【強さ議論】ライダー史上最弱のボス談義 バールクス
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仮面ライダーの中で
ボスと形容できるような立ち振る舞いのキャラの強さ（とか他色々の）議論スレ
戦隊スレと違い、ライダーだとスレの伸びが悪いので
ラスボスに限らず、映画ボス・中ボス・前座ボス・ステージボス等何でもおK
前スレ【強さ議論】ライダー史上最弱のボス談義 エボルト
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1535541132/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured まだポッピー最強を信じてる奴がいるのか
あんなの「ポッピーがどれくらい強いか？んなもん知らねーよハイハイ最強最強」みたいなもんでしょ >>419
そう、遊んでやってるだけなんだよな
あまりにもくだらないこと聞いてくるから ポッピー最強発言がなかったらテオス神コウタゴマキはオーマジオウ以上ってのを本気で信じる奴らもいたかもね テオス→自らが作り出した格下の翔一アギトにアギト時空の主導権握られている
始まりの男→序盤ジオウのブランクウォッチに抗えずに消されている
ゴマキ→普通に負けてる
元々おかしいところだらけだし白倉の発言を汲むなら
ゼロワンやツクヨミと同じ扱いの最強であるポッピーより明確に強く描かれ
誰にも負けないとされるゴマキにストレート勝ちしたエグゼイドが真の最強になるんだよなあ
あとファイナルショーに1号や7人ライダーのウォッチ出てきたらしいね というか制作者側からだろうが番組外で言った裏話なんて参考にはなっても決定打にはならんぞ
それが監督の見解だろうが番組と矛盾するのなら番組での描写こそが優先される ファイナルステージは加古川がアナザーオーマジオウになってオーマジオウとオーマフォームに倒されるらしい キルバスA
メタルビルドC
ファントムビルドB
くらい？ Vシネって大体テレビよりインフレするからオーマジオウを超えるライダーや敵が出てきたりして オーマジオウは特殊すぎて超えようがなくない？
超えるにしてもグランドジオウやファイナリー程度でしょ グランドが案外大したことないフォームだったってだけでも萎えるのに
オーマジオウの格を落とすような敵出てこられてもなあ・・・
不動の最強ポジションでいてもらいたいね 最近はゴッドマキシマムやクローズエボルが出てきたからな
マジェスティの顔がオーマフォームのゲイツ版だから2号版グランドじゃなくて
オーマフォーム＋グランドの真救世主ゲイツの可能性があるからなあ
というかグランドは敵が強すぎるだけでグランド本人はチートの塊だろ グランドジオウはドライブ タイプスピードに負けたのがな >>433
あれはオーマジオウにバフがかけられたんじゃないの？ ソウゴという人間の仮面ライダーとしての資質が低いのは戦績からしても明らかだし
他のライダーが相手に合わせて能力を上手く使ってるのに対してジオウは膨大な種類の力を適当に使ってゴリ押ししてる印象
ただグロンギを知らないソウゴが最終戦でダグバに対して倒すのではなく封印という手段を使ったの見るに
オーマジオウだとそこら辺がある程度自動化されてる気はする ジオウⅡやトリニティだと強いから単に制作側のやる気の問題だろ
終盤でメイン販促期間終わってるトリニティの見せ場を無理やり作ってたの見て色々察したわ
オーマジオウにボコられたディケイドアーマーとグランドは扱い悪くて一撃喰らわせたトリニティとの他の場面での格差も歴然
トリニティは元々ラスボスウォズの力も使う禁断フォームだったらしいしそら思い入れに差も出るだろうな
アナザーディケイドも元々ディケイドラスボス案の名残だから最後の敵だったんだろうし 魔進チェイサー程度の相手にゲイツリバイブとウォズギンガが劣勢だったり
アナザーディケイドにディケイドとディエンドが劣勢だったり
ジオウの終盤は味方側がデバフをかけられていた印象 劇場版やVシネだといきなりインフレされた敵が出て来てテレビでやった一年何だった？ってなるの凄く萎えるんだわ
神コータがメガヘクスに瞬殺された時の「はぁっ？」感とか 瞬殺はされてないだろ
ただメガヘクスってオールライダー用の敵だろ感ある 端末みたいなのの一人が瞬殺されていた気がする
まあいくらでもコピーできるんですけどね >>435
ソウゴが仮面ライダーの資質がないって分からんわ
アナザーディケイドとかバールクスとかオーマジオウ とか一部の規格外な奴以外にはいい勝負してたと思うけど エターナル相手に実質CJのWアーマーで渡り合うとか本家Wでも無理っぽいことやってるのにな このスレ的にファントムビルドはどう？
個人的にはbかcが妥当だと思うけど
エボルと違ってパーフェクトキングダムなくとも
ライダー総がかりで袋叩きにすれば勝てそう 使えるような能力フルに使えばジーニアスだけで勝てるやろうけど
今までの描写みたいな能力ロクに使わないジーニアスだと無理な感じ ファイナルステージみた。
オーマジオウ、これどうやったら消えるんだ。 オーマフォームとオーマジオウにても足も出ない
まぁ、一応、オーマジオウが「よそ見してる暇はないぞ」的なこと言ってたな
あとはアナザーライダー召喚、
ツクヨミ、ウォズアーマー、ウォズ、ゲイツをオーマジオウみたいな超能力で圧倒。
昭和ウォッチから生まれたから昭和ライダーの力も使えるかもね。 アナザーオーマジオウ以上の敵って想像しづらいのに早々に使ったんだな
マジェスティの敵も結局アナザーディエンドだし アナザーオーマ＞オーマジオウ＆オーマフォーム＞バールクス＞アナザーディケイドってとこか？
平成真の最強が加古川とかいう超絶小物なのがなんとも言えん >>449の書き方だと2対1だったけど1対1になっても…って感じなんだが というかオーマフォームってオーマジオウ並に強かったん？
オーマジオウの力の一部のウォッチでジクウドライバー使った変身だからオーマジオウそのものには遥かに劣ると思ってた 力の一部どうこうはライダー系まとめ発のデマでしょ
ライドウォッチ＝そのライダーの能力どころか歴史や世界観を内包してる規格外アイテムなのに
オーマジオウウォッチもソウゴ本人が使ってるんだから二重の意味で力の一部程度で済むはずがない >>451あーなんか誤字ってたわ、すまん。
アナザーオーマジオウがwオーマに圧倒されて手も足も出なくあっけなくやられてた。
Wオーマ>>>>>>アナザーオーマジオウって感じ
タイマンになっても「お前は負ける」ってソウゴ君のセリフからアナザーオーマジオウはオーマフォームに普通に負けてただろうね。
オーマジオウとオーマフォームならソウゴ君がオーマジオウの戦いっぷりを見て「すごい…むっていってたからオーマジオウの方が上っぽいね。
40年間戦い続けてたから、まぁそうだろうって感じ。 オーマとオーマフォームはアルティメットの黒目と赤目みたいなもんやろ。
その2人が共闘すればダグバもそりゃ負けるよねっていう。 オーマジオウ≧オーマフォーム≧アナザーオーマ
こんな感じだろう
まあでもオーマと比較対象になる時点で歴代の中の敵の中でもぶっちぎりの強さになるな加古川 ゼロワンのラスボス
｢私は大魔王加古川様の手下にすぎん｣ 令和第一弾だしクウガ並には強くするんじゃない
ただ脚本の高橋がエグゼイド見る限り最強厨っぽいのでエグゼイドかそれ以上に強くする可能性もある 高橋がやばいのはほとんどのオタや製作者がディケイドや15的な
歴代の能力コピーするキャラ最強で止まってるのに対して
宇宙を支配する領域展開、世界のあらゆる概念を変えてどんな能力も作り出す、
未来を確定させる能力、メタガード能力を生み出す能力とか数段上のチートやってるとこだな アナザーオーマジオウが概念的に平成や令和を消滅させることが出来たんだからオーマジオウも同じことできるはずだよな
やっぱり令和になってもオーマジオウ超えるのは難しいかも 変身能力没収がある限りオーマジオウ絶対優位じゃね
あと誰かオーマジオウの能力まとめてくれ オーマジオウに変身能力没収能力はないだろ
あれは最低でも全平成主役ライダーが協力して力を与えて始めて成り立つ姿 ライドウォッチあるから時間停止やハイパークロックアップできるオーマジオウ相手に遠距離から一方的に倒せる奴じゃないと勝てない ソウゴがライドウォッチ継承してる時点で他のライダーは変身能力失うからオーマジオウと戦うってそもそも無理じゃね >>466
>>467の言う通りライドウォッチ(ブランク)があるから圧倒的にアドバンテージがある
白ウォズからウォズの変身能力奪った時は遠距離だったし
オーマジオウには最強の時止めと歴代の時間能力と加速能力があるからな スペックが歴代主役の全能力である以上
それこそ「オーマジオウから主役補正が外れている状況で」「主役補正付きの原作主役ライダーが対峙する」くらいまで張らないと勝ち目が無い ライダーはスペック無視してノリがいい方が勝つって言うなれば脚本補正が強い作品だけど
オーマジオウの場合は平成を代表するライダーってのが考慮されるだろうし
主人公補正乗った令和ライダーでも負けさせるのは難しいんじゃないかな そもそもオーマジオウという存在が主役補正無しでは成り立たない
歴代ライダー達は現行主役ライダーだから力を与えたようなもんだし
他の仮面ライダーの力を借りてないジオウだとジオウⅡの実力が限界 オーマジオウに変身した時点で逢ったこともない全ライダーのウォッチが強制継承されるのもやべぇんだよなあ
しかもカバー範囲が小説や漫画の時空も包括してるし
たんなるDBの歴史分岐なパラレルや客演オールスター系の多元宇宙構造より広域 小説チート筆頭はノベルゲーマーだけど他に漫画やゲームやショーなんかでチートなライダーはいるのか？ グレートアイの加護を受けて生まれたアユム(タケルの息子)がいるけど能力の詳細は不明。 鎧武の小説に出てきたほうのセイヴァーはこのスレでも話題になった
あとショーに出てきた魔蛇は確かサガラと同等の存在のライダー
SICも小説＋フィギュア展開だからチートが結構眠ってる
ライダーロボが変身した巨大ディエンドは岩石首領や恐竜首領をカイジンカードで呼ぼうとしてた 神紘汰の力持ってないって言われるけどそれと同格以上の魔蛇の力持ってんだよねオーマジオウ
セイヴァーも世界中の人間の魂を一瞬で吸収したり鎧武ライダーはかなりチート多い ジオウの鎧武の話見るかぎりコウタ神の力もウォッチに内包されてそうだけどね
あと王蛇サバイブがフェニックスとマグナとブラッカー以外のモンスターを融合させた
ジェノサバイバーはAP15000のフェニックス超えでミラーワールドをぶっ壊せる強さ
小説版の五代クウガは基本4フォームの時点でかつての究極より強くなってた
ゲームはくわしくないけどガンバライダーとかマイナーゲームの昭和の力を全部持ってるライダーとか強いんじゃね 星を丸ごと飲み込むブラックホール作るエボルトとか世界を創造した黒神とか
世界を永遠に壊せるエターナルとか世界を消滅させるセイヴァーとか言ったことを現実にできるノベルゲーマーとかわけわからん敵やライダーたくさんいたけど
オーマジオウはそれらすらも凌駕できるんだよね そいつらのほとんどの能力使えるからな
ていうかちょっと調べたら怪人の力を使えるライダーも多いな
ディエンド(ライダーロボ)、エターナルのT2ダミー、怪人ロックシード、キルバスはぱっと思いつくけど
ゲンムトーテマ外装態とかガンバライダーアクートとかいたわ 怪人の力どころか怪人そのもののライドウォッチもあるぞ テレマガの最新号にもバールクスは平成ライダーたちのパワーを無力化するとあるな
つまりRXからジオウまでのライダーは漫画や小説含めバールクスには絶対勝てず
オーマフォーム及び力の元になったオーマジオウはパワー無力化を無視できるってことか つかRXってライダー大戦の時は昭和陣営だったよね
結局どっちなんよ バールクスが令和ライダーに意味がないと言えば令和ライダーも無効にされる可能性
歴史の管理者だし設定ではできるだろうねメタ的には無理だろうけど ダグバ オーマジオウの蹴り1発で爆発
エボルト オーマジオウのパンチ1発で爆発
理事長 オーマジオウのアッパーで爆発
1発でやられるとか最弱もいいところだろ アナザーディケイドより1話の柔道部員のほうが強そう。
戦いたくないから新世界ではゲイツと存在を書き換えるほどだし。
オーマジオウも実質降参するほどの強さ。 最強は予知しても満点取れない普通にやって10点台だかの数学テスト >>490
何処行っても再生怪人ワンパンでドヤるから嫌われるんやで…… 東映がやろうと思えば
仮面ライダー純がエボルト究極態ボコボコにするのも描こうと思えば描けるんだよな
ここの談義なんか無意味ってことだ
オーマジオウはどんな敵だろうが瞬殺できる作者が作品内に出てきてるクラスなんだし 再生怪人じゃなくて本家の主役ライダーたちに勝った可能性世界から来てるのがやっかいなんだよ
最低でも本家のラスボスたちより同等以上の存在ではあるからな
このスレでいうボスランクを本家より数段アップさせたやつらが瞬殺されたから問題なの 数学テストと背負い投げ部員はどっちの方が強いんだろうか 暇つぶしに最強議論スレでオーマジオウを全能越えさせようとしたけど歴代の能力使える上にムテキのダメージ特殊能力無効を流用して全怪人の能力に耐性つけれるから
書く事多すぎてやってられん あそこって作品間の世界観の繋がりを重視されるけどジオウってそこら辺が難しいのよね
少なくとも最終回の時空分離やグランドの場面召喚でクウガからビルドの時空は本家と全く同じ世界観と歴史を辿ってるのは確定だし
漫画や小説やショーの世界観も合わせると量が膨大すぎるから単純に作業が大変 >>493
CJXやインフィニティスタイル倒せる再生怪人なんて聞いたことないわ 再生怪人とはちがくない？
仮にそうだとしてもグランドジオウ圧倒やぞ >>490
ダグバに関しては死亡ならあんな程度の爆発じゃ済まないし封印だろう
封印だけなら古代クウガが不完全体とはいえ基本フォームだけでやれてるのでそこまで難しくはない >>499
君らみたいなのがムテキ強いとかノベルまであるからオーマやべえというが
ノベルまで考慮するならムテキはパーフェクトノックアウトに破られているというのも考慮しろよと
ベルト解除系だからオーマジオウには通用しないかもだが、
なんにせよまずムテキに隙が無いというのは崩れているんだよ
あとアギト封じでテオスにも上回ると耳タコだが
アギトの力は火のエルの力であって、テオスはその上
火のエルなんてテオスが創造したものの一つでしかない
ジオウがウォッチを作ろうが、アギトが歴史から消えようが、
最初からアギトより上位の存在にまで影響があると断じるのは無理 そもそもマルチバース作ってるからテオスより格上なんだよなあ
融合解除とかじゃなくて創造なのは本編でも白倉も言ってるし アギトというか翔一がアギト宇宙の中心になってしまったんだから仕方ないだろ
てかパラドはムテキを倒したわけでもないよ >>505
勘違いしないで欲しいんだが、504はテオスがオーマジオウより上という主張ではない
アギト消えたからテオスも当然居ないだろとか言い出すアギトエア視聴者を馬鹿にしてるだけなので
オーマジオウに関してはマルチバースとか創造とかを制御し切れてるわけでもないようなので
具体的にはTV後に劇場版へ続いてしまう程度には齟齬がある
とはいえその辺言い出すと「劇場版は、平成の危機などではなく、実は解決前提の茶番だった（そういうふうに世界を創造した）」とか何とでも言えるが
まあジオウはまだ終わってないので評価はマジェスティ待ちだろう
>>506
リプロラミングが通った時点でどうとでもやりようがあると証明されてしまった
ハイパームテキはもはや絶対無敵の聖域ではない オーマジオウの世界創造って融合したものを元に戻したり自分の世界を改変させた程度だろ
あらゆるものを一から全て創造するテオスのが遥かに凄い事やってると思うが オーマジオウドライバーの設定で時空を無にしたり無から時空を創造できると明言されてるよ
ムテキはそもそも聖域扱いされてないだろ
通る攻撃や能力が極端に少ないだけで
しかもエグゼイドの真の強みはムテキでもノベルでもないしムテキに捕らわれすぎなんだよなぁ ジオウTVと劇場版は繋がってないぞ
ファイナルステージでパラレル扱いだったし
大体ジオウの敵は別世界から来てるから制御できないのもある意味当然だけどテオスは自分の宇宙から生まれたアギトも制御できてない 被造物を愛してるせいで劇中で相当に手段を選んでるテオスに対してそう言っちゃうのか？ｗ
被造物の自由意思をどうこうとかそこ焦点にすると
もうライダーとかじゃなくて神学の方向に行っちゃうからそういうのやめといたほうがいいよ そんな小難しい話よりも作中ではっきり3つ程度のアギトの力を制御しきれなかった描写あるけどな
それでG3Xの連射でバリア揺らいで翔一のパンチで吹っ飛ばされてる オーマジオウが創造した宇宙に敵が来たから制御できてないとかいうアホ理論に対して同じ理屈で返してるだけだから別に本気で言ってるわけじゃないよ >>513
あのさあ
・創造したものに、イレギュラーが発生した
・自分に都合が悪い世界を修正して創造し直したものに、自分に都合の悪いイレギュラーがまた発生した
これを同じだと思っちゃうのはまずいと思う でもオーマジオウもツクヨミが殺されるの止められない程度のものなんだよね‥ 選んでないだろ
結局アギトの力を消すことも封じることも出来なかった
>>516
それもなかったことにしたやんけ >>517
アギトを見ていないか、見ていても読み取れないのは判ったよ
確かに消す事も、封じる事も出来なかった
人間は生かそうと「手段を選び」、アギト分離／吸収で無理をしたためにな
そこでアギトでない人間が荷担したこともあり
人間に絶望したので、人間のみを排除するべく「手段を選び」、人間のみを滅ぼす儀式を行った
儀式に割り込まれてやはり失敗したが
そこでアギトではない人間がアギトに味方したり
そのアギトでは無い人間がエルに匹敵する力を見せたり
たかがアギトでしか無い人間が儀式を阻害出来るくらいの力は発揮したり
それらに思う事があったのか、神は人間とアギトに猶予を与えしばらく様子見することにした
仮面ライダーアギト－完－
物語の構造としては、神が慈悲で手段を選んでくれたのに救われただけなのだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
