド クウガ キバーラ
W アクセル
オーズ バース プロトバース
フォーゼ メテオ なでしこ
ウィザード ビースト メイジ(3人)
鎧武 バロン 龍玄 斬月
ドライブ マッハ チェイサー
ゴースト スペクター ネクロム
エグゼイド ブレイブ スナイプ レーザー
ビルド クローズ グリス ローグ
ジオウ ゲイツ ウォズ
オメガ アルファ ネオ

ウィザードはWみたいに2人制でもいいかもしれんけどメイジは正義側だしな…
まあこんな感じでしょ
異論あったら反論するから反応頼むわ
0222名無しより愛をこめて
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2019/04/14(日) 09:02:49.25ID:3+p0rnLT0
ジオウブレイド編で出た2号枠が橘さんだったら
もう論争は起きなかったんだろうが始が出たしなあ
東映はカリス推しで、バンダイはギャレン推しなんかな
もうどっちも2号でええやろ
0223名無しより愛をこめて
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2019/04/14(日) 09:32:34.07ID:DWZDMfSwd
都合が悪いからってどっちもどっちに持ち込んで逃げようとするな現実をみろ
0225名無しより愛をこめて
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2019/04/14(日) 12:27:16.71ID:qavoifck0
立てました
0226名無しより愛をこめて
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2019/04/14(日) 12:39:22.27ID:gxWYJbFwd
ジオウに出たサブライダー＝2号ライダー
へー、そんな決まりあったんだ…
0230名無しより愛をこめて
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2019/04/14(日) 16:04:39.93ID:3+p0rnLT0
>>226
とりあえず今まで客演で出たのは
クローズ・ブレイブ・スペクター・バロン・ビースト・カリス・カイザね
こいつらが2号じゃないと言いたいの？あー、そうですか・・・

>>227
ゲンムはただアナザーとして出ただけじゃん・・・なんでそう捉えるかな

>>223
だから東映とバンダイの認識が違うのかなって言っとるやろが
現実見たうえで分からんから言っとんじゃ
0231名無しより愛をこめて
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2019/04/14(日) 17:04:07.52ID:/mQAn4ow0
だめだこりゃ。
2号ライダーじゃなく
もう、俺的2号ライダーって
冠でもつけたらいいよ。
0232名無しより愛をこめて
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2019/04/14(日) 17:09:16.24ID:h6h451U/d
>>230
バンダイは明言したが東映は明言していない
お前が自分の好みの結果になるように都合のいい条件だけ都合よく曲解しただけ
明言したのが片方だけならどっちもどっちとは日本語では言わない
0233名無しより愛をこめて
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2019/04/14(日) 17:12:30.17ID:ucOtIRGKd
版権握ってるバンダイ様が言うんだからギャレンで決定でしょうが
0236名無しより愛をこめて
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2019/04/14(日) 18:36:05.17ID:h6h451U/d
ないはわざわざ言わない
0238名無しより愛をこめて
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2019/04/14(日) 19:03:00.46ID:h6h451U/d
明言されないないの可能性を探り始めたらすべての都合の悪いものを言われてないだけとこじつけられる暴論がまかり通るから言われてない＝ないとするしかない
0240名無しより愛をこめて
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2019/04/14(日) 20:27:41.34ID:Cq48MCmr0
>>230
カリスが2号ライダーかどうかを議論してるんであって
クローズ・ブレイブ・スペクター・バロン・ビースト・カイザが2号じゃないとは誰も言ってないよ
0241名無しより愛をこめて
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2019/04/14(日) 20:58:45.04ID:ojQ6g4cI0
カリスとギャレンのどっちが3号ライダーなのかを考えたほうがいいと思う
0242名無しより愛をこめて
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2019/04/14(日) 21:03:42.85ID:bQEOmIASd
2号ライダーと公式に指定されなかったほうが3号ライダー
0243名無しより愛をこめて
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2019/04/15(月) 01:03:07.61ID:YBdLYGIOd
2号に指定されていないレンゲルは3号しやろ
0245名無しより愛をこめて
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2019/04/15(月) 02:10:26.42ID:rEsO9fmA0
橘が2号ライダー枠で始は幹部怪人枠（≠2号ライダー）
これでどうじゃろ
0246名無しより愛をこめて
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2019/04/15(月) 05:11:42.60ID:E3Pxj2Wkr
俺はそれよりもアマゾンアルファを2号と思わない奴がいることに驚いてる
0247名無しより愛をこめて
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2019/04/15(月) 09:13:16.47ID:5Iwefog+r
公式が言ったに誰も反論していない。
ってことはそれが2号ライダーの
定義なんでしょ？

で、ギャレンがジオウディエンドの召喚リストに
挙がってる=2号ライダー公式認定。

ってことでギャレンが2号ライダー。

終了。
0248名無しより愛をこめて
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2019/04/15(月) 09:15:14.81ID:5Iwefog+r
あ、世の中にはＷ主役ってシステムがあってだな
カリスはもう一人の主役ってことで良いんじゃないか？
0249名無しより愛をこめて
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2019/04/15(月) 13:55:10.81ID:IM3iXw9nK
>>233
バンダイが握ってる版権て商品化と商品販売に関する権利じゃないの？
バンダイがデザインしてもキャラ自体の版権は東映にあると思うよ
0250名無しより愛をこめて
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2019/04/15(月) 14:01:39.93ID:T+dgXXYxd
どっちだろうと公式は公式
食い違うなら訂正すればいいし訂正しないなら肯定だというだけ
0251名無しより愛をこめて
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2019/04/15(月) 14:14:13.24ID:7sS8GH05r
>>249
だとしたら尚更バンダイ単独で
2号認定なんてできないから
ギャレン2号は揺るぎ無いものに
なったってことだな。
0253名無しより愛をこめて
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2019/04/15(月) 15:41:58.75ID:3DIeXpXr0
立てました
0254名無しより愛をこめて
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2019/04/15(月) 20:39:39.30ID:8dH0akAjd
>>252
仮面ライダーサガじゃなくて3人目枠の登太牙がラスボス倒す活躍してるって事じゃないの？
イクサはギャレンみたいに敵幹部クラスだし
0258名無しより愛をこめて
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2019/04/16(火) 10:32:53.96ID:aqjTh6AC0
立てました
0260名無しより愛をこめて
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2019/04/16(火) 13:12:28.86ID:Mp67QUSnd
関西弁笹食ってろのあの物体のことでしょ
0262名無しより愛をこめて
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2019/04/16(火) 19:49:31.98ID:qe+dn3KWa
>>41
二号ライダーの意味を初期に売り出した主役以外のライダー（サブライダー）としてみればこれはギャレン
しかし二号ライダーを主人公と対立したり競いあうライダーとしてみるとカリスになる
ってことだな

明確に変身システムが異なるという意味ではカリスが平成二期でいうところの二号ライダーになるかもしれない
そうなると鎧武の二号ライダーは斬月真になる
0263名無しより愛をこめて
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2019/04/16(火) 19:52:58.70ID:qe+dn3KWa
>>56
演出上の二号ライダーポジション
（玩具を売るという）商業展開上の二号ライダー
で異なるんだな
0265名無しより愛をこめて
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2019/04/17(水) 00:48:40.38ID:6U+BQJWRd
相棒とかそういう枠組みでいくとエグゼイドの2号ライダーは中盤パラドクスになっちゃうしまうしあくまでこういうのは序盤の関係性だけよね
0268名無しより愛をこめて
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2019/04/17(水) 05:41:36.34ID:JB7EjNaKd
カリス（最初は敵）とガタック（変身遅い）が2豪華ならチェイサーとパラドクスも2号にするべき
0269名無しより愛をこめて
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2019/04/17(水) 05:59:27.65ID:JB7EjNaKd
2豪華って変換頭おかしすぎるわ2号な
0272名無しより愛をこめて
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2019/04/17(水) 09:08:19.00ID:H4FNj4zHd
チェイサーもパラドクスも公式の扱いに一貫性があるから何も言われないだけだよな
公式がブレたらブレイブは当時から2号らしくなかったとか議論になると思う
エグゼイドとか数年後ゲンムを2号扱いしててもおかしくない
0273名無しより愛をこめて
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2019/04/17(水) 09:42:44.89ID:m26fNwZqp
パラドクスって序盤から出てたわけでもないし後半大した活躍しないし扱いは六号レベルだろ
0274名無しより愛をこめて
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2019/04/17(水) 09:48:16.62ID:vMvB5fjDd
いやパラドは最初からいたし後から変身したらダメというならガタックが許されずザビーが2号になるぞ
0275名無しより愛をこめて
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2019/04/17(水) 09:48:44.43ID:6U+BQJWRd
6号ってトッキュウジャーかよ…
パラドクスは中盤から第2の主人公としてキャラが立ってるし関係性も1番深く、さらに冬発売からの春強化っていう優遇(一瞬)
それでも4号枠までも入らない不思議
まあ味方が多いしね
0276名無しより愛をこめて
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2019/04/17(水) 09:50:00.43ID:6U+BQJWRd
ガタックが良くてパラドクスがダメなんだし2号ライダーに法則とかないでしょ、あくまでしっくり来るかどうかの話で
0277名無しより愛をこめて
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2019/04/17(水) 09:57:01.86ID:6U+BQJWRd
2号ライダーが先輩ライダーで3号以降やサブがキーマンなパターンもあるからなあ
ブレイブ、バース、イクサ、ギャレンみたいな
0278名無しより愛をこめて
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2019/04/17(水) 10:39:56.15ID:m26fNwZqp
>>274
後から変身したらダメってわけじゃなくて総合的な扱いのイメージだな
仮にパラドクス登場後ブレイブたちが空気化したらパラドクス2号で異論はなかったはず
0279名無しより愛をこめて
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2019/04/17(水) 10:45:08.87ID:vMvB5fjDd
それは単純にこのキャラがどうとかあのキャラがこうとかより見所を均等化するのがヘタクソなだけでは
0280名無しより愛をこめて
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2019/04/17(水) 11:33:59.17ID:/A/7QUEWr
イメージだの定義が無いだのいいたしたら

やっぱり「僕の考えた2号ライダー」で
いいんじゃね？

議論とか不必要じゃん。
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