仮面ライダーゼロワン/01 Part45【俺のルールで!】
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↑冒頭にコレを二行以上重ねてスレ立てしてください。
ここは、2019年9月1日より放送開始の「仮面ライダーゼロワン」の本スレです。
◎テレビ朝日公式◎ https://www.tv-asahi.co.jp/zero-one/
●東映公式● https://www.toei.co.jp/release/tv/1214726_963.html
○公式ポータルサイト○ https://www.kamen-rider-official.com/summaries
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前スレ
仮面ライダーゼロワン/01 Part44【目が覚めたぜ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1585489426/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>48
そこを或人は商品じゃなく人と同じ存在として捉えてるから彼目線だとセーフになる
表向きは社員の派遣契約という形ですが、実質的には商品として販売してるのと同じという飛電のやり方と
或人の思想は根本的に異なっていたんだよね...
或人はヒューマギアを人間と対等にしたい迅と似た思考なんだよな 勘弁願いたいがマジでゼロワンでライダーの歴史がストップになる可能性が出てきてる…… もうこんな胸糞展開だらけのやつが終わったら
次のライダーに靖子にゃん復活させろよ、コノヤロー!!!! >>51
ゼロワンよりキラメイジャーの方が存亡の危機だよ まるで靖子にゃんがスカッとする胸糞展開の無い作品を書くような言い方 2020の年明けからスタート以降は出来が芳しくなかった
2020年度明けから少しでも新章に期待をもってみたいと願う矢先 この状況
やはり制御前の売りだったバッタクラスターを大量にばらまくシーンがコロナ繁殖を暗示してた? ゼロワンの問題は胸糞展開だけじゃなくて、脚本そのものの出来が悪すぎる事だよ 年明けからの13話の良くない所はぶつけられる試練に対して主人公が別に深く悩んでAIについて掘り下げたり試練を乗り越えて成長する訳でもなく同じ反応繰り返しだけだった(というか下手すれば悪化してる)ところだから…… 気に入らないなら視聴をやめるかアンチスレにでも行けばいいのに本スレで居座って文句ばっか言ってるやつってなんなの
ほんと邪魔 >>48
チェケラの場合悪意といっても元が義憤だしな
善意をかぶせても消せないどころか燃料だよね >>50
ヒューマギアを人間に置き換えてみたら飛電は社会不適合者を派遣してる会社ってなるな
そして逆ギレしてると >>59
それは或人だけじゃなくて不破さんもだろ?
不破さんも刃さんもAIチップ移植という事は或人も移植されているのか? ロボこんが 滅亡迅雷ネットに 接続 って赤い目になったら怖い
多分 ゼロワンとかワンパンで地球の裏側まで飛ばすだろ ヒューマギア暴走問題に関してはもっと早い段階で対処法見つけるかせめて裏で開発を進めるみたいなの欲しかったよね せっかくやっと暴走マギアを元に戻せる武器を得たのに、数回しか使われてないしなあ 実を言うと日本はもうだめです。
突然こんなこと言ってごめんね。
でも本当です。
2、3日後にお肉券の話があります。
それが終わりの合図です。
程なくお魚券の話が来るので
気をつけて。
それがやんだら、少しだけ間をおいて
マスクが2枚きます。 >>63
不破さんも結構唐突ではあるけど最初期がヒューマギアぶっ潰すマンだったから相対的には変化してるキャラだからなぁ
というか味方には不破さんしかそういうキャラがいない イズが時々調べ物してたりするゼアのゼロワンシステム説明空間にいけるし
最低チップ以上の何かがあるとは思ってる 2部があんまライダーっぽくない話ってのは製作陣もわかってたから
その方向性はバルカンに任せたんだろうなぁ ライダーになれる人間は全員なんかあると思う
というかヒューマギアも旧型ばっかやん
迅はまだ謎だけど >>66
或人が代替え機やバックアップを肯定しちゃってるせいでバックアップ可能な機体を救える意味が薄いからなぁ >>35
やってきたバッタちゃんが首をかしげて帰って行ってほしい 或人の頭にチップ入ってたとしても先に不破さんでやったから何の意外性もないし普通に怪我とかしてるから実はヒューマギアってこともないだろうし微妙
或人がヒューマギアならあの盲目的なまでにヒューマギアを庇う言動も理解できるけど >>62
だから会社としては正直ダメダメなんだよな
ヒューマギアを正しく育てるのは派遣された側の人間の責任です!って派遣する >>76
ミスった
派遣する側が言っちゃったらおしまいだよね...
ただし迅と組んでヒューマギアの解放を目指すなら話は変わってくると思うね、そうすりゃ或人の思想も筋が通るようになる
つまりテロリスト側になるわけだけど...やっぱ或人君どちらかというと危険思想側だな 便利なロボットとして売りまくった後に心を持つ種族として認めてくださいって言ってくるのはね…… 或人個人がヒューマギアはパートナーで夢のマシンていう思想を持ってるのは自由だし
或人自身がヒューマギアの開発者で納得できる相手にしか渡したくないとかの設定だったら
それはそれで全然ありだったと思うけど、じいちゃんが作って広く流通させたものに対して
取り扱い方を勝手に決めてそれを押し付けて回ってるだけだからなあ。
肩書は社長かもしれないけど結局或人はヒューマギアの1ユーザーでしかないんだよな。
作れないし直せない開発に携わってもない。ある物を享受するだけの立場でしかない。 >>77
迅の目標は「ヒューマギアを人類から解放する」だからヒューマギアを「人類のパートナー」と
位置づけてる或人とも本来は相容れないないんじゃないかと思う。どれだけ優しくて
ヒューマギアを尊重してても結局ヒューマギアを人間に紐づけてることに変わりはないので。
廃棄を阻止するっていう目的では一致するからそこでは手を組むんだろうけど
天津を退けた後はどうなるかね。迅があっさり或人に丸め込まれてもつまんないんだよなあ。
かといってラスボスが迅、もなんか違うかな。 迅とは共闘するにしてもぶつかり合って分かり合ってからにして欲しいけどなんか次回見る限り迅が焦ってるしあっさり共闘しそうなんだよなぁ
45歳倒してから敵になる可能性もあるけど 士の鎧によるスーパーヒーロー列伝放送すればいくらでも持つな メタルクラスタホッパーとランペイジバルカンじゃどっちがCG予算喰うんだろ
生身のアクションでは限界があるしなあ ラスボスAIMSの偉い人じゃね?
不自然なまでに出てきてないじゃん 真の敵はZAIA会長
その正体は飛電是之助だったがわりと無難そう
AIの予測どうりに事が進むとかよくある展開だし今までの事件もシナリオどうりとかでさ
崇拝してる人に捨てられたら1000%もダメージでかそうだし裏切られたとわかれば副社長達も或人側につきそうだし もう或人が人間に近いヒューマギアぐらいの設定じゃないと今までのグダグダに理屈つけれないぞ >>79
笑顔でヒューマギアを売りさばいている会社の社長が自社の欠陥製品の責任をお前らが使い方が悪いせいだとか人間と同じ扱いをしろと言ってきたらそりゃ批判されるしそっぽ向かれる
或人が作中に他に共感する人間がいない自分の夢は他者に押しつけて且つ忠告する副社長とかの意見はほぼ聞かない感じが良くないのかな てかさフワチップ 気合いで乗り越えたとかいうけど(なんかストロンガー二話で脳改造は自己催眠装置ので弄られずに防げた?意味不明さと通じるとこがある)
克服してもチップの機能までは破壊できた訳じゃないよな? また45歳のザイアメガネスイッチオン!でジローとかザビタンみたいにのたうち回るしかないわけで >>91
今度は不破さん相手に「やめてください!」しなきゃいけないのか… ゼアが敵になるなり破壊されるなりで変身不能はまぁ映画か終盤でやるやろなぁ でもZAIAが出てこなかったら
ヒューマギアを夢のマシンだと盲信気味の或人
ヒューマギアも人も同じでいい奴と悪い奴がいるという不破
人間は絶滅してヒューマギアが世界を支配すべきという滅
人類からヒューマギアを解放すべきという迅
の4つ巴の主張争いになってだいぶすっきりしてたよな
最後は唯阿がアンチシンギュラリティシステムを開発して或人がゼアにインストールしてイズたちヒューマギアと涙の別れ
その後本来の用途で普及したヒューマギアと、或人が独自開発したアンチアンチシンギュラリティシステムをインストールされて自我を取り戻すイズのカットでおしまいとか >>99
なんかイズが発端でまた世界が滅びそうなんですけど 別のとこで1000%を半身不随にしてヒューマギアに介護させろって書き込み見てめっちゃ笑った
名案だぁ... >>101
だってさーどうあがいてもヒューマギアが2度と心を持たないようにしないと丸く収まらないし、それだとビターエンドすぎるからゼアと接続しない完全オフライン状態でイズだけ戻すくらいはしたくない?
まあ現実のところは1000%バッドエンドに向かってますけどね… 世にも奇妙な物語でこれとは逆の世界の事を描いた話があった
主人公と他数名がある会社の採用試験を受けるんだけど試験内容は意味不明で他の受験者が疑問や恐怖を抱く中で主人公だけは合格する事だけを考え完璧にこなしていく
試験結果は主人公以外は合格
実は受験者は全員ロボットでこの試験はロボットの人間性を試すテストであり試験内容に対して何も感じなかった主人公はプログラムどうりにしか動けない=人間性がないということで不合格、最後は欠陥品扱いされてしまう
確かこんな感じだったかな
或人はこっちの世界に産まれていればよかったのに >>81
まぁ人間との関係を考えてるという点だと相容れないかもしれないけど
ヒューマギアの存在に対して人間と同等以上の価値を見出だしてて、道具化を否定してる点では似てると思うんだ
(或人は今まで飛電の社長として何もしてこなかったのであまり説得力無いんだけど...) >>93
ゼアとアークのデータが融合して作られた真の究極AIがラスボスとかどうよ
実際1000%が飛電買収してやりそうな事といえばこの辺りだと思ってる エキサイティングスタッグとレイドライザーって相性抜群だよね。
実装したらスクラッシュドライバーやデルタギアを付けた時と同じような状態になりそう
https://i.imgur.com/UkbV2RI.jpg
https://i.imgur.com/7DZLzvu.jpg 仮面ライダー専用のプログライズキー以外で実装したらどれが一番強いと思う?
やっぱ装着者の技量によるかな ヒューマギアって暴走して人殺そうとするし
チェケラみたいなやついるし
住民投票65%賛成3%だし廃棄されてよくね?
或人君はこの現実を受け入れて悔い改めてね 実際どうなのかわかんないけど或人って制作側に興味を持たれてない、嫌われてるからあんな扱いされてるとしか思えないわ
描きやすい不破とお気に入りの天津以外どうでもいいみたいな印象 ぶっちゃけ製作側がヒューマギア要らなくね?って気付いちゃってて
それの擁護してる或人の扱いも困ってるんじゃないの とにかく過去に出てきた全てのヒューマギアの功績をチェケラが全て台無しにしたのは間違いない
それでも或人は「チェケラは悪くない!」だからな
もうつける薬ないんじゃない? 亡「力づくで変身って何か燃えね?しかも強化フォームに!!」 >>62
社会不適合者というか一点だけ物凄く得意な赤ちゃんと言った方が的確。
赤ちゃんなので大人の都合とか悪意とか理解できない、だからグズる=暴走する
本来なら滅に「暴走は人間の悪意によるものだ」って言われて悩んでた或人に不破さんが言ったように「そういう事を含めて教えていくのがお宅らの仕事」なんだがそれが活かされてない >>115
不破の発言は種族としては正解だけど商品だからなぁヒューマギアは
悪い奴が出てくる事自体あっちゃならないんだよ >>117
結局そこの矛盾にぶち当たるんよな
ヒューマギアを種族として扱うなら飛電は奴隷商人になるし、ヒューマギアを商品として扱うなら欠陥商品売り続けてる悪徳業者になるし >>118
これなんだよな
製作側はこの矛盾に未だに気付いてないのか気付いてて見ないふりしてるだけなのかしらんけど >>117
ヒューマギアを1000%同様に道具として扱うなら亡のような絶対服従のイエスマンが一番なんだけど、そういうロボットが自我を持つってのがド定番だから変化球にしたつもりだったんだろうけどなぁ。
それにイエスマンの場合一貫ニギローは大将に認められなかっただろうし、最近で言えば119之助が副社長ら救助の道を切り開く事もできなかった。
製作側とすれば考えてるつもりなんだろうが見てる側からすると粗すぎる上にそれ以外の要素でヘイト溜まるから細かいところまで考察する人少ないしほんとどうしようもない 是之助がウィルに対して「君は勉強熱心だなあ」で済ませてフォローが無かったのがなあ
そのくせワズに対しては「我が友よ」とか言ってるし、シンギュラリティに達したヒューマギアをどう扱うのか、飛電側の思想や信条が見えてこない
逆に「ただの道具」って言い切る冷酷な悪役側の方が思想が分かりやすい >>120
迅はヒューマギアは解放するとは言っているが或人がヒューマギア親交派でありながら飛電社長という立場で売り捌いていた事には最後までツッコまなかったし或人にしろ迅にしろ他にその意志に賛同する人間もヒューマギアも仲間にいないから共感出来ないよ
迅だって博士とかヒューマギアを無理矢理ハッキングしているし >>112
つか過去に色々ロボット特撮作ってますやん東映… >>123
迅が博士をハッキングしたのはシンギュラリティに達してないからでは?
シャアの思想だろ?シンギュラリティに達するヒューマギア=人類の進化系ニュータイプの覚醒を早めようとしてる
或人はきちんと暴走しないと説明している。正しく接すれば夢のマシーンって言ってるのに、なんで売ることに疑問持ってるの? >>124
そもそも石ノ森章太郎の作風がロボット大好き人間だった >>123
ちょっと文章おかしいから理解出来なかったんだけどさ、迅がヒューマギアを売ることに疑問を持ってるからヒューマギアを開放する!って言ってるんだよね?
やっぱり人間って仲間同士で争って醜いって言ってるし、嘘もつくしで全部含まれてるのでは? 結局人間と同じならヒューマギアなんて要らないって問いの回答がないんだよな
本来、漫画家みたいに機械としてめちゃくちゃ使うのがヒューマノイドのあり方だと思うわ >>128
あれはあれで壊しちゃうあたりやりすぎだったけど
やりすぎな点を除けば作中もっとも現実的に理想的なAIの使い方だったなあ 漫画家の話はあの漫画家が壊れない様にシフト性でちゃんとメンテナンスしながら使ってたら何も文句言えないからなアレ 給料払わなくていい労災いらない休暇いらないってだけでもとんでもないメリットだけどな
ちょっとでもストレス与えると暴走するけどその場で怪人化して暴れるぐらいで逃げればなんとかなる
元ネタのデトロイトのアンドロイドはこっそり後ろからブスリなんてやるから厄介 アシスタントのロボットもスクリーントーンとかベタ塗りするくらいで良かったら結構実現できそうだけどな >>131
言うて本人無事でも家ぶっ壊されたり無関係な人間殺されたらシャレにならんわけでな で、ランペイジガトリングなのかランペイジバルカンなのか
はっきりしないとA-10神コピペみたいに喧嘩が起こりそう 漫画家の場合は「人間がさぼってしまう」問題の方でしょ >>125
迅は復活してから今までシンギュラリティに達したヒューマギアに解放されたいか聞いたことも無いしシンギュラリティに達していないから操って良いっていうのも違うのでは
自分は>>118-120の流れで迅は飛電について或人に君はヒューマギアをあくまで製品として見ていて対等に見ていないとかそういう指摘をした事が無いなと思っただけだよ
あと嘘というか相手を傷つける言葉はビンゴ(相手の為とはいえ)やチェケラだって言っているし人間に限らなくない? >>136
製品としては見てないと社員を養えないからしょうがないじゃん
ヒューマギアは夢のマシーンって言ってるんだから対等以上には思ってるんじゃん?
迅は自分の味方は超優しい感じなんでは。
シンギュラリティ起こさない奴は敵にもなるし油断ならないよね?ハッキングしかないじゃね >>136
嘘の件はチェケラが最低最悪って言ってたし、暴走はソレが引き金になったんでは? 人間の悪意を感じると恐怖や失望をして自壊するシステムをヒューマギアに組み込めばいいんじゃね 119の時みたいに悪意では無い叱咤ならちゃんと理解するし、明らかに理不尽な事でなければ...
今までの暴走だってマッチ以外全部理不尽な悪意だったし、仕事できる奴に罵倒する事なんて殆ど無い訳で
本来は悪意なんて相手に向けてはいけないのよ 119はプログラムした奴が悪いだろとしか思わなくて違和感が凄かった チェケラだけが目立つがマイナス方向のシンギュラリティってジーペンの時点で描写されとるんやな >>141
元々ラーニングで成長していくって設定があるから多少はね... >>140
悪人相手とかじゃなくても理不尽なんて世の中そこら辺に転がってるし…… ヒューマギアが昨今のドラッグストアで店員やったら暴走しまくりだろうな 例えば野良犬に悪戯していた子供がその犬に噛まれた場合、犬が悪いのか子供が悪いのか
ちなみにこれが飼い犬だと犬とその飼い主が悪いというのが世間の考え >>141
119之助は消防ロボットなのに熱に弱いという致命的な設計ミスが >>146
室内犬で勝手に侵入したあげく危害を加えようとした子どもが相手でも親の要求次第で殺処分になるとどっかで聞いた こんな言い方したくはないが
ペットは法律上はモノ扱いだからな
家畜を資産として取り扱う延長になってるんだと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています